høggern

det kommer alltid noen i mmedia å ønsker å forby våpen etter slike episoder hvorfor kan de ikke forby å gå rundt å drpe folk i steden? hm, å ja, det var det jo et forbud mot fra før. å ja en ting til, de som virkelig vil gjøre gale ting bryr seg ikke om lover og regler, så man kan forby så mye man vil men desverre vil slike ting skje innimellom. jeg synes slike ting er tragisk. men det virker som det skjer med jevne mellomrom uansett hvor mange lover og regler man lager mot det.

noen som vet ca hvor mange av medlemmene i fiskeforbundet som er jegere? halvparten? 25%? jeg vet ikke, noen som har et anslag?

dukka opp en flaske "light weapons protection oil" her, er det kun olje for å smøre/hindre rust på våpnene eller kan man pusse med den og? fikk den av en brite i special air services for et par år siden.

skjøt duene ut med liten kastemaskin papp skiven ble skutt på max 15 meter, jeg skritta 15-16 skritt å min erfaring er at mine skritt er ca 0,9m når jeg går sånn. syns svermen var veldig ujevn og spredde mye. testa forresten rype ammo på 15 meter nå i begynnelsen av jakta og svermen var mye tettere og jevnere.

hehe. jeg tenkte ikke på vilt som kan spise deg men spørsmål som er generelle kan det være vanskelig å svare konkret på.

kuler og krutt tilpassa det du skal skyte. skulle jeg skutt noe på elgs størrelse ville jeg brukt samme kuler som til elg i norge. skal du skyte noe på rein størrelse samme som på rein norge. skal du skyte noe på hares størrelse, samme ammo som til hare. å du har masse å velge i.

ok, for jeg har aldri hørt om det kruttet jeg.

Sakte i svingene nå. En DFS-skytter kan delta innenfor NJFFs regelverk med sin bane-Sauer så lenge han ikke bruker reima til støtte under skyting. På grunn av vekta havner han i sporterklassen, og han stiller selvsagt med ulempe ved å bruke diopteret istedenfor kikkertsikte, men han har anledning i henhold til regelverket. Jeg har ikke lov til å stille i jegerklassen i DFS-feltskyting med hjorterifla mi hvis arrangøren følger DFS' regelverk. Det er en viss forskjell her... du vet om regelverket. da er det jo bare å forholde seg til det? er spørsmålet om 4,5 kg er en rett vekt å sette grensa på? hvis man endrer grensa til 5 kg, så vil noen klage da og. men hvor skal grensen gå i jegerklassa da? 5 kg? 8kg? hva med tofot? hva med frontrest så BR gutta og kan delta? hva med å sette fritt på alt? støtte, vindmålere, spotter og hele pakka? gjett hvor mange helt vanlige jegere den klassa kommer til å tiltrekke seg da...

DET DFS i mine øyne kunne rekruttert mye mere på, er å ha en klasse for våpen som ble brukt før 1990 i organisasjonen. feks M67, krag, M59, M98K-F1 osv som mange har liggende men som aldri blir brukt. nå står slike våpen å enten samler støv eller blir bygd om til jaktfeltvåpen/jaktvåpen å brukes på jakt eller no sånt

da vil jeg påstå: HVIS det er mulig for en DFS skytter å kjøpe seg brukbart utstyr(kikkertsikte, ekstra løp, kikkertmontasje, kansje skjefte, om man skal bruke sauern) til å skyte jaktfelt etter NJFF sine regler, hvorfor er det ikke mulig for jaktfeltskytteren å gjøre det samme for å skyte DFS etter de reglene som er der? tror ikke totalkostnaden vil være så forskjellig. vi snakker om ting opp i 10 000 kr klassen begge veger for å få topp utstyr. de har to veier å gå. enten skyte DFS klasseført, eller skyte i jegerklassen med en rifle som passer der. nei. å vi bryter regelverket på 4 stevner i året ved å ha en "SPORTERKLASSE"

kan du skyte de med 308win kan du skyte de med 6,5X55 og.

spørs jo hva man jakter på. 6,5X55 er nok i veikeste laget til elefant feks. men til dyr fra elg sin størrelse og nedover funker det jo fint som snus i norge iallefall.

De jobber sikkert i interesse for Norske jegere. i mine øyne gjør de det i like stor grad som fiskeforbundet vårt....

