Kammerherren

Hør med en taxidermist om han kan skaffe deg 2 bukkeskaller uten gevir, så limer du dine gevir på de nye skallene.

Hei, Det du har er ikke en M1860, men en M1859. 1860 er produksjonsåret. Dette er en flott kammerlader og denne ble bygd ny med 2 løpsbånd. De fleste som ser ut som denne er nedkortet fra 3 løpsbånd. Dette er ikke noen supersjelden børse, men om den er i god stand har den absolutt en verdi som er både verdt å ta vare på, men også en ren økonomisk verdi. Det er ikke lagd så veldig mange av akkurat denne modellen, de lærde er ikke enige. Noe litteratur hevder at det er lagd ca 1600 stk, men en del mener det må være færre. Din har sn 11679, jeg har en med sn 11615, ikke lange tiden mellom de 2 ble produsert! Som du er inne på, denne børsa kom med en sabelbajonett, er den dere har preget med samme serienummer som børsa? I såfall om børsa er strøken som du sier, bajonetten også er strøken og nummerlik, så er dette virkelig ei flott børse som dere må ta godt vare på. Verdien går som kjent også opp om tilstanden er virkelig fin.

Her er min favoritt til jaktfelt i jaktklassen, spesielt der det er ei lett børse i utgangspunktet. http://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/fixed-power-riflescopes/fx-3-12x40mm-adj-obj-target/ Denne har fast 12x og veier så lite at du slipper ei børse som blir topptung. Det er ikke den billigste fra Leupold, men den har mange gode kvaliteter. Jeg har selv denne på en liten Vixen som jeg tenker å benytte til litt jaktfelt etter hvert.

Som s e dahl skriver, et bilde ville fort bestemt hvilken børse dette faktisk er. Om det er en M1860 vil jeg anta at det er snakk om en skytterlagsmodell. Det finnes svært mange forskjellige modeller av kammerladerne. Om det faktisk er pistongen som mangler, så er dette en slitedel som lett byttes. Det vil ikke ødellegge børsa om den skulle bli erstattet med en replica.

Dette er klippet ut av lovdata §79: Krav om FG-godkjent sikkerhetsskap kan frafalles hvis våpnene oppbevares i eget våpenrom som er forhåndsgodkjent av politiet. For at våpenrommet kan godkjennes skal vegg, tak og gulv være laget av materialer med styrke mot gjennomtrengning som tilsvarer minst 20 cm murt Leca. Dør(er) skal være godkjent etter Norsk Standard NS-3170, 1. utgave januar 1992, klasse 3 eller 4, eller senere utgave. Rommet skal være uten vindu. Politiet kan gi tillatelse til at ammunisjon kan oppbevares sammen med våpen i våpenrom. Min tolkning er at bruk av en våpenskapdør med originalramme aldri vil kunne godkjennes til denne bruken.

Hva vil du oppnå med å skru sammen flere skap? Om de veier under noe slikt som 150kg skal de jo boltes til gulv eller vegg. Ingen grunn til å ødelegge skapet vel? Bedre å bolte hvert enkelt til gulvet mens de står ved siden av hverandre.

En FG godkjent dør koster FØR montering ca 10.000,-. Den må monteres skikkelig, noe som i mange tilfeller krever hjelp av fagfolk. (Det er ikke snakk om ei vanlig tynn innedør... ) Videre finnes det helt konkrete krav til innbruddssikring i vegger, gulv og himling i en slik type rom før politiet vil kunne godkjenne det. Jeg vurderte dette selv, men pga infrastrukturen jeg hadde som utgangspunkt ville det bli svært dyrt. Om en har et kjellerrom uten vindu med Lecavegger og betonggulv er en veldig langt på vei!

