Jump to content

Zeiss Victory 6-24x56 FL innskyting


ailoen

Recommended Posts

Jeg har en Remington 700 i kaliber 22-250 som jeg har hatt en 4-16x50 kikkert som var montert med Leupold QR baser/ringer. Nå har jeg kjøpt en Zeiss Victory FL 6-24x56 som jeg har montert ved kun å skru ut de øverste delene av ringene, noe som ble ganske vakkert. Resultatet ser man her:

 

P1260600.JPG

 

På skytebanen derimot gikk den laaaangt under, så jeg måtte begynner å skru opp. Jeg skrudde alt kikkerten har å gå på og da var jeg 10cm under på 50 meter, altså ved maks oppjustering.

 

Mitt spørsmål er om det er noen som har opplevd at man er nødt til å a helskinne med tilt for å komme i null på 100 meter? Jeg er litt tom for ideer nå så det hadde vært kjekt om jeg kunne fått hjelp :D

 

2013-11-19%2022.31.13.jpg

2013-11-19%2022.32.23.jpg

2013-11-19%2022.32.32.jpg

2013-11-19%2022.32.42.jpg

Link to comment
Share on other sites

Er kikkerten brukt? Fungerte forrige kikkert helt fint i de samme basene?

 

Ja, kikkerten er brukt og forrige eier hadde den på en eller annen kikkert.

 

Min forrige kikkert(4-16x50) fungerte helt greit. Kunne ha gjort seg å hatt noe tilt for å ha flere klikk å gå på den gamle kikkerten, men ble aldri nødvendig når man skyter med 22-250. Men jeg hadde masse tilgjengelige klikk å gå på.

Link to comment
Share on other sites

nå har ikke jeg noe særlig peiling, men hvis du ikke har gjort det så går det an å null stille "ratte" slik at det bare er å skru videre... men det har du kanskje prøvd etter som at du skriver at det ikke er mulig å justere noe mere...

 

Hva mener du med å nullstille rattet? Jeg har skrudd opp inntil ZERO STOP greia stopper på 67 klikk, så løfter jeg pinnen over og skrur videre. Til slutt nytter det ikke å løfte over fordi da har ikke kikkerten mer å gå på... og da er det litt fælt å være 10 cm under på 50 meter, når man ikke har et eneste klikk å gå på mer.

Link to comment
Share on other sites

Virker merkelig all den tid den forrige kikkerten funka i de samme basene. Hadde jeg vært deg ville jeg forsøkt å låne en kikkert og se hva som skjer da. Funker det, er det rett og slett noe galt med den kikkerten du har kjøpt. Noe er galt ihvertfall..skal ikke være slik du beskriver..

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Hehe, du har nok helt sikkert rett i at noe må være galt :D Jeg mener nu at det skulle ha vært en kjent sak om det var umulig å bruke kikkerten på en Remington 700 uten skinne med tilt..? Men det er jo derfor man spør her, i tilfelle det skulle vise seg å være en kjent sak at denne kombinasjonen krever sære løsninger..

 

Forrige kikkert fungerte med samme baser og samme ringer, hvorav ingen av delen ble tatt løs ved bytte av kikkert. Kun øvre delen av ringen ble løsnet..

Link to comment
Share on other sites

Jeg hadde samme problemet med en Victory og endte opp med å måtte bytte montasje. Lå for lavt selv, og hadde ikke fler knepp å gå på. Brukte weaver baser og endte opp med Leupold som fungerte bedre. Weaver hadde fungert fint med en Leupold som stod på tidligere.

Link to comment
Share on other sites

En Remington 700 er ikke en Remington 700. Låskassene/basene kan være skeive, men så mye som du beskriver er lite trolig. Dessuten er det avgjørende her at det fungerer med en kikkert, uten unormal justering av tårnet. Men ikke med en annen. Variablen virker altså å være kikkerten. En så dyr kikkert bør være i orden, og Zeiss fikser det sikkert. For sikkerhets skyld ville jeg testet ned en kikkert til.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Så hvis detta var din rifle, hva ville løsningen vært?

Jeg ville ha:

- målt høyden på basene

- telt klikk på Zeissen og sammenlignet med bruksanvisningen

- telt klikk på Leupolden og ....

