AcciDabbi

Blåser litt liv i denne gamle tråden. Tenkte jeg skulle gjøre et forsøk på spekepølse av rådyr nå i dag. Forberedelsene er begynt men har et spørsmål til dem som har peiling.. Blander dere inn eks svin/storfekjøtt når dere lager spekepølse av vilt? Eller bare rent viltkjøtt og svinespekk?

Er lenge siden jeg startet denne tråden, men jeg kan informere om at jeg fant ut hva problemet var. Når jeg satt rifla i stokken så dunket jeg bakenden litt i gulvet for å få låskassen til å sette seg i rekylklakken. Dette er noe jeg alltid har gjort i alle våpen med godt resultat. Men i berserk stokken virker det som jeg bygget opp spenninger i stokken når jeg gjorde dette. Så hver gang jeg kom på banen måtte stokken "resette" seg litt på de første skuddene. Jeg tok rifla ut av stokken og satt den tilbake uden denne praksisen, og vipps så var problemet løst. Låskassen sitter så tight i klakken at jeg må dra låskassen nedi den med skruene. Klarer ikke å trykke den nedi. Så der var løsningen folkens Nå funker den som snus fra første skudd!

Jeg kan nok heller ikke vise til Naturalis skutt i dyr. Men jeg har testet i forholdsvis lav hastighet på 100m. 15gram/231grain skutt fra 338 Federal. Kula forlot løpet i 695m/sek og traff på 100m i en hastighet på ca 625m/sek kalkulert ut ifra g7 bc. Den traff først en blokk ned gelatin som viste umiddelbar ekspansjon i den lave hastigheten, før den ble stoppet av spylerveskekanner bak. Hadde håpt at jeg skulle få sette en i hjorten før jakta tok slutt, men det ble det lite med Det siste bilde viser Naturalis kula ved siden av en Cal 30 TSX 150gr ekspandert i dyr.

Ikke sikkert at du er interessert, men jeg kom over denne på finn for litt siden. Kom bare plutselig på det når jeg så denne posten. Link til finn.no under https://www.finn.no/68372248

Begge går nokså likt på 100m. Rundt ca 2-3cm i min rifle. Men på 200m går Naturalis bedre. 5cm ca, mot kansje 6-7cm på Scirocco. Men det er jo i mitt løp så gir ingen garanti for andre løp Scirocco koster ca 10kr pr kule. Naturalis vil du nesten ikke vite prisen på 27kr stykket

Scirocco II fra elg-okse, rest 88% Ekspansjons-test av Naturalis. Ekspansjons-test av Scirocco

Ja, som det står i posten over har jeg skutt 2 rådyr med denne (bukker). En på ca 100m og en på 170m. Begge hadde treff i den ene bogen, men veldig lite ødelagt kjøtt rundt kulehull. Begge hadde vel en liten flukt på 10m ca. Har også skutt en 7-tagger elgokse med denne. Det var gjennom bog-beinet og videre lungeskudd. Den kom seg vel knappe 50m før den var tom for oksygen. Veldig fint slakt, ekstremt lite ødelagt kjøtt til å være treff midt i bogbein. Kula stod i skinnet på motsatt side, restvekt 88%. Men med det korte løpet så er ikke utgangshastighet så ekstrem så det hjelper på kjøttskader og restvekt. Jeg har eksperimentert litt i det siste med den nye versjonen av Lapua Naturalis 231grn. Denne virker veldig lovende og er faktisk mere ekspansjonsvillig enn Scirocco på 100m , selv om hastigheten er på 695m/sek V0. Her kan jeg nok regne med 100% restvekt hver gang og ekspansjon på ca 15mm. Scirocco gir ekspansjon på 17-18mm på 100m. Testet i spylerveskekanner på 100m. Hvor fort de ekspanderer er testet i gelatin. Scirocco gikk 4cm inn før ekspansjonen begynte, Naturalis ekspanderte umiddelbart. Naturalis vil også ha mye mere energi gjennom dyret siden den ikke mister energi i form av vekt. Har nok ingen betydning på rådyr, men mere på elg. For meg er det kjøtt som gjelder så vil har kule og hastighet som gir minst mulig skade men samtidig gjør en god jobb på veien gjennom maskinrommet Men 231grn Naturalis er en laaang kuler! Her er det nok greit å kunne sette kulen litt lengre ut enn 71mm. Min står på 75mm. I tillegg må du ha rask twist for å stabilisere den. Vet ikke om 1-10 er nok her. Jeg har 1-7 så stabiliserer alt jeg putter inn av lange kuler.

