M67

Jo bedre forberedt du er, og jo riktigere forutstninger du har, jo sjeldnere oppstår de, og jo mer sannsynlig er det at du fikser dem. Jeg er blitt ødelagt og borskjemt av å skyte 6mm. Test& trening med 338en har gitt grupper på 100m rundt 20-25mm, og ca samme vinkelspredning på 1000m. Men klarer ikke 100% treff på 30cm rund gong. S. satte 4 av 5 på den kvelden før vi reiste. Det er mye enklere med 6mm. For bruke SD, som jeg måler. Er alt "der", kuler og løp er kvalitet, så ser jeg SD på 1.5m/s i 6 og 6.5mm - og i den gamle TF-pipa da den var ny. AIen har nekta å komme under 3. Gode kuler er gull. Berger er en vinner. Vil en enda lenger ned kan en sortere dem, eller trimme dem. Det hjelper ihvertfall på andre kuler. Det samme gjelder hylser. Ingenting på langhold er 100%, men noe er nesten. Egentlig er ingenting 100% - jeg skjøt en 4-er på et banestevne en gang. Og kuler har gått i oppløsning og gitt treff i 3 ulike skiver... Begge deler ville blitt luket ut av forberedelser jeg nevner over. Skyter du PRS med en TRG og kommer sist så er det ikke TRGen det er noe feil med. I ELR liggen en dønn magen, og ergonomi er selvsagt nice - men det er noe du fint kommer forbi. Jeg har skutt små grupper med en M70 Featherweight i 338WM, Ergonomi er for marginer. Ikke egentlig, det er helt slutt på ELR med "hotrods". Man får for noe som er moderat, og gir pipelevetid (relativt) og konstant hastighet. Det får du ikke i noe overbore-greier. Ja. Det er jo det alle gjør, av de som prøver på ordentlig. De som bare "stikker innom" har jo mye rart, og 300 Win mag er ikke dumt som en intro/ læring. K

K

Eldre. Litt sær, men kvalitets rifle. Den virker nok, så bruksverdien + litt. 4-6000, maks. Litt avhengig av hvor kurant kaliberet er. Snellert trekker dramatisk ned i min bok - jeg ville ikke brukt den om jeg fikk den. Spesielt ikke 70-talls-snellert, det er mer farlig enn det er noe annet. Ammunisjon må du antakelig bare prøve deg fram. Ingen vet hvilken kjøpe ammo som går best i ei rifle - iallefall ikke ei 70-talls jaktrifle. Rett kaliber er vel nesten det eneste en kan si... K

Det har lite med å ha dagen. Nå har jo jeg aldri deltatt i en ELR-konkurranse - det var min datter som skjøt, men jeg har møtt opp og skutt på langt og veldig langt hold en hel del ganger de siste 20-25 årene, og det som går igjen er dette: Du må vite hva du holder på med, og gjøre det. Godt utstyr hjelper, men en tjener på å ha det enkelt også. Jeg hører fryktelig mye teorier om lading og rifler, og jeg hørte det på Muldsvor - av folk som kom langt bak Det er og blir ei rifle. Vertikalspredningen er en ting man må jobbe med, og det er både rutiner å få ned ES, og tuning for å redusere effekten av ES. At "vi" kunne komme såpass høyt med ei rifle som egentlig ikke går veldig bra viser dette etter min mening. Like givende, eller mer enn å bygge ei rifle ut fra feil grunnlag. Bare få har et grunnlag for å lage noe bedre enn en TRG 42 selv - også på grunn av alle de gale eller overflødige teoriene folk har (fått fra Youtube). Kjøpe ammo til ELR tror jeg du kan drite i. Men, en godt forberedt skytter med ei rifle i 338LM og god kjøpeammo ville ikke kommet sist, kanskje høyt opp. En med en Sauer og 130gr DL Felt ville heller ikke kommet sist, langt i fra. I ELR jobber man med sannsynligheter. Selv i PRS har man ikke 100% treffsannsynlighet på alle mål - 945-meteren på Muldsvor var liten - trolig mindre enn høydespredningen til over 50% av deltakerene på det holdet. Men de som er innskutt og har rett data har kanskje 70%, og får et par poeng - de som er religiøse, tuna, og innskutt, og lest over ammoen, har 100% og kommer på plassen over. Det er egentlig ikke noen forskjell bortsett fra tallet. Vind er et tema, ta rett beslutning, og å være et lag, så man kan spotte hverandre troverdig er et tema. Vite hvor i pussesyklusen en har minst ES... Jeg har hatt høydespredning under en meter på 2000m før, så jeg kan ikke skjønne hvorfor jeg ikke skal få det til igjen, umulig er det ihvertfall ikke. Og han som har 1.20 vil vinne over han som har 2m. Men at det er en konkurranse i lading, tuning og forberedelser, det er det. ELR er igrunnen svært likt gammeldags BR. Man vinner når man forbereder seg, du kan ikke ta igjen noe under selve stevnet. Jeg har ingen problemer med å tro sånne historier. Det er de store talls lov. Alle soldater som så en tysker skjøt på ham, og skjer det nok ganger, så treffer han. Min erfaring med KJ er at en soldat på 1000m - han lever MEGET farlig - om en dyktig soldat med KJ har lyst til å skyte ham. Det er basert på noen hundre skudd på 1000m med både M98 og KJ (våpen "as issued 1940") 2000m er noe annet, men sannsynligheten er bare et tall som blir mindre. Det er det samme med alle "sniper-historene" på lenger og lenger hold. Skyter nok folk nok, så er det en som treffer. Men tilbake til kontrollerte treff. Muldsvor sist helg. Effektivt: skolejente legger seg ned med std, ut av hylla rifle som alle kan kjøpe, og treffer 1700m på første skudd, og 4 på rad. så en bom til vindendring, som en mer oppmerksom skytter kanskje kunne ha sett? 3 av de 5 skuddene ville drept en soldat, om det var temaet. Og fremdeles 4 på rad. Hvor umulig kan det egentlig være? K

