Bergara-Man

Fikk testet litt med Eley Tenex og Lapua Midas + samt SK Biathlon.

CZ-455 varmint pipe (43,5cm lang) med kikkert Hawke Vantage 6-24x50 AO

100 meter, første dag med lite vind.

Får tidvis veldig bra samlinger, men sliter litt med skyteteknikk eller avtrekk eller noe.....

Jeg sliter med pulsslag, som gjør at alt hopper i kikkerten ser jeg.

Lapua Midas + ser ut til å ha veldig bra potensiale i denne rifla, men skal teste mer fordi det er noe som varierer litt mye ser jeg. Vet ikke helt hva det skyldes.

Har bestilt flere Midas +, men de koster jo skjorta.....

Pusset pipa godt og brukte messingbørsten et par drag igjennom for å fjerne ev. bly, så man ser det på første seriene med Eley Tenex at den samler ikke bra før det har gått minst 10 skudd igjennom pipa.

Man ser tydelig forskjell med Lapua Center-X

Dag 1, lite vind:

Dag 2, en del vind :

The Modern Day Hunter skrev (På 9.9.2022 den 9.22):

Ser ut som et godt alternativ til den svindyre scenar..

Kan Nosler RDF 175 grains være et alternativ ?

https://www.jaktdepotet.no/30-762-nosler-175gr-rdf-hpbt-100-ct

Ev. Berger OTM TAC 175 grains :

https://www.jaktdepotet.no/30-cal-308-175-grs-otm-tac-berger-100-pk

Info om denne Berger kula:

https://bergerbullets.com/product/30-caliber-175-grain-otm-tactical/

høggern skrev (22 timer siden):

Er det en nosler eller en sierra kule?

Begge har vel lik konstruksjon, med hulrom (uten bly) i tuppen.

Jaggu er de like ja.

Sierra:

https://www.sierrabullets.com/product/6-5mm-130-gr-hpbt-matchking/

Norma:

https://www.norma-ammunition.com/sv-se/produkter/dedicated-precision/centerfire-rifle-bullet/norma-gtx/norma-gtx-65-mm-264-84g---10665091

Ja, eller Optika 5 med 3-15x44

Koster 4,8 K

Samme som ovenfor:

https://skytterlinken.no/hawke-sidewinder-4-16x50-ffp-mil

Jeg har denne i SFP, og det er bra kvalitet. Skarp og fin.

De har denne Meopta Optika 6 (SFP) også, og jeg ser mange skriver veldig positivt om Optika 6 her på forumet. Jeg ser det er en del forskjellige retikler å velge mellom. Det er mye rare retikler der, jeg vet ikke om noen av dem passer deg. Z-Plus RD er kanskje det beste til ditt bruk .....

https://skytterlinken.no/meopta-optika-6-25-15x44-sfp

Stihl Crazy skrev (På 18.8.2022 den 19.42):

Kvifor ville du valgt hausken wd 60 mk2 føre hausken jd 224 xtrm mk2, Bergara-Man ?den fyrste er jo større og dempar dårligare ifølge denne testen her då. Eg har ikkje sjekka så nøye på pris endå så kanskje forklaringa til at du er lunken til den eg til no iverfall er mest innteresert i ligg der.

Grunnen til det er at det stålnetting-fyllet på Xtrm blir fullt av drit etter hvert, og da demper den dårligere. Det slipper man med WD60 uten stålnett. Dvs. mer vedlikeholdsfri.

De Xtrm kan jo rengjøres, men det er litt jobb:

Den forholdsvis rimelige Element Optics Helix 6-24x ser interessant ut, burde passe bra på en 22 LR til 50-200 m skyting. Jeg har jo hatt 3-9x40 på min 22LR men på 100m med 9x blir det helt håpløst å se nøyaktig synes jeg. Det minste jeg ville hatt er 4-16x

Helix finnes både i SFP og FFP, spørs hva man liker.

Jeg opplever at Hawke Vantage 6-24x50 AO har litt problemer med parallax-justeringen.

På 100m ser jeg at retikkelet flytter seg over blinken når jeg beveger hodet, og man kan justere parallax inntil man får det bort enten opp/ned bevegelse eller side til side, men ikke begge deler. Så det blir en feil der som skyldes optikken, etter det jeg leser er linsene da ikke nøyaktige nok i formen. Men det er jo en billig kikkert (2500.-) med stor forstørrelse, så man kan jo ikke forvente all verden.

