Billy the kid Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Hej jeg har ladt 64 grs pmc softpoint til min 223 rem med cci 400 tændhætte og N -133 med 22,5 grs. 23 grs. 23,5 grs. 24 grs krudt, men jeg får flade tændhætter med 23,5 og 24 grs krudt, er det pga får højt tryk ??? den patron jeg lader har en col på 57,2 mm og 60,3 mm er = nul friflugt i min riffel skal jeg evt lave mere eller mindrere friflugt på patronen eller er 23,5 - 24 grs bare for kraftig ladning ??? MVH Billy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RWA Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Det har du nok helt rett i - trykket er sikkert høyt / forhøyt. Nå kjenner jeg ikke til den kulen, men tilsvarende kulevekt sier ei maxladning på 23,5 gr VV N135 eller det samme med Norma 201. COL på 57 mm er ok. Farten på kula burde bli ca rundt 810 til 830 m/s. Så konklusjonen er at ladninger over 23,5 grains ikke samsvarer med de data jeg har, og kan være en utrygg ladning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thule Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Helt klart høyt trykk. 23-24 gr med N-133 og 64 gr kule er en veldig hissig ladding. ville begynt en del lavere.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sauer 150 Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Hetter er (nesten)ubrukelig som trykkindikator, ofte er det mye patronspill som er årsaken til flate hetter ikke høyt trykk. For mange år siden og da mener jeg maaaange år siden var det en liten sammenligning i 357 der vi skulle si noe om trykket ved å se på hettene. Trykket var fra maks SAAMI trykk ( da 41 000 psi) til nesten det dobbelte av maks trykk = 75 000 PSI. Ikke en kjeft av 7-8 svært erfarne hjemmeladere kunne si noe om hvilke hylser som hadde vært skutt med nesten det dobbelte av maks trykk som hadde sprengt alle revolvere, pistoler og bøylerifler på markedet for lang tid siden, ved å se på hettene. Så at noen skal kunne klare å avgjøre trykk ved å se på hettene der ladningene varierer under 2% - vel sorry det tviler jeg sterkt på det er noen som er istand til. Så igjen - få deg ett mikrometer å mål utvidelsen av hylsehodet. Sammenlign så før og etter mål. Har du målbar ekspansjon på hodediameteren etter første gangs avfyring er ladningen din for høy. Så enkelt er det å finne ut hvor du er på skalaen. I denne spesielle ladningen kan jo ett kjapt søk på nett, si deg at trykket nok er i nærheten av maks - men 1 grs under Lapua maks med 60 grs Hornady og 1,5 over maks med 69 grs kuler skriker ikke at ladningene er alt for høye. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
H.K. Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Enig i at flate hetter er ein dårleg trykkindikator, men i dette tilfellet burde han vel hatt flate hetter i alle ladningane om patronspill er årsak til dei flate hettene? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rufus Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 QL sier 64500psi for 23,5 og 69500psi for 24gr N133. Max trykk i patronen er satt til 62400psi. Her tror jeg det er trykket som lager flate hetter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Billy the kid Posted May 13, 2012 Author Share Posted May 13, 2012 Hej igen alle sammen og tak for hjælpen . Rufus så er jeg jo et godt stykke over max tryk med 23,5 grs og 24 grs og må hellere nøjes med at bruge max 23 grs N133 vil man evt kunne få lavere tryk hvis man bruger mere eller mindrere fri flugt ??? hvad vil man evt kunne opnå af hastighed med 22 - 22,5 grs N133 ??? tusind tak for hjælpen alle sammen MVH Billy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rufus Posted May 13, 2012 Share Posted May 13, 2012 Med 59mm patronlengde og 23,5gr N133 sier QL 61200psi og 930m/s med 60cm pipe. Dette er simulering og alle børser/piper er forskjellige. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