Ikke de nyere. K

Så å skyte kompisen fordi man tror han er en rev, i mørket, er drap, og fryktelig straffbart (som det burde være etter min mening) - men å skyte ham i dagslys fordi man tror han er en hjort - det er et hendelig uhell? Den saken ble diskutert grundig her på Kammeret i sin tid, og det var egentlig enighet om at når man er på jakt, så har er man så klar for å se et bytte, at man fint kan innbille seg det, og det er greit... Skjøt kamerat på hjortejakt- tiltalt for drap (dagbladet.no) Frifunnet for drap etter jaktulykke (vg.no) ? K

Er vel liten tvil om @JK90 er inne på noe her. En ting er også stabiliteten. Det er ganske åpenbart, enten man skyter 6BR eller 338LM og sammenligner det med 243Win eller en brennende heit 300 (300PRC?) så er "non-overbore" patronene mer stabile når det kommer til hastighet. På 2100m er det med 338en som Solveig skjøt ett klikk i høyde per sekundmeter utgangshastighet. og ett klikk er 21cm - det er altså 5m/s fra topp til bunn av gongen på Muldsvor. Når 300en da plutselig bestemmer seg for at den ikke liker for mange skudd mellom puss, og gir deg 13m/s i ES - da er du bare ferdig over, done with. På 1700m er det 6 klikk over gongen, og 0.7 klikk per sekundmeter. Ei godt tuna rifle tåler da 9m/s i ES - om alt er i senter herfra til månen. Solveig satte de 4 første på 1700m på, og den siste til siden. AIen har 6-7 i ES bortsett fra enkelte få skudd som er "utafor". Så kommer verifisering. Vi hadde ikke skutt på 2100m "i moderne tid", og BC er ikke en konstant når kula kommer fram med 290m/s og henger i lufta i 4.5s. Det som var dead center på 1700m (supersonisk) var 10klikk (2.1m...) for høyt på 2100m (subsonisk), og dertil altså 120-140cm i høydespredning... Men noen hadde enda mer ES, og vi så høydespredning på 3-4m hos enkelte. Pål vant på selvsagt god skyting og god presisjon, men mest på lav ES, og riktig verifisert ballistikk. Jeg vurderte 300NM og 300PRC da jeg kjøpte AIen (i 338LM) men etter det som nå er 6-700 skudd på 1000 og 1000+ så er jeg sjeleglad jeg gikk for 338. Jeg hadde jo 338LM tidligere og så jo egentlig akkurat det samme da. Det var ei bedre pipe, som gav lavere ES og bedre presisjon. Så min konklusjon står, for ei innstegs ELR-rifle. 338LM, 338LM virker, og er enkelt og inneholder ingen fallgruver. Ei tung ei og et tjukt og langt løp - av topp kvalitet - IKKE spar her. Billigste løsning er trolig en BA110 eller en RPR - OG BYTTE PIPE til noe skikkelig. ELR er "benkeskyting", og ingen gjør det med Ruger og Savage piper. En TRG42 vil virke som den er, men den er litt for lett - men kan forholdsvis enkelt tynges ned en del. Så er det Fed215, masse N570 og 300gr Berger OTM Hybrid. Den kombinasjonen er meget vanskelig å slå. Erverv. Jakt. K

1750m (subsonisk) for 300 Berger OTM med Vo 822m/s i går, i 6C og 948hPa. K

Det hjelper med BC, men gode 7mm-kuler har nesten like høy BC som 338-kuler, og name of the game er presisjon og lite høydespredning. Det var bare uflaks at ikke HFV med sin 300PRc gjorde det veldig bra. PRS-stevnet var bra, og du ville likt det. Passa fint for gamle gubber som ikke husker så godt K