Det ser ut som det blir fort nærmere 0,5-1 cm bevegelse på retikkelet over siktepunktet på 100 m i det ene planet, litt problematisk fordi man klarer nok ikke å plassere øyet 100% i senter av kikkertlinjen hver gang. Man kan prøve å holde øyeavstanden slik at man ser akkurat hele kikkertbildet ut til kantene, eller trekke seg litt lengre unna kikkerten så man ser det grå feltet er like "tykt" rundt hele. Ikke så lett uten kinnstøtte på den rimelige CZ-455 med rett plastkolbe. Men det er irriterende med en slik feil.

Lurer på andre litt rimelige kikkerter som kanskje er bedre, helst ikke over 5 k i pris. Og minst 5-20x50 eller noe, 6-24x50 er flott på presisjonskyting på 100m synes jeg.

Har sett litt på Element Optics Helix 6-24x50 SFP APR-1C MRAD, men vet ikke om den er bedre på dette punktet. Ev. Vortex Viper PA 6,5-20x50 eller no i den klassen.

Bergara-Man skrev (På 1.9.2022 den 10.45):

 

Ja, N-555 er kanskje i raskeste laget. Litt rart at Vihtavuori ikke lister den i sine ladedata.

 

Angående N-555 så viser i hvert fall simulering i GRT at startladning rundt 41 grains med COL 76,0 mm gir ca. 715-720 m/s og at man nærmer seg maks med 43 grains (3500 bar) og ca. 750 m/sek. 

 

Men dette er en simulering, så det er ikke godt å si. Vær forsiktig i hvert fall, man må i så fall starte ganske lavt (40 grains) og se nøye etter trykktegn. Kan hende noen andre utpå her har testet N-555 med litt tunge kuler i 6,5x55 ?

 

Jeg får ganske likt trykk etc. i GRT med samme ladning og Norma 204, som står i lista hos Norma med Oryx og Vulkan 156 grains kuler Men disse kulene er litt forskjellige fra Lapua Mega, så det kan bli litt forskjell.

Slik viser GRT simuleringen med trykk, hastighet etc. med 43 grains N-555 og COL. 76,0 mm. Trykket er beregnet til ca. 3500 bar. På kurven nede til høyre ser man trykket og hastigheten utover i pipa, man har høyest trykk når kula er ca 11 cm ut fra kammeret.

Man ser man får full forbrenning av kruttet i en 56 cm lang pipe. Jeg ville ha begynt på 40-41 grains.

Jeg har jo brukt N-555 mye i 6,5 Creedmoor med 41-42 grains og Sierra 140 Match King kule. Det har fungert bra. Beste presisjonen jeg har hatt i den Bergara HMR børsa er med nettopp denne kula, samt 136 grains Lapua Scenar-L og Hornady 130 og 140 grains ELD-Match.

Her ser du  maks den presisjonen jeg får med Sierra 140 grains kule i Bergara HMR 6,5 Creedmoor. Med to-fot og sandsekk under kolben bak samt skyting fra dønn stabilt betongbord. 100 meter. Ikke fantastisk, men akseptabelt fra ei rimelig børse.

Rangitata skrev (45 minutter siden):

@Sølvrev @Bergara-Man Konge, takk for svar! Da skal jeg se om fattern har no MRP liggende i skapet, har hvertfall en boks N555, blir dette for raskt igjen? 
 

@Sølvrev Kruttladninga skal være rimelig innafor 0,1grs, tenkte mer på om variasjon i vekt på hylse eller kule har noe å si. Når selve patronen er ferdig ladd varierer de ferdige patronene med 1grs. Men det finner jeg vel ut om jeg tester

Ja, N-555 er kanskje i raskeste laget. Litt rart at Vihtavuori ikke lister den i sine ladedata.

Angående N-555 så viser i hvert fall simulering i GRT at startladning rundt 41 grains med COL 76,0 mm gir ca. 715-720 m/s og at man nærmer seg maks med 43 grains (3500 bar) og ca. 750 m/sek. 