900SS Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Så igjen - få deg ett mikrometer å mål utvidelsen av hylsehodet. Sammenlign så før og etter mål. Har du målbar ekspansjon på hodediameteren etter første gangs avfyring er ladningen din for høy. Så enkelt er det å finne ut hvor du er på skalaen. . Det der stemmer ikke. Hvor sannsynlig er det at hylsene er av en slik kvalitet og jevnhet at de begynner å ekspandere akkurat når trykket overstiger standarden? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted May 14, 2012 Share Posted May 14, 2012 Det er korrekt, hodeekspansjon forteller ikke noe om du er over eller under standard trykk. Men det sier noe om når du har nådd grensen for hva hylsene tåler, og de er jo vanligvis den svakeste komponenten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
900SS Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 Så det er snakk om en forfinet versjon av å lade til tunge hevarmsløft og gå ett grain tilbake? Uansett anser jeg det for en dårlig ide. Å følge oppskriften i kule/kruttprodusentens manual og verifisere med kronograf er mitt tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 Så det er snakk om en forfinet versjon av å lade til tunge hevarmsløft og gå ett grain tilbake? Ja, på en måte. Den er langt mer presis, siden den ikke er avhengig av alle andre faktorer som påvirker hevarmsløft, men sier i seg selv ikke noe om trykket. Uansett anser jeg det for en dårlig ide. Å følge oppskriften i kule/kruttprodusentens manual og verifisere med kronograf er mitt tips. Veeeel. En del manualer har vært svært optimistiske mtp hastighet, og hastighet alene er en dårlig indikator på trykk. Man trenger erfaring for å bruke tabeller forsvarlig, og svært mange er alt for opptatt av å tyne patronen til max. I utgangspunktet vil jeg si at om du MÅ lade til max så har du feil patron. At man med tiden gjerne vil utnytte patronens fulle potensiale fordi man kan er greit, men mange kan ikke gjøre det på en forsvarlig måte. Hodeekspansjon har vært brukt i årtier av vilkattere og avanserte hjemmeladere, og jeg har ikke hørt om mange problemer med metoden. Blind tro på ladetabeller har produsert langt flere farlige ladninger. Man må jo ikke velge det ene eller det andre, hodeekspansjon gir bare flere og mer pålitelige trykktegn å forholde seg til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 Så igjen - få deg ett mikrometer å mål utvidelsen av hylsehodet. Sammenlign så før og etter mål. Har du målbar ekspansjon på hodediameteren etter første gangs avfyring er ladningen din for høy. Så enkelt er det å finne ut hvor du er på skalaen. Og fabrikkpatroner er ein god mal for max trykk, ved å måle trykkringen på desse etter avfyring, sidan fabrikkpatroner ofte har eit trykk rett under max. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 Trykkring gir gjerne lavere max enn hodet, og det er helt greit. Ingen våpen har vel blitt ødelagt av å holde seg litt unna rødstreken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Billy the kid Posted May 15, 2012 Author Share Posted May 15, 2012 Med 59mm patronlengde og 23,5gr N133 sier QL 61200psi og 930m/s med 60cm pipe. Dette er simulering og alle børser/piper er forskjellige. Mange tak for hjælpen jeg tror jeg går til max 23 grs krudt også en patron længde på 58 mm da 60,3 mm er = nul friflugt i min riffel. lyder det rimmeligt sikkert ??? MVH Billy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rufus Posted May 15, 2012 Share Posted May 15, 2012 QL sier da 59000psi og 920m/s. Du burde være på sikker grunn da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Billy the kid Posted May 15, 2012 Author Share Posted May 15, 2012 QL sier da 59000psi og 920m/s. Du burde være på sikker grunn da mange tak for hjælpen Rufus og osse tak til jer andre herinde .det er det goe ved kammeret, der er altid nogle der vil hjælpe men nu vil jeg gå i seng og få sovet lidt så jeg er klar til rådyr buk jagten der starter imorgen tidlig kl 5 her i Dk MVH Billy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.