VeT|Us

Ja, er det jeg synes er så rart.

Frem til 500 er tabellen perfekt ut fra begge program,

men etter det er den veldig feil.

Kan selvfølgelig nullstille den til å være innstilt på 300m for å spare knepp,

men det gjør jo -egentlig- ikke rare forskjellen.

Spennvidden i kneppene blir likevel like stor. ( 0-70 mellom 100 og 630meter).

Tabellen er laget første gang jeg skjøt, på langholdet i Kongsberg mars 08.

Da skrev jeg ned klikkene jeg brukte ut til 650 meter.

Har desverre glemt klikkene for 550 meter og 650 meter.

Der jeg skyter er det tilgang til 300m bane,

og har målt kulefall på den avstanden opp mot hastigheten det skulle tilsi,

og det er mellom 798 og 800ms.

I romjula var det ganske like forhold som Kongsberg. MOH husker jeg ikke,

men jeg stilte inn i PCB det sakotrg oppga. Rundt 280 MOH kanskje?

Tabellen er som sagt funnet ut ved skyting på Kongsberg,

og der var det vel røffli mellom 0 og 3 blå celcius.

Tror ingen målte, men det vekslet mellom regn og snø.

På Gjøvdal derimot målte noen gode 12 blå kuldegrader,

og jeg måtte også klikke opp noen få ekstra klikk for å korrigere for dette.

Det jeg sliter med å forstå er hvorfor PCB, når jeg taster inn informasjon om forholdene i Kongsberg lager en tabell som stemmer perfekt ut til 500m, og når jeg taster inn informasjon om forholdene i Gjøvdal lager en tabell som også stemmer perfekt ut til 500m, mens etter 500m ender jeg opp med avvik på over en meter i treffpunkt?

Har prøvd å korrigere for høyde (fra 20moh) til (300moh), vinkel fra 0 til 30 grader, og temperatur fra -20 til +20

men får aldri en tabell som stemmer BÅDE på 630 meter OG 100,200,300,400,500.

Enten så stemmer tabellen på 630 og er gal på alle hold før,

eller så stemmer tabellen ut til 500m, og er gal etter.

Frustrerende.

En garantert bedre måte er å kjøpe en tiltet base.

Takk for svar folkens!

Flashman: Dette er beregnet ut fra sentertreff i gong på lasermålte 400m,

og kulefall på 200 og 300meter.

Alias:

Det du skriver høres veldig logisk ut etter min mening,

men det jeg stusser på da er hvorfor PCB og Normas program stemmer så perfekt

ut til akkurat 500m, og deretter blir.. egentlig ganske feil?

Følger jeg PCB/Norma sine klikk slavisk har jeg sentertreff (når jeg gjør mitt, såklart)

ut til 500, men i de samme forholdene vil jeg på 630 ligge en meter under.

Burde ikke de samme forholdene betydd noe på holdene ut til 630 meter da,

og gjort hele tabellen iallefall noe feil?

Takk for hjelpen sålangt folkens.

Har nå lurt på dette så intenst og lenge at det stjeler nattesøvnen min,

og da har det gått for langt.

Saken er at jeg bruker en Remington 700 VSF i 308 til langholdsskyting.

Ladet med 167grs Lapua Scenar med en BC på 0.47 som jages ut i ganske nøyaktig akkurat 800ms.

Klikkene mine ut til 500m er slik:

100 - 0.

200 - 6.

300 - 15. Kulefallet her skal være rundt 45 centimeter.

400 - 25. Kulefallet her skal være ca 1 meter.

500 - 40. Kulefallet her skal være ca 2 meter.

Alt dette rimer bra med det jeg har kalkulert i både PCB og i Norma's online ballistikkprogram (www.norma.cc -> ballistikk).

Så kommer det jeg ikke forstår.

Ifølge PCB skal jeg klikke opp 55 klikk på 600 meter, det tilsvarer kulefall på 3,3 meter.

Dette stemmer overens med hva norma's program sier, et kulefall på 3,284 meter.

Jeg husker desverre ikke i hodet antall klikk jeg bruker på 600m akkurat nå,

men det er IKKE 55!

Jeg husker derimot antall klikk jeg måtte klikke opp for å treffe på 630m, kun 30 små meter i forskjell,

sist gang på Gjøvdal i romjula, og det var 69 klikk!

Det blir et kulefall på nesten 4,4 meter det, eller over en meter mer enn det kula skulle falt på 600m.

Hvem andre har erfaringer med dette?

Jeg får ikke dette til å rime på noe som helst måte i noe ballistikkprogram,

og jeg lurer på om jeg har fått noen limited edition kuler som trosser fysiske lover.