Ja, da har du oppfattet det riktig, det er faktisk stort sett det jeg sier. Eller sagt på en annen måte; Jeg driver en nært beslektet idrett. Dersom dere i DFS oppretter en klasse (i tillegg til jegerklasse) eller på annet vis legger til rette for at jeg på et smidig vis kan delta på deres idrettsarrangementer så vil det interessere meg og andre utøvere av min idrett. Dette forutsetter selvsagt at dere av rekrutteringsårsaker er interessert i å få meg med på noe tilpassede vilkår. Hvis ikke, så er det greit! Synd, men greit. Det er ikke en uvanlig tankegang innen idrett å ønske å rekruttere og å skape aktivitet ved å legge til rette for "andre". Det betyr ikke at man behøver å endre den opprinnelige idretten, bare tilpasse deler av den litt, akkurat for den gruppen det gjelder. På den måten får man med flere, og noen av dem vil etterhvert ta skrittet fullt ut og bli med på ordentlig i den egentlige, utilpassede idretten. Jeg forstår etterhvert at en slik tanke muligens faller på stengrunn innen DFS, men det er jo lov å prøve seg. Tross alt er idretten jeg driver med tilpasset DFS slik at alt en DFS-skytter trenger å gjøre for å spasere fra en konkurransestandplass i DFS til en konkurransestandplass i NJFF-jaktfelt, er å ta av remmen og skyte lang arm. Selvfølgelig er det naturlige grunner til at situasjonen har utviklet seg slik. Jeg ser bare ikke at det skal være en slik uhørt tanke å antyde at det burde kunne være like enkelt for en skytter å veksle fra jaktfelt(sporter) til DFS, som omvendt? Er det noen særskilte grunner til at det skal være så tvers gjennom uinteressant for DFS å tilrettelegge for økt deltakelse fra sporterskytterne i NJFF? har NJFF tilpasset jaktfelt til DFS? hvorfor er det ikke lov å bruke reim da? om deltakeren i jaktfelt(sporter) har en sauer 200STR (som jeg har sett endel av i den klassen) kan han bare ta børsa si, montere diopter å gå å skyte DFS. akkurat som man må montere kikkert for å ha sjans i jaktfelt. så forskjellen er liten. du mener ikke at man seriøst skal delta med en sauer 200STR med diopter på jaktfelt ? har du sett mange som har gjort det? selvfølgelig, om NJFF oppretter en klasse hvor man ikke har lov å bruke siktemidler som er optiske, vil nok noen DFS skyttere dukke opp der. det er jeg sikker på. men NJFF har ikke en slik klasse. ikke som jeg vet iallefall. videre: vi har som sagt tidligere i tråden en "uapprobert" klasse for sånne som skyter aktivt i NJFF og i DFS på 3-4 stevner vi arrangerer her i skytterlaget vårt. vi får kansje 10 deltakere i den klassen. i den klassen skyter alle som er klasseførte i NJFF eller DFS, å klassen er "fri". dvs du kan bruke hva som helst, men ikke et rent DFS våpen med diopter. dette er gjort for at vi skulle begolde jegerne i jegerklassa, for jegerklasse har vi hatt på disse stevnene i ca 10 år.(fra før jegerklasse ble offisielt i DFS) men etter et par år begynte noen å stille opp med sauer 200STR med stjernekikkert. da begynte jegerne å true med å ikke delta. å da ble klassen delt.

sier ikke at noen har et problem, sier bare at jeg ikke forstår problemstillinga. om man skal drive med en idrett er det jo bare lese reglene å tilpasse seg reglene, ikke begynne å si at "dersom dere endrer reglene slik at det passer for meg, så skal jeg kansje begynne med den idretten". for det er slik jeg oppfatter dette......... formålet med jegerklassen i DFS er å få jegerne med på skyting. hvor godt man lykkes med det er vel en definisjonssak. men det jeg iallefall vet, er at om det kommer konkkurranseskyttere å konkurrerer med de med konkurransevåpen, vil mange av jegerne forsvinne fort. vi har prøvd dette i praksis. lempet på regelen om 4,5 kg våpen i en periode. da dukket det opp noen med jaktfeltvåpen(sporter) eller sauer 200STR med kikkert, å vant alt. å jegerne ble borte eller prata om at dette ikke var noe gøy mer.