- satt på Leupolden igjen og sett hvor mye over og under jeg kunne stille med den

- regnet litt

 

Ser det er en sånn 70 klikk på runden-kikkert, hvor mange runder får du skrudd? (en annen ting er at det er ondskapsfullt å lage annet enn 100 og til nød 50 klikk på en runde)

Leupolden kan godt ha hatt nok klikk til at du ikke merket at basen er skjev - butikker setter gjerne på det de har om de ikke har det som er ideelt, for å få kunden unna vei og få inn neste.

Zeissen kan godt ha et zerostop system som gjør at du bare kan bruke en viss del av justeringen, og om den er satt i det nederste området så er det der problemet ligger

Kikkerten kan også være defekt.. Det mest sannsynlig er ZSen, så tell klikk først.

 

K

Link to comment
Share on other sites

nå har ikke jeg noe særlig peiling, men hvis du ikke har gjort det så går det an å null stille "ratte" slik at det bare er å skru videre... men det har du kanskje prøvd etter som at du skriver at det ikke er mulig å justere noe mere...

 

Hva mener du med å nullstille rattet? Jeg har skrudd opp inntil ZERO STOP greia stopper på 67 klikk, så løfter jeg pinnen over og skrur videre. Til slutt nytter det ikke å løfte over fordi da har ikke kikkerten mer å gå på... og da er det litt fælt å være 10 cm under på 50 meter, når man ikke har et eneste klikk å gå på mer.

 

 

Har ikke peiling... En på kammeret her som har laget en haug med filmer på youtube.com med navn langholdsfilmen blogg + et tall bak.har sett endel av de videoene og der skrudde han så mye at han sa han nullstiller rattet. mere vet jeg ikke... kanskje noen andre som hvet mere om det...

Link to comment
Share on other sites

Jeg ville ha bytta ut basene med hel skinne og shimsa opp under bakre del og skrudd fast skinna med locktite på skruene.

Min Rem 700 er likedan,alså lavere på bakre låskassebro.

Ikke shims opp basene du har for da vil du bøye kikkertrøret.

Har forøvrig samme kikkert på en tikka T3 i 7mm rem mag

Link to comment
Share on other sites

Var den første 4-16x50 som fungerte også en Zeiss? Med en nullstilt Zeiss og perfekt montering(parallell mont.) bør du helst treffe ca. innen en fotballs størrelse a 100 m. Ved nullstilling som sagt over må det gjøres uten komp pinnen på plass selvsagt. En god anledning til å hive denne montasjen i søppla, og å montere en picatinny skinne :)

Link to comment
Share on other sites

Jeg har skrudd opp inntil ZERO STOP greia stopper på 67 klikk

På andre kikkerter stopper en ikke imot ZeroStopen på vei opp. Med fare for å fornærme, er du sikker på at du skrur opp?

 

K

 

Hehe, jeg begynte selv å lure på om jeg skrudde ned. Denne zero stop greia er basert på en liten pinne på den delen du skrur og en til på den delen som er fast. Det vil si at, om ikke jeg er helt på villspor og det finnes triks som jeg ikke kjenner til, at man har kun en runde tilgjengelig (0 - 67 klikk).

Link to comment
Share on other sites

Var den første 4-16x50 som fungerte også en Zeiss? Med en nullstilt Zeiss og perfekt montering(parallell mont.) bør du helst treffe ca. innen en fotballs størrelse a 100 m. Ved nullstilling som sagt over må det gjøres uten komp pinnen på plass selvsagt. En god anledning til å hive denne montasjen i søppla, og å montere en picatinny skinne :)

 

Nei, det var et annet merke. Jeg mener jo det at om man havnet ca. midt på tårnet så kan man leve med det. Man har jo bare 67 klikk uansett å gå på, slik jeg forstår det. Men når maks elevation er langt under på korte hold, da har man jo på en måte en kinkig situasjon :D

 

Hvor vanskelig er det å montere en Picatinny skinne? Da mener du en med tilt? Hvor mange "klikk" gir en slik skinne på 100 meter? Altså, this is the situation..

 

Jeg mangler ca. 10 klikk for å være rundt midt på (100 meter), men da må man huske at da er jeg fortsatt på maks tilgjengelige høyde. En picatinny skinne må gi minst 77 klikk for at det skal ha noen reell funksjon, altså 10 klikk opp som jeg mangler nå og 67 klikk som jeg har på en runde. Jeg vet at det er snakk om MOA når man snakker om sånt, men jeg forstår meg ikke på de MOA greiene.