Jeg har massevis av klikk tilgjengelig,

men kommer fort til å bli lei hvis jeg må ratte opp 572 klikk for å treffe på 800m..

Skal jeg bare skifte til 155grs Scenar med en gang?

Bedre BC og høyere hastighet.

Det lurer jeg og på.

Den var veldig smakfull den riggen,

spesielt for en som sikler etter et prosjekt i 6.5x55!

Hvis du søker er det mange som har skrevet om erfaringer med den i det siste.

Blandt annet meg, fallout og Hirulen i en tråd.

Er denne prøvd godkjent til bruksområder som jegere har?

På langholdsskytinga på Kongsberg var det iallefall noen som hadde sporlys med seg.

Det var vanvittig stilig å se på, tilogmed i dagslys var de helt tydelige.

Det lærte meg også mye om rikosjetter, for etter treff eller bom så man tydelig at kula ofte fløy både her og der.

Kunne gjerne tenkt meg sporlys selv.

Flaut å si det,

men dette har jeg faktisk ventet på.

Nå må jeg bare få meg iPod Touch. Helsikke.

Setter meg herved opp på venteliste.

Hvis jeg ikke får plass som skytter kommer jeg muligens opp kun for det sosiale med langholdsgjengen

Jeg har mailet FRP's justispolitiske talsmann og fortalt om situasjonen angående at makten skal ligge i stortinget,

og hvordan det er galt at POD får så fritt spillerom når det gjelder utformingen av nye forskrifter.

Jeg forklarte om Den Unevnelige, den norske kopien av AWB, forbudet mot .50BMG, og hvordan POD nå med rot i at .50BMG er for stort, kan begynne/begynner/har begynt i det skjulte å forby mindre og mindre kaliber.

408 Cheytac er avslått, 460 Steyr er avslått, og jeg setter en god del ære på at norske skyttere uansett forbund har kjøpt sin siste .338LM innen 5 år.

Min originale mail er for lang til å kopiere inn her,

men jeg sakser inn svaret:

 

Hei og takk for innspillet. Det du peker på er et forhold jeg kjenner litt til.

 

Jeg er nemlig kjent med denne Ståle Svendsen fra andre saker.

FrP skal selvfølgelig fortsette å jobbe for at jegere og skyttere skal ivaretas på en ordentlig måte.

Det er de som har illegale våpen vi må slå ned på og som den samme Svendsen burde konsentrere seg om.

Jeg takker på nytt for innspillet og lover at vi skal følge opp saken.

 

Mvh Jan A

Jeg emailet også justispolitiske talsmenn for AP, SV og Høyre med samme mail,

men ingen av dem ville svare.

Og vi paranoide som sa at .50BMG-forbudet bare var et kreativt skalkeskjul for et nytt angrep på jakt og skytesporten hadde rett ennå en gang.

Det avhenger til hvilket bruk.

Skal det brukes til jakt av typen der en kan ende opp i situasjoner med lite lys?

Skal det monteres på en bitteliten Ruger 10/22, Mini-14 eller en M98?

Skal det jaktes med kikkerten, eller er du ute etter en rimelig langholdskikkert?

Hvis den skal jaktes med, hva er å regne som "normale hold" gitt den topografien du kommer til å jakte i?

Hvor store er målene du eventuelt skal jakte på?

Du får bedre og mer velbegrunnede råd jo mer informasjon vi har å gå etter.

Jakt og Friluft har flere.

Flott rifle etter min mening. Har kun fått prøve versjonen i 300WM.

Å montere lyddemper på et flutet løp er ikke et problem.

Hvor mye forstørrelse du trenger til XXX meter er meget subjektivt,

men en viss regel tilsier en gang forstørrelse per hundrede meter.

Altså burde 10x få deg ut til 1000m. Jeg har fast 10x på min langholdsbørse

og har ingen problem med å skyte på 650m med det.

Blir det bom er det min feil, ikke kikkertens, og ikke forstørrelsens.

SPS Tactical er et meget godt valg.

Det finnes flere relativt ferske tråder om denne på kammeret nå,

med mye nyttig informasjon.

Tikka T3 Lite + Leupold VX1 3-9x40 = 7490 + 2300 = 9790.

Dette på jakt og friluft.

De ordner sikkert en ferdig pakke med montasje/ringer til akkurat 10 000 for deg.

Hadde jeg kunne gjort ting om igjen hadde jeg gått for noe liknende.

Kaliberet mener jeg er bra, rifla er bra, og hvis du en gang blir interessert i langhold

kan du enten bytte ut kikkerten med en mer egnet langholdskikkert,

eller bare slenge på et Stoney Point-tårn på VX-1'n din og bruke den.