Men dette er en simulering, så det er ikke godt å si. Vær forsiktig i hvert fall, man må i så fall starte ganske lavt (40 grains) og se nøye etter trykktegn. Kan hende noen andre utpå her har testet N-555 med litt tunge kuler i 6,5x55 ?

Jeg får ganske likt trykk etc. i GRT med samme ladning og Norma 204, som står i lista hos Norma med Oryx og Vulkan 156 grains kuler Men disse kulene er litt forskjellige fra Lapua Mega, så det kan bli litt forskjell.

Hei,

Du bruker et veldig sentbrennede krutt, Norma 217

Simulering i et program (Gordon Reloading Tool, GRT) viser at du ender opp med kun 690-700 m/sek. med de ladedataene du oppgir, i en 56cm lang pipe, med 156 grains Lapua Mega kule. Og det blir komprimert ladning med 103,4 % ved COL 76,0 mm står det.

Norma MRP eller Vihtavuori N560 er nok bedre egnet. Vihtavuori N565 og N568 er også egnet med tunge kuler.

https://www.norma-ammunition.com/en-us/reloading-data/6-5x55-swedish-mauser

https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/?cartridge=71

Utdrag fra linken ovenfor, Lapua Mega :

Rottweil lead-free shotgun shells :

https://rottweil-ammunition.com/fileadmin/user_upload/rottweil/Service/Downloads/RUAG_Katalog/ROTTWEIL_LEADFREE_single_flyer_ENG.pdf

Friskus skrev (59 minutter siden):

Hastighet på lave 375 m/s i en 40 g 12/76-patron, når egenvekten på kobber ligger nærmere stål enn bly – det høres ikke noe særlig bra ut.

Rottweil Silver Selection Magnum 52 g går ut med over 390 m/s.

Ser de måler hastigheten 2,5m ut fra munningen.

Den ordinære 34 gram 12/70 ligger noe høyere i hastighet ser jeg, 397 m/s.

Stål + Stål (2  størrelser hagl i patronen) ligger likt :

Stål + Bismuth ligger likt :

Gammel tråd, men..... Nå ser jeg kobber haglepatroner er å få i hvert fall. Har aldri prøvd slike, men kan jo bli å kjøpe noen og se hvordan de fungerer. For blyhagl blir jo borte etter hvert.

https://www.norma.as/rottweil/114143/rottweil-copper-unlimited-12-76-us6-40g-copper-unlimited-magnum

Jeg finner at Fusion 140 grains 6,5x55 har 1696 Foot-pound energi på 100 Yards (91,4m)

Det skulle bli 2300 Joule på 91,4 meter.

https://www.unitconverters.net/energy/foot-pound-to-joule.htm

Kravet nå er 2200 Joule på 100 meter på storvilt, så den burde holde kravet omtrent akkurat.

Miljødirektoratet --> Våpen og Ammunisjon :

Man ser at den Fusion-patronen ligger rundt 1650 Foot-pound på ca 110 Yards (100 m).

1650 Foot-pound = 2237 Joule

https://www.federalpremium.com/rifle/fusion/fusion-rifle/11-F6555FS1.html

Reload Swiss RS-60 skal også være godt egnet til 6,5x55 med 120 - 130 grains kuler.

PVAS har på lager ser jeg. https://www.pvas.no/hjemmelading/krutt

ladebenken skrev (6 timer siden):

127LRX er ikke noe hensikt, sauer løpet ditt har 1:8,6 stigning og stabiliserer ikke disse. 

Ja, det blir kanskje marginalt. Men det vet man ikke før man har prøvd. Har du testet i Sauer 202 XT ? Pipelengde er vel 56 cm. ? Hastighet har jo noe å si også, rundt 830 -840 m/sek burde man kanskje klare.....?

Div. kalkulatorer viser at det kan gå bra. Jeg har brukt samme kalkulator på 223 rem kuler som viser at det ikke skal gå, men har fått brukbare samlinger i CZ 1:12" pipe allikevel. Mens andre kuler har spredd helt jævlig. Hvis man er i grenseland så er det umulig å si før en har prøvd i praksis, det er min erfaring.

Ellers enig da det gjelder Lapua Naturalis 140 grains. Den blir jo tung, og vanskelig å få høy hastighet på denne, så ekspansjon vil trolig bli for dårlig.

Vanskelig å finne Hornady GMX 120 eller Nosler E-Tip (Expansion-tip) 120 også, disse er nok bedre egnet ettersom de er litt lettere. 