Link to comment
Share on other sites

En Remington 700 er ikke en Remington 700. Låskassene/basene kan være skeive, men så mye som du beskriver er lite trolig. Dessuten er det avgjørende her at det fungerer med en kikkert, uten unormal justering av tårnet. Men ikke med en annen. Variablen virker altså å være kikkerten. En så dyr kikkert bør være i orden, og Zeiss fikser det sikkert. For sikkerhets skyld ville jeg testet ned en kikkert til.

 

Jo, det kan selvfølgelig være noe som er skjevt. Men 77 klikk skjevhet burde være noe synlig? Hvor mye tilt tilsvarer det i MOA?

Link to comment
Share on other sites

Jeg hadde samme problemet med en Victory og endte opp med å måtte bytte montasje. Lå for lavt selv, og hadde ikke fler knepp å gå på. Brukte weaver baser og endte opp med Leupold som fungerte bedre. Weaver hadde fungert fint med en Leupold som stod på tidligere.

 

Hvilken kikkert var det? Lå du under selv om du skrudde maks opp? Eller hadde du ikke flere klikk på 500 meter?

Link to comment
Share on other sites

Du har en runde tilgjengelig med tårnet montert, dvs 70 klikk/cm

Men totalt er det 160cm tilgjengelig i kikkerten.

Så du kan bare løfte den sorte plastringen over stoppepinnen og skru videre.

Dette må gjøres med tårnet demontert.

Tårnet trenger ikke å være montert under innskyting.

 

Når du har skutt deg inn på ønsket avstand setter du den sorte plastringen med sin stoppinne inntil stoppinnen på kikkerten. Og monterer tårnet igjen. Da kan du skru 70 klikk oppover og har nå en fungerende zerostopp. Dette er beskrevet i brukermanualen til siktet ditt. Om du ikke har den finner du den under support og downloads på zeiss.com

 

Det som er litt merkelig er at kikkerten din har dette tårnet montert. De aller fleste zeiss 6-24 har ett tårn uten zerostopp slik at du får utnyttet alle klikkene. De skal også ha sidetårn montert fra fabrikk. Har kikkerten din rapid z retikkel?

Link to comment
Share on other sites

Javisst, jeg skrudde av hele den greia for å få flere klikk. Så klikket jeg meg videre, fornøyd mens jeg nynnet "what does the fox say". Men du skjønner det at til slutt var det ikke mulig å skru videre, selv om man løftet pinnen over, og det var rundt dette øyeblikket at jeg begynte å bli litt irritert.

 

Jeg har jo manualen her og jeg har jo selvfølgelig lest den så godt jeg kunne. Om jeg har forstått alt skal jeg ikke kommentere, men jeg forsto i alle fall hvordan skal skulle jukse den zero stop pinnen.

Link to comment
Share on other sites

Og du har altså skrudd alle 160 klikkene?

Da er basen skjev eller feilmontert, feks, at bakre base står framme og motsatt, eller at de ikke er til Rem 700, eller at den Rem 700 du har ikke er 100% lik den som Leupold laget baser til. Rem 700 er ikke veldig like, sånn på et tidels-millimeternivå...

 

 

K

Link to comment
Share on other sites

Men 77 klikk skjevhet burde være noe synlig? Hvor mye tilt tilsvarer det i MOA?

 

Klikkene dine kan være i MOA eller MIL. Mil

Er enkelt 0,1 mil =1cm på hundre. Jeg regner med det er det du har på Zeiss'n. 77 klikk er da 7,7 MIL Det tilsvarer ca 27 MOA. Det enkleste er vel å runde av til en 20 MOA base. MEN!! Det hjelper lite hvis det er noe feil med kikkerten!

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Og du har altså skrudd alle 160 klikkene?

Da er basen skjev eller feilmontert, feks, at bakre base står framme og motsatt, eller at de ikke er til Rem 700, eller at den Rem 700 du har ikke er 100% lik den som Leupold laget baser til. Rem 700 er ikke veldig like, sånn på et tidels-millimeternivå...

 

 

K

 

Jeg telte vel ikke klikkene, men det er flere ganger over pinnen i såfall. Kan være 160 klikk, men jeg trodde det var flere.