El Gringo: Det var min feil å ikke ta deg med,

jeg mener selvfølgelig at du også har rett.

Burde sjekket bedre,

og beklager feilen.

Her hadde jeg tenkt å skrive noe langt, og etter mitt syn, fornuftig.

Men det er fredag kveld. Og jeg blir så håpløst oppgitt over tenkemåten,

logikken, og resonneringen til enkelte brukere her inne at jeg ikke vil begi meg ut på det.

Ennå.

Chiefen, Fulmen, El Gringo og Cardinal har rett.

Resten av dere tar feil.

Tenk dere godt om, og dere vil forstå det selv.

Slutt å tenke subjektivt folkens.

Tenk objektivt.

TENK i det minste.

Det har hendt meg og.

Hos meg skjer det kun når jeg ikke er disiplinert nok,

og blir "slurvete". På slutten av en dag med skyting er det ofte mange "rare" bom fra meg,

fordi jeg er både sliten og lei, og ikke fokuserer nok på pusting og teknikk.

Eksempel:

Forrige gang jeg var på banen var jeg fullt fokusert,

og skjøt 3 "perfekte" skudd på 100m.

Jeg visste før jeg så blinken at dette ble en bra samling,

og samlingen var 10mm.

Litt senere samme dag skjøt jeg 3 skudd på et mål på rundt 250 meter,

etter å ha skutt og truffet på både 300, 350 og 400 meter.

De 3 siste skuddene skjøt jeg altså mot en blink på et A4-ark på 250 meter,

da jeg var sliten og lei, og egentlig bare ville skyte opp ammunisjonen.

Da traff jeg ikke engang arket.

Han sikter nok heller til at de fikk stjålet en M82A1 fra Forsvaret i utgangspunktet

Jeg vil raskt gjette at et sett fra biltema i amerikansk størrelse, altså i tommer, vil inkludere noe som passer.

Jeg har en børse med 26tommers flutet tykt løp, som jeg synes blir litt for lang, og litt for tung.

Har lyst til å kappe løpet på 20tommer istedet.

Problem: Hvis jeg kapper løpet på 20 tommer kommer det til å se vanvittig lite estetisk ut at flutene slutter helt ute ved løpet.

Dette har jeg derimot funnet en løsning på, ved å gjenge løpet, og få lagd en gjengebeskytter i samme finish og diameter som pipa har.

Men!

Jeg har hørt mye rart på diverse forum om å kappe en flutet pipe.

Noen hevder det ødelegger presisjonen totalt, andre hevder det blir bedre.

Andre hevder at flutede løp aldri må kuttes..

Osv osv osv.

Hvem har erfaring eller kunnskap om dette?

Er det frarådelig?

Ødelegger jeg potensielt en børse som leverer ned mot 7-10mm samlinger?

VeT|Us

Jeg var på skytebanen idag med blandt annet Hirulen,

som eier en slik i 308.

Jeg skjøt selv 3 med 1 slenger, hvor de 2 "gode" skuddene gikk i samme hull.

Dette med kjøpeammo fra remington, som aldri skulle tilsi denne graden av presisjon.

Når dette er sagt er enten Hirulen veldig god (jeg har kjent han i 15 år og bedømmer dette til å være totalt usannsynlig),

riflen velsignet av paven, eller ammunisjonen velsignet av paven.

Vi var 3 stk på banen som kan bevitne at Hirulen skjøt en 3skuddssamling på 280 meter i stiv kuling samt regn

som målte 30 mm. At han i tillegg satt alle skuddene i hodet til en ekorn-blink på papir gjorde galskapen komplett.

Jeg tror de færreste skyter hodeskudd på ekorn på 280 meter, iallefall ikke i stiv kuling og regn, og ikke tre ganger på rad.

Har også sett rifla brukt på langholdsskytng ut til 630meter,

der den fungerte utmerket. Også da med kjøpeammo fra remington.

For å nevne det er rifla toppet med en Falcon Menace 4.5-18x56 IR.

Til å være en rigg til under 7000kr er det helt latterlig hvor bra den går.

Jeg har fått skutt en del med en som faren til Hirulen her på forumet eide.

Fantastisk liten sak etter min mening!

Jeg var ikke gamle fyren på den tiden,

så noen store presisjonstester ble det aldri.

Men den skjøt iallefall minute-of-eple på 50m,

og det er jo OK for en halvauto.

Dyre og vanskelig tilgjengelige magasiner trekker ned,

men utseendemessig var den topp,

og morrofaktoren er som med alle andre halvauto .22'er i toppklasse.

Er ikke lenge siden jeg så en på Jakt og Friluft i arendal for 2000kr,

og har sett et par på bruktsidene til Winge våpen.