Vil få lov til å anbefale TS å investere i skikkelige skap. F.eks Seifuva har mange gode modeller. TS poengterer selv at han har våpen for en formue. Da er det dumt å spare seg til fant ved å skulle gå for billigste løsning. Et skap med oppført kapasitet til 22 våpen vil normalt bare kunne ta halvparten om det skulle være noen rifler med kikkert montert. Om du skulle klare å få inn 22 våpen i et slikt skap tror jeg det måtte være noe slikt som 22 stk KV Rolling Block hagler. Moderne jaktvåpen med optikk tar mye mer plass. Ang den oppbevaringen du har i dag, er det skapet du har kjøpt på Europris FG godkjent? Om det ikke er det kunne du like gjerne låst inn sluttstykkene i brødboksen. Det ville vært like ulovlig. Ellers er det som Rausheim påpeker påbudt med alarm ved 25 våpen i hus slik du har nå. Så det er en god ting at du planlegger alarm!

Så om andre deltakere i denne tråden har en annen mening enn deg skal de enten holde seg borte fra tråden eller holde kjeft? Dette var forholdsvis arrogant skrevet!

Hvordan vil en rekylbrems i det hele tatt kunne nevnes i samme åndedrag som disse patronene? Det høres veldig usexy ut med en slik brems på ei jaktrifle kamret for en slik patron i et customvåpen. Nei, rekylbrems er i min verden forbeholdt konkuransevåpen eller militæret! Om en ikke liker rekyl får en heller gå for 9,6x64!

Var denne til meg eller Kuli? Har jeg vært spesielt negativ i denne tråden?

Som et tillegg til Gunwerks anbefaling av et par fine europeiske patroner vil jeg samtidig foreslå 6,5x55. Den har som vi har repetert til det kjedsommelige en unik status i Norge pga DFS, men den har også egenskaper som ikke skal undervurderes. Den har mindre rekyl enn begge Gunwerk nevner og prisen kan ikke sammenliknes. Så til en førstegangskjøper kan en da virkelig ikke trå feil med ei rifle i 6,5x55? Den er jo europeisk så godt som noen annen? Om lag samme alder har den også! Så kan en den dagen ladeutstyret og kunnskapen er på plass investere i alt hva en måtte ønske seg!

På et NM stevne for noen år siden hadde ikke jeg fått meldt overgang fra jakt A til Sporter B, så da jeg kom på NM endte jeg opp i Sporter A. Grunnen var at jeg kom med et klasseføringskort som sa jakt A, og de var ikke online så de kunne sjekke tidligere resultater i forhold til om jeg skulle inn i A eller B, så da endte jeg opp i A. (En klasse jeg overhode ikke hører hjemme i.....) Hadde jeg meldt overgang en uke eller 2 før stevnet ville jeg kunne skutt i B.

Jeg mener 1983 har rett når det kommer til NJFF stevner. Om du har et klasseføringskort som sier B, så får du ikke lov til å skyte i jakt B selv om du har børse tilpasset jaktklassen. Om du står oppført med jakt B i klasseføringskortet, og har ei tung sporterrifle, så er det nok lettere å få lov til å skyte i f.eks B, siden du jo ikke KAN delta i jaktklassen.

Det er mye som ikke står i reglene at er forbudt, det betyr ikke at det er lov av den grunn. Jeg kan f.eks ikke se noe sted at det er forbudt å benytte en Artic Truck til å kjøre rundt løypa, lurer på om noen hadde reagert på det? Ang våpenbytte, det tviler jeg på at ville blitt godkjent, uten at det forelå en svært god grunn til det. Kolbebrudd pga fall eller tilsvarende. Det foretas stikkprøver av våpen før start, (På NM er det 100% våpenkontroll) dette ville fort kunne bli utvannet om en skulle komme med en caddy som bar 3 ekstra rifler. Det finnes ingen gode argumenter for å skulle drasse med seg flere våpen all den tid de vanligste patronvalgene som benyttes fungerer fint på alle vanlige hold.

Siden det er så stort fokus på 8mm her inne, hvor mange har den lille 8x57KJ? Jeg vet om 2 i tillegg til min fra før av.