 

Du ser jo på bildet øverst om basene er feil. De var montert når jeg fikk rifla, har aldri demontert disse. Ringene sto også på, har ikke tatt de heller løs.

 

Men det skal vel litt mer enn tidels millimeter for å tape 77 klikk?

Link to comment
Share on other sites

Men 77 klikk skjevhet burde være noe synlig? Hvor mye tilt tilsvarer det i MOA?

 

Klikkene dine kan være i MOA eller MIL. Mil

Er enkelt 0,1 mil =1cm på hundre. Jeg regner med det er det du har på Zeiss'n. 77 klikk er da 7,7 MIL Det tilsvarer ca 27 MOA. Det enkleste er vel å runde av til en 20 MOA base. MEN!! Det hjelper lite hvis det er noe feil med kikkerten!

 

Nei nei, men det kan hjelpe meg å finne ut om det er feil med kikkerten eller montasjene. Så om 77 klikk tilsvarer 27 MOA, så hjelper det jo ikke å putte på en 20MOA picatinny skinne fordi jeg får jo ikke en hel runde engang.

 

Vil ikke dette være en konklusjon på at det må være noe galt med kikkerten, om ikke det engang hjelper med en 20MOA skinne?

Link to comment
Share on other sites

Endelig! Elendighet søker selskap :D Jeg hater å være alene om et problem... ;)

 

Javel, det var i alle fall en veldig god nyhet fordi da er det kanskje ikke noe galt med kikkerten? Når du da satte op 30 MOA skinna, hvor mange klikk fikk du da opp?

 

Hvor finner jeg sånn skinne og hvilke ringer er å anbefale?

Link to comment
Share on other sites

Hvilken kikkert var det? Lå du under selv om du skrudde maks opp? Eller hadde du ikke flere klikk på 500 meter?

 

Victory 2.5-10x50 og jeg hadde ikke fler klikk på 100m! Så her var det noe helt rart. Shimsa opp slik at jeg tilslutt var innenfor, men følte det ikke var som jeg ønsket, så jeg tok med børsa til forhandler å bytta baser og montasjer. Da var jeg tilbake til midten, hva som var galt vet jeg ikke. Har de gamle basene og ringene ennå, og tenkte sette de på ett annet våpen og se hvordan det blir med Leupolden..

 

Edit: 22-250 problem? :P Var også med en slik jeg slet, dog en Howa.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Ettersom jeg leste noen flere innlegg her tyder vel ting på at du er 170 klikk eller 17 MIL fra å være i bånn med våpenet inneskutt på 100 meter du byrde vel strengt tatt hatt en base med 55-60 MOA tilt. Det er jo helt vilt!!

 

Altså når man skyter med en 22-250 så trenger man ikke så mange klikk :P

 

Vel, jeg vil jo skyte den inn på rundt 200 meter (10 klikk som mangle nå + ca. 4 klikk) og da trenger jeg totalt 84 klikk. Det er vel sånn rundt 30 MOA?

 

Den zero stop pinnen hindrer meg uansett å gå over 70 klikk opp, selv om poenget med zero stop egentlig er å stoppe på vei ned, så jeg trenger ikke mer enn en runde med klikk. Har man skutt inn på 200 meter så er det 10 MOA opp på 500 meter.

Link to comment
Share on other sites

Victory 2.5-10x50 og jeg hadde ikke fler klikk på 100m! Så her var det noe helt rart. Shimsa opp slik at jeg tilslutt var innenfor, men følte det ikke var som jeg ønsket, så jeg tok med børsa til forhandler å bytta baser og montasjer. Da var jeg tilbake til midten, hva som var galt vet jeg ikke. Har de gamle basene og ringene ennå, og tenkte sette de på ett annet våpen og se hvordan det blir med Leupolden..

 

Merkelige greier det der.

 

Tenkte jo å kjøpe en til Remington i et anna kaliber og da hadde det vært kjekt med Leupold QR baser/ringer slik at man kan bruke samme kikkert på begge riflene. Men siden jeg ikke finner Leupold QR med tilt så må man vel sette Picatinny rail på. Jeg lurer på om forhandlere er klar over at når de selger en Remington med Zeiss Victory FL kikkert så er man nødt å ha helskinne med tilt..