Det er vanskelig å gi deg svaret på den ultimate allround kula til 308. For det er ikke sikkert at kula som blir foreslått går bra i det hele tatt i ditt løp. Men for min del er det mange ting som må tas med i kalkulasjonen her. Først må du tenke over hvor langt løp du har og hvor høy fart du kommer til å få på kulene. Etter min mening så er det litt tull å jage etter ekstrem hastighet. Jeg gjorde det før men har snudd om å går nå faktisk for minst mulig hastighet. Høy hastighet har en tendens til å få dyret rett i bakken i smellen pga at sjokket fra kula overbelaster nervesystemet og dyret svimer av. Men ved bruk av en dårlig kule i høy hastighet så kan du belage deg på å kaste masse kjøtt også. Jeg jakter for å få mat, så vil kaste minst mulig. Har du langt løp og får god hastighet så velg en kule som holder godt sammen ved treff og gjerne en litt tung kule. Jeg personlig ville gått for en homogen kule her. Den holder godt sammen, gir god gjennomtrengning og lite ødelagt kjøtt. Men ved bruk av ttsx og tsx ville jeg personlig hatt minst 600m/sek når kula treffer dyret. Har du et kort løp må du være nøye på hva du bruker. Du kan bruke en tung kule, men da bør de være lett å få ekspansjon på. Her mener jeg at oryx kommer godt inn i bildet. Oryx ødelegger ofte masse kjøtt i høy hastighet er min erfaring, så hold oryx helst en plass mellom 550 og 750m/sek når den treffer dyret. En annen kule jeg kan nevne som virker veldig bra i lave hastigheter er Swift Scirocco. Begge disse kulene beholder god restvekt, spesielt i lave hastigheter. Det finnes masse andre gode lett-ekspanderende kuler også så det er bare å sette seg ned og Google. Bruker du blykule så er kuler som er loddet (blyet er festet til kobber-mantelen) å foretrekke. Jeg holder på å teste ut den nye versjonen av naturalis akkurat nå i en 338 Federal. (308 som er necket opp til å ta 338 kule) Denne kulen skal gi ekspansjon helt ned til rett under 500m/sek og holde sammen til over 900m/sek. Jeg testet 231grn 338 kule i spylerveske kanner på 100m. Den traff i en hastighet på 630m/sek, ekspanderte øyeblikkelig ved anslag (hadde en liten blokk ballistic gel før kannene), gikk gjennom 6 kanner, stoppet i nr7, hvis jeg ikke husker helt feil og hadde en ekspansjon på 15mm (nesten dobbel diameter). 100% restvekt såklart. Den nye versjonen av naturalis som kom ut i 2016 er den kula jeg ville hatt some allrounder i 308. Hvis de gir god presisjon i aktuell rifle. Man må ta med i betraktning hvor langt man skal skyte. En kule som virker bra på langt hold er ikke nødvendigvis bra på korte hold da farten er mye høyere till nærmere en kommer. Og en kule som virker bra på kort hold ekspanderer kansje ikke engang på 200m. Det er egentlig mye å tenke på før du slenger rifla på skulderen og går ut for å skyte på levende dyr. Jeg hører av og til "skrekk" - historier fra jakt der ting har gått galt på forskjellige måter. Og da spør jeg vanligvis om hvilken ammunisjon som er blitt brukt. Det gir ofte svaret på hvorfor ting har gått galt. (Hvis du ser vekk ifra rene Bom-skudd) Det viktigste er å gjøre seg kjent med hvilken kuler du bruker og kulens begrensninger. Da er du godt på vei

TSX 160 og 185 er nok veldig fint å bruke. Du har nok fart på 150m til at disse fungerer utmerket. Av tyngre kuler har jeg brukt Swift Scirocco II 210grn. Den har fungert utmerket på rådyr opp til 170m med god ekspansjon fra 45cm løp. 730m/sek utgangshastighet. AccuBond village nok også være en god kule viss du skal ha noe tyngre, men den mister nok en del mere vekt en Scirocco. I min rifle er N135 det kruttet som gir best presisjon.