for å være helt ærlig skjønner jeg ikke problemstillinga. DFS har et utstyrsreglement. både for vanlige klasser og for "jegerklasse". at det er et utstyrsreglement i jegerklasse kan jeg glatt forstå. for om noen kommer med sporter våpen fra NJFF jaktfelt blir det vel neppe helt lik konkurranse i forhold til de som har vanlige jaktrifler, å da vil man vel miste de jegerne som man prøver å få med, for de vil sannsynligvis ikke ha sjans. (ja vi har erfaring med akkurat dette, les lengre opp i tråden, vi har opp mot 100 deltakere med jaktrifler på et par tre stevner i året. å de som har våpen som er tyngre enn 4,5 kg osv må skyte i en "sporter klasse" hvor kansje 10% av de med kikkertsikte skyter. det sier litt hvor deltakerne er plassert utstyrsmessig.....) om man har veldig lyst å skyte DFS felt er det en minimal investering som skal til, det er bare å kjøpe en brukt M67 i 6,5 eller 7,62 så kan man delta på felt og bane. en slik børse koster ca 1000,- å fungerer helt greit. men de fleste er enige om at det er et drawback å ikke ha sauer, så derfor ser man ikke mange slike våpen rundt om på stevner mer. det samme ville vel jegeren med en vanlig jaktrifle synes om han måtte konkurrere mot en sako TRG eller et NJFF sportervåpen...

å for å presisere enda mer. krag M48 og M51 er merket "7,92 mauser" å var egentlig beregnet for vanlig 8X57 IS ammo. 8X57 IS MODERAT er samme patronen (fysisk), bare ladet til litt lavere kammertrykk. du vil altså ikke kunne skille en slik patron fra en vanlig 8X57IS på annet enn ladningen.

hehe. å diskutere NJFF, DFS, NSF osv med medlemmer i disse organisasjonene blir nesten som å diskutere jesus med lestadianere... uansett hva man sier har de et eller annet lurt svar

ingen? finnes ikke dette kruttet kansje?

jeg bruker mange lee dier. ser ikke at de er dårligere en feks RCBS eller lyman eller hornady.

man kan jo melde seg inn for å prøve å endre organisasjonens kurs jeg liker ikke endel politiske partiers kurs, men det gjør jo ikke at jeg melder meg inn i de jeg liker minst for å endre kursen deres..... så bra syns jeg det forslaget var

forskjellen på I og IS er kulediameteren. IS har litt større diameter på kula(og på løpet) enn det I har.

"8X57IS moderat" det ble levert endel krager i 8X57 fra kongsberg etter krigen M48 og M51 het de. ca 1000 av hver om jeg ikke husker feil. de var stempla "7,92 mauser" å var vel beregna på vanlig mauser ammo i kaliberet helt til noen fant ut at det ikke var noen god ide i lengda pga kammertrykket. norma leverte patroner en tid i "7,92/8X57 moderat" dvs ammunisjon med lavere kammertrykk. disse våpnene hadde miter-piper som var beregnet på colt miter M29 å var nok med IS-spesifikasjon. i tillegg fikk vel tyskerne laget noen prøvegeværer i 8X57 under krigen. disse er vel sjeldne. så enten har du en orginal krag av en av de jeg nevnte her, eller så er det en ombygd(ompipet) sak.

jakt ammo til krag må du kansje lade selv. treningsammo fåes. DFS har RA super sierra med 9 grams kuler og 770 msek. dette er std krag ammo. rekruttammo kan og skytes i krag med god samvittighet.

Rekkefølgen er som følger: Først kom :Forbud mot bruk av blyhagl ved jakt etter ender, gjess og vadefugler Så kom NJFFs frivillige avtale med myndighetene om reduksjon av bruken av blyhagl på baner Så kom forbudet mot bruk av blyhagl på baner begrunnet fra myndighetenes side med at en ikke så noen reduksjon i bruken av blyhagl på baner til tross for avtalen. Til slutt kom totalforbudet. ble ikke NJFF og DN (eller et eller annet direktorat) enig om at dersom blyforbruket ikke var redusert med nærmere 90 % innen en eller annen dato, så skulle det bli totalforbud? dette var en "intensjonsavtale" som ble inngått ca 1990.