Link to comment
Share on other sites

Jeg trodde Zeiss FL 6-24x56 hadde et maksimum justeringsområde i høyde på kun 110cm, altså 110 klikk eller 11mil. Det er 4-16x50 som har 160cm justeringsområde. Når man skal bruke 70 klikk i tårnet med zs på 6-24x56 må kikkerten monteres med 15cm tilt på 100m. slik at man har 70 klikk opp og 40 klikk ned når rifla er innskutt før man setter på tårnet med ZS.

 

Jeg ville satt på weaverbaser i stål og Burris Signature ringer med nylonforinger ala Sako optilock. På 30mm Burrisringer følger det med ekstra excenter foringer slik at man kan justere inn riktig høyde på kikkertrøret uten problemer. Bonus er ripefri kikkert.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

He, monter picatinny på begge Remchesterene så kan du bytte fram og tilbake. En fagmann kan også sjekke at skinna er parallell med pipa under montering. Ser ikke på QR som et seriøst alternativ til sammenligning.

Link to comment
Share on other sites

77 klikk?

7.7mil, det er jo bare å måle avstand mellom basene og regne det.. Er det 100mm mellom basene så er det 0.77mm.

 

Slik jeg har forstått beskrivelsen fin skal du med 30 MOA tilt ha ca like mange klikk opp og ned. Altså ca 80 begge retninger.

Det stemmer.

Jeg hadde en sånn kikkert (sjeleglad for å bli kvitt den), den stod på ei 25moa (7.25mrad) skinne. Da hadde jeg noen og 90 klikk tilgjengelig over "midt i på 100m". Så uten skinne ville jeg maks kommet 25cm over på 100m, eller kunne skrudd ut til kun nesten 500m, akkurat som de fleste vi ser komme med jaktrifler på langholdsbanen, kikkerter som står "flatt" montert stopper som regel mellom 3 og 600m, mellom 20 og 40 klikk.

Om så din montasje er 0.2-0.3mm skjev, så kan det være nok, om du har fått den kombinasjonen der alle toleranser går feil vei.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Torf, alle i øyeblikket stabile montasjer er vel gode nok til rekorder hvis resten stemmer. Jeg vet at oppsettet du nevner vil virke, men jeg ser på det somet Mikey Mouse opplegg, og jeg tror ikke prisforskjell vil være stor. Det er et enormt utvalg av ringer til P.skinne. Ved forutsetning av perfekt montering vil du havne kulefall 0-100 m. + siktehøyde under på 100 m. Kanskje rundt 100 mm. totalt, og det bør ikke bli mye mer i praksis.

Link to comment
Share on other sites

Når jeg en gang må kjøpe skinne og nye ringer, så vil jeg gjerne prioritere utstyr som sørger for at jeg har en rifle som tåler juling. Problemet med "billig" er ofte at treffpunktet lett kan flytte seg, jeg vil helst ha så solid som overhode mulig.

 

Jeg ser at skinna jeg finner i Norge er aluminium. Er det stål man bør foretrekke?

 

En langholdsskytter som skal ha kraftige ringer til sin langholdskikkert... hva ville han ha valgt? En person som hater om ting ikke holdes i posisjon?

 

Hvor høye ringer trenger man?

Link to comment
Share on other sites

Torf, alle i øyeblikket stabile montasjer er vel gode nok til rekorder hvis resten stemmer. Jeg vet at oppsettet du nevner vil virke, men jeg ser på det somet Mikey Mouse opplegg, og jeg tror ikke prisforskjell vil være stor. Det er et enormt utvalg av ringer til P.skinne. Ved forutsetning av perfekt montering vil du havne kulefall 0-100 m. + siktehøyde under på 100 m. Kanskje rundt 100 mm. totalt, og det bør ikke bli mye mer i praksis.

 

Bortsett fra i dette tilfelle når du skrur på picrailskinna og setter på dønnsolide ringer så skal kula treffe nøyaktig 15cm over optisk senter i kikkerten. Ellers må du ut med fila og justere skinna mot låskassa. Det er en grunn til at EAW/ERA har høydejusteringsmuligheter i sine vanligste svingmontasjer med tanke på tyske kikkerters ofte veldig begrensede justeringsområde.

 

Burrisringene i i stål i 30mm er solide nok med 4 skruer pr ring etc. Jeg har aldri hatt problemer med Sako optilock ringmontasje.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...