ELR-stevne på Muldsvor i Hornindal - Nordvest Langholdsklubb arrangerte - og vi responderte... En helt fantastisk dag på fjellet var det vi fikk. Skyting ut til 2100m med topp spottere og så bra vær som vel mulig. Mye bra skyting, og en del dårlig. Men alle hadde det kjekt, og alle lærte masse tror jeg. Jeg bare slenger ut noen bilder så de som ikke kom kan angre Andre har sikkert resultatlista. Dagens vær Yours truly, med banen i bakgrunnen 2100m der skutersporet snur Spotting på det lengste holdet var ikke så lett, kulene bare forsvant i snøen. Ut til 1700m var det relativt enkelt å spotte. 1625 og 1695m, alt er 1m plater. 1 skuddstreff på 1700m med std AIAX og helt std. 338LM. Holdt likt med 375 og 338AI og customrigger - slått med ett treff på 2100m av 338AIen Pallen. Tror det var tre fornøyde skyttere. K

Tror Swarovski, med ATX kikkertene, er markedsledende ennå, selvsagt bedre jo større men mer å dra på. Anbefaler å kikke i alle skop du ser stående på en tripod, og lage deg en mening selv. Mest for pengene tipper jeg er en Swarovski AT, ATS, eller en Leica APO Televid fra Finn. Husk at et skikkelig stativ er helt nødvendig. K

Jeg testet/ verifisert ladningen jeg bruker i PRS her om dagen. Skyter treskuddsgrupper for å spare ammo, og når jeg tester for å luke ut det verste. Men nå ville jeg sammenligne to ladninger på ordentlig - og jeg har hatt en test raptus, og ene rifla gikk såpass at jeg måtte skjerpe med når det kom til skyting. Så jeg er rimelig sikker på at det ikke er vesentlige skytterfeil. Den beste ladninga skjøt jeg 5 3-skuddsgrupper, og målte til slutt 15-skuddsgruppa. De målte 3, 7, 11, 15 og 23mm. 15 skudds var 23. Hadde dette vært 5 ulike ladninger kunne jeg lett sagt at den på 3mm var den beste ladninga - men her er det altså samme ladning. K

Han skal ikke det. Men det er min gjetning ut ifra det han skriver. Neppe mye mer iallefall. Holder i år det, med margin Mulig jeg overdriver, men han skal skyte en ELG, ikke små grupper. Dette er jo utvilsomt sant, men poenget mitt over er at på det nivået TS snakker seg, så spiller det ingen rolle hva han skyter med. Han kan sitte på stubben med et kosteskaft, og likevel skremme elgen til de andre postene. (skinner det gjennom at jeg syns elgjakt er kjedelig ) Jepp. Og alt virker. K

Det er da det. Flere i F-class bruker Flatiline, i RSA er Peregrine vanlig, og i ELR er det vel minst 50% homogene kuler. også i USA. I RSA er det nesten 100%. Samtidig er det ikke noen drivkraft for å bruke blyfritt verken i BR, F-class eller ELR. Man bruker homogene kuler i ELR fordi de fungerer best (har høyest BC) Da jeg begynte å skyte homogene kuler - Peregrine Rangemaster - begynte jeg i ei IBI pipe med 7.5" riflestigning, kamret av Jonsson hos J&F. Denne pipa skjøt alt som fantes helt fantastisk, og Peregrine enda bedre, og senere Warner Flatlines. Jeg har skutt noen serier på 1000 og 1200m med Flatline som jeg knapt tør å fortelle om - og når jeg kommer til hvor mange klikk jeg stilte så er det bare å løfte armene og rope Halleluja! Så jeg trodde at de gikk bedre enn alt annet. Litt mer nyansert nå. Men jeg tror fortsatt at det er uproblematisk å gå over til disse kulene. Peregrine koster ikke stort mer enn premium "vanlige kuler" og det er enda ikke konkurranse i markedet. Får vi "utdannet" folk til å tørre å kjøpe piper med nok riflestigning, og styre unna de verste 6.77 riflingsdiameter - produsentene, så er mye gjort. Så kan kuleprodusentene ta et skritt tilbake - også i mantlede kuler finner vi at de meste ekstreme høy-BC kulene er mest kresne - og i blyfritt fins bare "ultra høy BC kuler". Det går helt sikkert an å lage ei litt mer moderat kule, med "normal" BC som da trolig er lettere å få til å gå - men man trenger ikke å lage de helt tverre foran heller... K

Det er ikke feil det du sier, og M12 er utvilsomt ei topp rifle. Alt det er irrelevant, han skal skyte 36 skudd i året Hørselvern er en ting - og resten samme argumenter som over. Men en M12 i 308 er jo Corollaen her. K