Bobby og Jonasten, selvfølgelig mener jeg ikke å fornærme brukere av gode gamle 30-06! Dette er OGSÅ en flott patron til nordisk jakt, (Og mye annen jakt!), men som Jonasten selv sier, den er veldig vanlig. Jeg har hatt 2 rifler i 30-06 tidligere, men ingen nå. INGEN kan på noe tidspunkt komme unna med å si at 30-06 har dårligere egenskaper enn noen sammenliknbare europeiske. Det er nettopp dette jeg har mantret hele tiden, bruksegenskapene er oftest så utrolig marginalt forskjellige at en normal norsk jeger har kunnet benytte 6,5x55, 308 og 30-06 i over 50 år med stort hell. Jeg har også hevdet at en nybegynner BURDE starte med en av de 3 store, helst en av de to minste pga pris og tilgang på ferdig ammunisjon. Å gå for en av de litt mer "spesielle" fra europa er ingen problem i det hele tatt, men for de fleste fordrer det at en kan lade selv. Da blir ikke prisen noe problem heller. Bilsammenlikningen til Jonasten er ikke veldig dum. Den eneste forskjellen er at det ofte er forbunnet med litt større inngrep i lommeboka og skulle gå for noe mer "spesielt" innen bilverden.....

Gunswerk og Litago, dere misforsto meg fullstendig. Jeg mente ikke med mitt innlegg å hevde at 6,5x55 var bedre enn 7x57! Saken er den at det en 6,5x55 gjør kan en 7x57 gjøre bedre, så kan oftest en 8x57 gjøre det enda litt bedre osv.... Diskusjonen om hva som er best og hva som er utrolig imponerende blir ganske søkt all den tid den praktiske forskjellen på en rekke patroner er høyst teoretisk. Jeg er selv litt over snittet opptatt av børser og kalibere, så jeg synes det er moro med dette, men la oss ikke ta helt av med lovprisingen av enkeltpatroner fremfor andre. Som jeg har nevnt tidligere, jeg har plenty av børser i europeiske kalibere, så jeg bidrar således med innkjøp av komponenter og prater dem opp om jeg kan. Jeg bare frykter at vi mister absolutt all troverdighet den dagen vi hardnakket hevder at en 7x57 er så utrolig mye bedre enn en .308win for å ta et eksempel. Snakker vi om ren jaktbruk, så kan vi ikke stikke under en stol at det er så utrolig mange patroner som fungerer utmerket. Om en begynner å bla i boka Cartridges of the world, så kan en ganske enkelt blinke ut de litt mindre vellykkede patrondesignene som har vært prøvd ut. Samtidig er det så utrolig mange som er vellykkede og mange er utrolig like hva gjelder prestanda. Når alt kommer til alt så er det jo kula som gjør jobben, hvordan hylsa ser ut betyr mindre for dyret som får kula. Noen vil ha en flattskytende kule med høy hastighet, andre vil ha en tung treg kule. Drepevnen kan være tilnærmet lik om avstanden ikke er for lang. Folks bruksområder vil jo avgjøre hva de velger om de er litt mer opptatt av patroner enn at de bare kjøper en 30-06. Diskuter gjerne hva dere finner spennende ved de enkelte konstruksjoner, men hold gjerne drepevnen utenfor, treffer du en hjort riktig sted med en 6,5x55, 7x57, 8x57 eller 9,3x57 så vil den dø raskt okke som!

Føler dette begynner å ta litt av. Det felles hvert eneste år store mengder elg i Norge med gode gamle 6,5x55. Denne er bittelitt mindre enn 7x57, men fungerer aldeles utmerket til nordisk jakt. Den er svært presis og den bør under normale omstendigheter ha mindre rekyl enn 7x57. Jeg klarer ikke helt å la meg imponere/overraske av at en 7x57 fungerer på en norsk hjort? Det er en flott hjort, ingen tvil om det. Men om den ikke er helt unormalt stor vil jeg anta at slaktevekta ikke overstiger en ca 120-130kg. Dette kan sammenliknes med en ganske liten elg..... Norsk hjort felles uten særlig problem med patroner som er mindre enn 7x57! Jeg har absolutt sansen for 7x57 og dens egenskaper, men dette begynner å likne på religion....

