AcciDabbi

Bruker du blytråd til mantelen? Lurer på hvor mye det koster med 5mm blytråd Dvs, kostpris pr hjemmelaget kule. Og hvor god presisjon får du ut av kulene?

Man må vel også ta med diameteren på kula? 338 Federal og 358 Win vil vel bråke mindre enn 308 Win fra et eks 16" løp pga større diameter i løpet. Kruttgass har vel mere plass å fordele seg på her før kula slippe munningen. Det er hvertfall min oppfatning. Om den er rett vet jeg ikke

Jeg må absolutt si at jeg at jeg liker engasjementet for å finne ut av denne problemstillingen! Eneste problemet er at det blir nok litt for komplisert for vanlige dødelige Men vi kan kansje si at antall bar ved munning vil gi en hoved-peikepinn på hvor vi ligger an i forhold til smell fra rifla og at viss man bruker et saktebrennende krutt så vil munnings-flammen også være med å bidra til økt smell. Munnings-flamme = høyer temperatur = mere ekspansjon av kald luft som da fører til større trykk ved munning.

Men har disse tallene jeg regnet ut med kg ut munningen noe å si? Bråker grovere kaliber mere siden det kommer ut mere trykk på kortere tid siden hullet/diameteren er større? 308 med 580bar og 9.3x62 med 600bar. Ikke så mye forskjell. Men på kg ut munning er det stor forskjell. 308 med 265kg mot 9.3x62 med 407kg. 300 win mag hadde jo et mye høyere trykk på over 800bar men ligger lavere enn 9.3x62 med 365kg. Ville nesten tro at den korte 9.3x62'n fra det korte løpet skulle smelle mere enn 300wm med 26" løp? Hadde vert litt morsomt å vite noe man kan regne seg frem til

Så ut som ei ypperlig rifle i skogen

Jeg sjekka opp litt i QuickLoad i forhold til trykk ved munning på litt forskjellig kaliber. Jeg ser for meg at det er dette trykket som kan gi en peikepinn på hvor høyt rifla smeller? Correct me if I'm wrong Jeg sjekka på 18 tomms løp i dette tilfellet og på kaliber 308 win, 338 fed og 9,3x62. (Alle er Maks-ladninger og i tillegg litt raskere VV kryttyper) 308 win med 180gr kule ligger typisk på 580bar +/-30bar 338 fed med 210gr kule 500bar +/-30bar 9.3x62 med 286gr kule 600bar +/-30bar Til sammenligning har en 300 win mag med 26" løp og 200gr kule et munningstrykk på over 800bar ved maksladning. Lyd er jo trykkbølger så jeg ville tro at vi kan se på dette som litt research på hvor mye lyd rifla produserer? Jeg er ikke fysiker, men muligens vi også må se på arealet av diameter på kula/løpet i denne sammenheng? 308 kula blir vel trykket fremover med et trykk på 265kg ved munningen når man har 580bar 338 kula får 290kg trykk ved 500bar 9,3x62 får 407kg trykk ved 600bar ut av løpet 300 win mag med 200gr fra 26"løp får 365kg Mulig jeg er heeeelt på viddene nå med utrekninga mi, lenge siden skolebenken Men kansje disse tallene er mere relevante?

Hvor langt er dette løpet? Kaliber?

Dette vil da si at en bør bruke det raskeste kruttet som er tilgjengelig for kaliberet/kula da krutt volumet derav vil bli mindre Muligens vv130 på 9,3x62 med 286gr kule. Blir kansje raskeste laget. Kansje bedre med vv135..

Hvordan er denne 9,3'n å skyte med? Voldsomme smell? Rekyl? Lader du ammunisjon selv?

Det er nettopp ekspansjon jeg har sjekket i kalkulator. At kula holder farten på 300m som skal til for å åpne kula etter fabrikantens spesifikasjoner. Her spiller BC inn. Jeg vil ha ei tung kule i lav hastighet mot dyret for å ødelegge minst mulig kjøtt men lage en god sår-kanal og god gjennomtregning. 210gr Scirocco fra 338fed og 250gr AccuBond i 9,3 har begge en teoretisk mulighet for ekspansjon på 300m+ fra et 16" løp. Men presisjon er det ingen garanti for. Så den reelle effektive skyte avstand kan bli lavere. Ballistic Tip oppfyller ikke mine krav til en storvilt-kule, men det er mine krav så hvis det funker for andre så er det helt greit for meg Den diskusjonen tar vi ikke her nå Nå sporer vi egentlig litt av her :green:

Det er jo morsomt å lage litt liv og røre på skytebanen.. Det verste er vel om du smeller sund ørene på jaktkameraten som muligens står ved siden av deg når du smeller avgårde et skudd etter en elg.. Ja, faktisk. Men det er noen ankepunkt. Jeg er litt bestemt på at jeg skal ha et kaliber som har muligheten til å ta dyr på 300m. Dette skal teoretisk sett være mulig med både 338fed og 9.3x62 fra et 16" løp har jeg funnet ut gjennom mange kvelder med forsking på data fra QuickLoad og ballistisk kalkulator pluss kule-valg. Avhenger av om farten kan kombineres med god presisjon da. Ikke at jeg vanligvis kommer til å skyte dyr på 300m, men vil ha mulighet i spesielle tilfeller. Er vandt med å skyte langhold og har alltid med med avstandsmåler, vindmåler og kalkulator på jakt. Men 99% av dyrene vi skyter blir felt på under 150m hold. 358 win har jeg sjekket ut, men føler at den kommer litt til kort i forhold til 338fed som ser ut til å være en mere effekt patron. Men grunnet at det kan være fordel med litt stor kulediameter og tyngde når farten begynner å bli lav begynner jeg å vippe mot 9,3..

Jeg drar opp denne gamle tråden litt siden den er inne på litt som jeg ligger å grubler på for tiden. Jeg holder på å prøve å velge meg ut et kaliber som jeg skal bruke på et kort løp i ei løps-muffe beregnet for elg. Jeg vil ha ei kort og og lett rifle siden det blir mye gåing både i skog og på fjellet der jeg jakter. Akkurat nå står valget mellom 338 Federal eller 9.3x62. Kansje mest mot 9,3. Løpet vil jeg ha et sted mellom 40-45cm og kommer sannsynligvis ikke til å ha på demper. Jeg vet at dette sannsynligvis kommer til å bli litt klønete å skyte med i forhold til rekyl og smell. Men ser ut som noen her inne har erfaring med dette... Jeg for min del trooor jeg skal klare å hanskes med dette. Og går vanligvis med hørselvern da jaktradioen er tilkoblet der. Det nevnes å lade med raskere krutt for å få tidligst mulig forbrenning og for å minske munningstrykk/smell. Er det noen som har eksprimentert litt med raske og trege krutt i kort løp på eks en 9,3 (eller andre kaliber) og fått oppleve litt hvor mye mindre smell man får med et raskt krutt? Og hvor ekstremt ille er en 9,3x62 i et 40cm løp? Noen får det til å høres ut som verdens undergang i forhold til smell, noen sier at det er overkommelig. Vet ikke helt hva jeg skal tro på.... Har Berserk-stokk på rifla. Disse kommer med Limbsaver rekylkappe. Håper den kan hjelpe på rekyl på ei lett rifle i 9,3. Skyter også en hel del med 300WinMag og har ingen problemer med å ha fine avtrekk på denne uten lyddemper/brems så vil ikke påstå at jeg er skudd-redd heller.

Et lengre løp samler ikke bedre. Et kort løp har større potensiale til å samle bra enn et langt. Når en kule går igjennom et løp så blir det svingninger i løpet. Et kort løp svinger mindre enn et langt. Samme med tykkelse på løpet. Et tykkere løp svinger mindre enn et tynt. Derfor er det vi har flutet løp. På et flutet løp oppnår vi litt tykkelse på løpet men tar av litt vekt i flute-sporene. Mange tror at vi fluter løp for å holde temperaturen nede, men her er det minimalt å hente på temperatur. Fluting er for å oppnå større stivhet i løpet med lavere vekt. At et lengre løp er finere.... Her tror jeg det er mange forskjellige meninger! Rekyl har du rett på at større vekt gir mindre rekyl. Men det er en grunn for at vi kapper ned løp. For å spare vekt på langtur og at det ikke akkurat er hendig å ha med seg ei lang rifle i tett skog der løpet hekter seg i alt av greiner. Man har alle egne behov når vi "lager" oss ei rifle. Jeg er nå i gang med å lage ei lett storvilt-rifle som får seg ei kort, lett pipe i cal 338 Federal som er spesielt egnet i korte løp. Lett å ha med gjennom skog og lett å bære med seg på eks drivjakt.