Du kunne jo prøvd 127 grains LRX, og se om du fikk bedre samlinger da.

Den er jo ikke så mye tyngre. C.O.A.L = 2,985" = 75,8mm patronlengde.

Krever 1:8" riflestigning står det.

https://www.barnesbullets.com/product/lrx/

Jaktdepotet har på lager står det :

https://www.jaktdepotet.no/264-65mm-barnes-127grn-lrx-bt-min-18-per-50

Førstevalget mitt ville vært Stalon XE149, Hausken WD-60 mk2, A-TEC H2 Mega eller Svemko Magnum. Stalon XE149 er kun 50 mm diameter, men 30 cm lang. Svemko Magnum er også 50mm diameter, og 23,1cm lang.

I denne store testen nedenfor ser du dempingen, viktig at den demper like bra på første skudd som de etterfølgende. Mange dempere faller igjennom der.

Link:

https://www.frankonia.de/images/multimedia/pdf/schalldaempfer-caliber-4-2021.pdf

høggern skrev (2 timer siden):

Hvem produserer sako hylsene?

Jeg lurer på om de lager hylsene sjøl, men er ikke sikker. Dette er alt jeg finner på sidene til Sako :

1997

Sako's new cartridge loading plant is inaugurated in Hausjärvi in the spring of 1997.

https://www.sako.fi/sako-history

Edit : Her fant jeg noe :

Og her :

Den messingbørsten dytter jeg KUN rett igjennom pipa fra kammerenden og ut, og skrur den så av før jeg tar ut pussestokken. Jeg drar den aldri fram og tilbake inni pipa fordi da vil man bryte messing-busta på børsten andre veien slik at de lett "knekker" litt i sammen. Jeg dusjer først med WD-40 inni pipa og på messingbørsten, eller har litt våpenolje på messingbørsten.

Obelixz skrev (8 minutter siden):

Det var jo ganske så genialt . 

E da noe mere jeg kan kjøpe til den stokken som jeg trenger får å rengjøre våpnene?

Ja, slike messingbørster for å få ut noe kobber/mantel-avleiringer :

https://www.landro.no/parker-hale/104925/parker-hale-bronsebørste-pb-22

Jeg har en slik i 22 og en i 6,5 men jeg kjøpte de hos Jaktia tror jeg det var, de lå i slike pakninger:

Men hør med forhandler, de vet hva som passer. Det finnes også en overgang slik at andre produsenters pussebørster vil passe på pussestokken:

https://www.landro.no/stil-crin-di-rossini/116769/parker-hale-overgang-til-us-gjenger-til-22-6-5-stokken

Obelixz skrev (6 minutter siden):

Hva er dette?

 

https://www.landro.no/stil-crin-di-rossini/104709/vfg-adapter-for-parker-hale-22-al-alx--hash-604

Noe ny i dette hehe

Den skrur du ytterst på pussestokken, og så skrur du de pusseproppene inn til de stopper mot messingen innenfor de "gjengene", slik at pusseproppen sitter fast så du kan dra den frem og tilbake inni pipa.

Ved pussing etter skyting bruker jeg å vente til pipa har kjølnet, så holder jeg rifla med pipa ned og sprayer en dusj med WD-40 ned i kammeret, deretter dytter jeg et par pussepropper fra kammeret og ut. Da trenger man bare dytte pusseproppen løst innpå den messingsaken og ikke skru den innover de gjengene, så detter pusseproppen bare av og faller på bakken når man drar pussestokken tilbake ut.

Jeg bruker kun den plastbelagte hele pussestokken fra Parker Hale :

https://www.landro.no/parker-hale/104914/parker-hale-pussestokk-rifle-cal22-6-5-al

Og denne som passer til 22 og 6,5 pussepropper:

https://www.landro.no/stil-crin-di-rossini/104709/vfg-adapter-for-parker-hale-22-al-alx--hash-604

Og pussepropper :

https://www.landro.no/vfg/103419/vfg-pussepropper-500pk

Er det noen som har ladet om Sako 223 REM hylser og vet om de er bra ? At de ikke sprekker i halsen etc. som 222 hylsene som trådstarter skriver. Men uansett burde gløding hjelpe på det problemet vil jeg tro.