Bare en liten detalj, har du tilbragt like mange timer og tilbakelagt like mange mil i bil i disse landene? Statistikk kan brukes til mye!!

Muntjac, det virker som om dere har bestemt dere, så da er jeg litt usikker på hvorfor du spurte? Vi skal ikke mer enn et par måneder tilbake siden fritt etter hukommelsen 2 norske studenter mistet livet i en minibussulykke i Kenya tror jeg det var. I omtrent samme tidsrom mistet ei ung norsk jente livet i Zimbabwe var det vel, i noe jeg oppfattet som et fotosafari. (Dårlig vær). Alt her i livet blir en kalkulert risiko, så dette er naturligvis bare opp til dere selv. Jeg håper dere får en fantastisk tur alle 3!

Jeg må si meg enig med de som fraråder dette. De aller fleste land i Afrika har en svært stor majoritet med fattige svarte. Jeg har selv jaktet i Sør Afrika og hadde en flott tur uten noen form for problemer, men jeg kjenner også godt en som bodde et par år i Kenya som ungdom. Om en ikke kommer ut for noe uforutsett, så går jo alt bra, det kan vi være enige om. Når det er sagt, så kan ikke trafikkbildet i de fleste land der nede sammenliknes med det vi ser i Norge. Bilstandaren kan være så som så. Du aner lite om hvor lenge den lastebilen du møter har kjørt uten pauser og det er ikke uvanlig med påvirkede sjåfører. Kommer du ut for en trafikkulykke der nede og du er den eneste hvite på plassen og det er en alvorlig ulykke er det ikke så rent liten fare for at du sitter igjen med skylda uavhengig av hva som har skjedd. Jeg ønsker ikke med dette å stigmatisere land i Afrika, men om en ser på statistikk, så har de et ganske stygt trafikkbilde med mange dødsfall. Fattigdom er heller ikke et unikt fenomen for mange land i Afrika, og disse landene skiller seg således ikke fra andre fattige land i resten av verden. Dette ble mye trafikk, men sykehus er ofte også av en annen standard enn hva vi forventer her hjemme. Generelt, om dritten treffer vifta på en slik tur, så ønsker du virkelig ikke å ha med så små barn som er 100% avhengige av deg til en hver tid. Det som er sagt om imunforsvar er også et godt poeng. Jeg skal selv tilbake på jakt i Afrika, men jeg kommer ikke til å ta med ungene før de er betydelig større enn hva de er nå. Når det kommer til hvordan foreldre velger å bruke permisjonen så er det et privat anliggende, men det viktigste må jo være at familien er enige om at dette gagner alle. Afrika går ikke noe sted, jeg ville derfor valgt noe litt mindre eksotisk nå, å heller reist til Afrika seinere. Et forslag kan jo være å ta en prat med fastlegen for å høre hva den måtte mene om saken.

Ser ut til at vi må få en fasit her snart Trond..... Denne finnes nok ikke omtalt i så mange bokhyller rundt om.

Kan du skrive litt mer om dette da dette var ganske ukjent for meg? SD er jo tett knyttet opp til lengde på kula samt kaliber, så ei lett kule i 8mm vil naturligvis ha en dårligere SD enn en 9,3 kule på 400grs. Når det er sagt så skal en selvfølgelig sammenlikne epler og epler, så en må derfor sammenlikne gode tunge kuler i hvert kaliber. Dette «krystallisasjons punkt» har jeg derimot ikke hørt om før, men det er klart at på et eller annet sted er det en svært god kombinasjon. Tunge kuler i 6,5mm har også ofte svært gode SD tall.

Dette er definnitivt ikke helt i min gate, for mye flint...... men om jeg skal si hva jeg synes det kan minne om, så er forslaget en Brown Bess lås, med muligens en svenskbygd stokk. Skivebom??