Jeg må bare kaste inn et innlegg her da jeg sitter å leser om "potetkaster" 9,3..... Hva er problemet med en potetkaster? En ting som alle jegere burde hatt er en avstandsmåler! Med mindre man UTELUKKENDE skyter på hold under 150m. Lære seg å bruke avstander og kompensere etter det. Man kan bruke innvendig retikkel i kikkert som viser antall klikk nedover i trådkorset eller kikkert med åpne tårn. Det tar ca 2sek for meg å justere kikkerten min for et lengre hold med åpne tårn. Bruk 1min på posten og mål avstander på forskjellige plasser du skal skyte. Så vet du hvor lavt kula går. Derretter må du lære kulebanen i DIN rifle enten ved å skyte på eks 100-200-300m og notere fallet for hver distanse eller bruke en kronograf og måle hastighet i DIN rifle så kan du bruke en kalkulator for å regne ut kulebanen for så å test-skyte på lengre avstand for å se om det stemmer. Informasjonen som står på boksen ang kulebanen og farten på kula stemmer sannsynligvis IKKE! Når dette er gjort har det ingenting å bety om du har en potetkaster! Det eneste du trenger å vite er at kula har fart nok til å ekspandere ved anslag og har nok energi ved anslag. Jeg er sikker på at en 9.3x62 er brukende på godt over 300m. Kansje også 400m med rett kule og utgangshastighet. (her spiller lengden på løpet inn) Folk som driver med langholds-skyting skyter 20cm (og mindre) samlinger på 1000m med eks 308. Og på 1000m har den et helt sinnsykt kule-fall. Men de treffer der de skal! Det som avgjør om en rifle er en potetkaster vil jeg nesten påstå at er personen som ligger bak rifla. Det er ferdighetene til personen som skyter kombinert med potensiale på ammunisjon/kaliber som blir brukt som bestemmer hvor langt du kan skyte. Òg det å skyte langt krever MYE mere trening enn 30 trenings-skudd og 5 oppskytings-skudd på banen før jakta! Og skyter du langt uten tilstrekkelig trening på lange hold, shame on you! Bare et lite vindpust er istand til å skyve kula en hel del ut av sikte-punktet! Bare det å lese vind er en liten vitenskap! Og vindmåler er også nesten et must ved lengre hold. Så dere som synes at 9.3x62 er en potetkaster, ikke skyt på så lange hold på dyr Kula faller fort ned under dyret vettø Puh, nå kommer jeg sikkert til å få mange sure kommentarer, men jaja, la gå

Så så, det et plast vi snakker om, ikke aluminium! Den ER stiv ja, men ikke hinsides stiv Jeg hadde hvertfall ikke lagt den mellom to stoler og stått på den. Er redd det hadde endt med kjøp av ny stokk!

God start på duejakta i år! Men merker fort at duene forsvinner fra en ny-tresket åker etter en liten uke ca da det er mye korn i området. Tror nok at jeg har satt en liten støkker i dem også. Ser at de er litt mere vare nå enn i begynnelsen

Så det burde gå fint altså. Blir nevnt lukt som er en kjent faktor med rådyr. Er vel kanskje lurt å ikke ligge på post da akkurat der man vet at rådyr ferdes? Noen som har noe erfaring fra om åte til rev/grevling kan skremme rådyr?

Har søkt litt rundt (kansje ikke godt nok?) men prøver å finne ut litt hvor lettskremt rådyr er i forhold til annen jakt. Noen som har noe erfaring med revejakt på samme plass som rådyr jakt? Blir rådyr skremt av skudd? Har i flere tilfeller sett rådyr tusle over skytebanen etter ild-givning. Lite vitende om kuler som flyr over hodet på det. Virker ikke særlig skremt akkurat. Bare lurer siden revejakta begynner før bukkejakta.

Se der ja, nå snakker vi nyttig informasjon! Takker! Ser ut som vi snakker ca 3db pr mm økning i størrelse på demper.. Mulig jeg skulle ha fått meg en ny i 30cal da. Så heller ha en annen som tar det jeg har ifra 338 til eventuelt 9,3.. Det er vel noe slikt som at en økning på 3db skal tilsvare en dobling av lydtrykk. Men at det ikke alltid direkte føles slik.

Men det er altså ikke noen som har prøvd å ha en veldig stor demper på et mindre kaliber? Jeg har da brukt 30cal demper på 223 og jeg synes at den demper veldig bra. Det har andre også bemerket.

Svemko tar ikke magnum, så blir ikke aktuelt for meg da

Jeg så litt på Sonic Ghost men er litt skeptisk på hvor "stabilt" dette er i forhold til presisjon. Om disse rørene man bytter ut innvendig i demperen er så bra laget at presisjon ikke blir endret om man tar ut røret og setter det inn igjen. Men om dette virker så er det jo veldig bra! Kunne tatt en telefon til jaktdepotet i morgen å hørt litt med dem.

Er det noen her som har erfaring med å bruke dempere med store hull til mindre kaliber? Jeg hadde en atec tmm4 i 30 kaliber som jeg brukte på flere kaliber. Denne tok nå desverre kveld da det oppstod korrosjon i bak-kammeret. Så nå må jeg få meg en ny demper.... Forrige eier hadde ikke demontert modulene noen gang så disse satt bom fast. Derfor var det vanskelig å få noe olje inn i bak-kammeret for å beskytte mot korrosjon. MEN, over til ny demper. Jeg har tenkt en del på atec hertz 150 demper med m18 gjenger. Jeg har et systemvåpen som jeg får laget Custom løp på og alle har m18 gjenger for å kunne bruke samme demper/brems på. Men jeg tenker på om jeg bare skal kjøpe en demper beregnet for 9,3 kaliber. Blir dette helt feil å bruke på eksempel 223? Jeg er ikke hysterisk på minst mulig lyd. Kulesmellen av ovelyds-hastigheten lager lyd uansett, så stille blir det jo ikke. Men har noen erfaringer med dette? Vil en 9,3 demper på 223 lage hysterisk mye lyd? Håper noen har noen bra innspill

Jeg hadde samme problem når jeg monterte min. Det som var problemet var at bunn metallet ikke var helt på plass. Jeg satte til slutt magasinet inn og gav det et halvhart slag inn i riflen. Da fikk jeg alt på plass og magasinet gikk som vanlig etterpå.

Bedding som ikke er utført på din egen nye stokk (og med din kasse som mal), er etter min mening tvilsomt. Spessielt da du har merket vandring, på seriene dine. Hvis du MÅ pusse og MÅ olje, så bruk Aceton, Tri, eller lignende, for å fjerne oljen etterpå. Ser du har din egen teori, om inv. puss av løp. Men kan du ikke de neste gangene på banen, la vær å pusse løpet innvendig. Bare for testens skyld. Tror du bør kontakte noen fra BR- / bane miljøet og få tips hvordan de vedlikeholder sine løp, da jeg undrer på din metode og teori. Søyle-bedding fungere ikke på samme måte som vanlig bedding. Dette er en annen for for bedding som skal hindre at du "komprimerer" kassen ned i stokken når du trekker til skruene Jeg har brukt rødsprit da jeg har hørt at den har nesten samme egenskaper som aceton. Om det stemmer eller ikke vet jeg ikke, men som de sier i VitaPro reklamen: "D funker for mæ" Det var merkbar stor forandring på riflene mine da jeg gikk over på slik type pussing. Jeg er med som instruktør i et av Norges eldste skytterlag så får en del tips og triks fra folk som har årevis med erfaring med våpen. Jeg påstår ikke at våpen som ikke blir pusset etter hver skyting skyter noe dårligere enn mine våpen. Men jeg har lite lyst å sitte å lure på om det er meg det er noe galt med eller om det er våpenet som skulle ha vert pusset når den dagen kommer at jeg ikke treffer som jeg vil. Da er det jo bedre å prøve å holde driten i løpet på samme nivå jevnt over hele tiden. Det kan vel ingen være uenig i? Jeg skal ikke påstå noe, men det er vel en grunn for at mange BR skyttere pusser mellom hver serie. De vil vel ikke ha unødvendig mye drit i løpet Men, de bruker vel ikke olje. Grunnen til at jeg bruker olje er at jeg har flere våpen og vet ikke hvor lenge rifla jeg har skutt med i dag blir stående før neste skyting. Det er jo snakk om 2 dråper. Er ikke så jeg fyller løpet opp med olje