Jeg har nå en 5-25x50 Gen II og har tidligere hatt en 6-24x50 Gen I Vortex. Jeg må si at Gen II er en god oppgradering av den gamle. Kombinert med Vortex sin VIP livstidsgaranti så er dette mye kikkert for pengene. Jeg kan si litt om de største forskjellene. "Lysbryteren" er flyttet til siden, det var mye bedre etter min smak og kikkerten ser "renere" ut. Hvis man tenker på 1-6x24 utgaven av Gen II så vil det nok kansje ha enda mere betydning når man skyter med begge øyne oppe. Jeg har en 1-4x24 Gen I som nok kommer til å bli byttet med Gen II i nærmeste fremtid. De nye turettene er også en fin oppgradering synes jeg. De er mere behagelige å bruke, de gir tydelige klikk og man får nå solid stopp når man returnerer til null etter justering i stedet for shims-systemet på Gen I. Man får også mye mere klikk pr runde nå i forhold til tidligere. Så videre, Gen II er bedre optisk enn min gamle 6-24x50. Akkurat 6-24x50 modellen synes jeg var noe dårlig optisk, spesielt på full zoom. Her er min mening at Gen II er mye bedre. Men så skal det sies at jeg har en Gen I modell 2,5-10x32 også, og den er helt super optisk! Krystallklart bilde uansett zoom. Gen II er generelt litt tyngre enn Gen I. Kan være et minus for noen, men jeg tror nok at litt av tyngden kommer av at de bygger siktene for å tåle juling. Så, kansje den beste oppgraderingen fra Gen I, den nye øyeboksen bakerst! Den gir et mye bedre bilde enn den gamle! Bredere synsfelt og den synes nesten ikke når du ser gjennom kikkerten. Gen I har ikke noe veldig tunell effekt når du ser gjennom, men det er enda mindre på Gen II. Egentlig ingenting. Jeg er super fornøyd med min nye Gen II og du må nok lete en del for å finne en bedre deal enn disse tatt garanti med i betraktning. I tillegg, på grunn av garantien, holder Vortex seg usedvanlig godt i pris! Jeg kan nevne at Gen I 6-24x50 blir nå solgt på finn dyrere enn folk betalte for dem nye! Inkl den jeg solgte! Så det er ingen tvil, du får mye for pengene når du kjøper Vortex. Anbefales varmt av meg som har litt erfaring med mange PST modeller. Eneste modell jeg er litt usikker på å anbefale er Gen I 6-24x50. Jeg synes den mangler litt på den optiske biten, men for alt i verden, du får mye for pengene her også. Men 5-25x50 Gen II er bedre.

1-10 burde være en grei twist. Da kan du skyte alt en 338 federal kan skyve forran seg i normale hastigheter.

Det kan vel også kansje være en fordel å lade til kortere COAL for å minske hylsevolum?

Jeg må ut på 450m for å komme ned på ca 500m/sek med Swift Scirocco.. Jeg har lyst til å teste i forskjellige media for å kunne sammenligne forskjellige kuler under forskjellige forhold Så du anbefaler da å bruke N110 til mitt formål? Bruker du magnum hetter i tillegg?

Grunnen til at vi har fått forskjellige resultater er sikkert siden jeg lader Swift Scirocco til COAL 75mm, det gjorde jeg her også. Har N560 krutt liggende. 42grn med dette gir fyllingsgrad på 96% og estimert utgang på 510m/sek i mitt 45cm løp. QL kalkulerer også at kun 63% av kruttet er brunnet opp i løpet, så her er det duket for heftig munningsflamme!

Jepp! Eller, Naturalis (ny type) som har truffet noe i hastighet mellom 500-550m/sek!

Har ikke planer om å gå rett på maks, men rolig oppover.. Det er vel litt forskjell på N310 og TinStar? Hverfall i forhold til fyllingsgrad? Et minus med å gå for sakte krutt er vel større kjangs for at ikke hylsa tetter mot kammeret?

Henger meg på denne jeg også! Kunne tenke meg å bruke nye 231grn Naturalis i 338 Federal på elg hvis den har såpass bra ekspansjon som dem sier i lave hastigheter. Jeg har så kort løp at utgangshastigheten vil nok her også ligge rett rundt 700m/sek.

Sitter her å grubler litt på å lade patroner ned for å kunne teste ekspansjon på kuler på simulert lang avstand. Aktuelt kaliber for meg å teste akkurat nå er 338 Federal med 210grn Swift Scirocco. Kunne litt tenke meg å teste kulens ekspansjon ved en hastighet på ca 500m/sek. Har testet dem i 670m/sek hastighet og her fungerte den absolutt utmerket med høy restvekt og stor diameter på ekspansjonen. Jeg var inne og snoket litt på QuickLoad og så litt på hvilke hastigheter Vihtavuori TinStar ville gi meg og egentlig så det ganske brukbart ut for redusert ladning. 21grn TinStar vil gi ca 100% fylling og er rett under maks trykk. Mener å huske 22grn var over rødt. Utgangshastighet med 21grn var litt over 500m/sek. Er dette trygt å bruke? Noen som har erfaring? Har TinStar stående for å bruke det til subsoniske ladninger i nevnte kaliber, noe jeg har fått med meg skal funke bra. Men usikker på hvordan det funker når du lader opp mot maks trykk?

Her er bildene

Jeg deler også din tro på at de har vert noe galt med den oryx kula. Jeg er ingen oryx-fan egentlig, men det er jo en godt utprøvd kule og i den hastigheten vi snakker om her så burde den faktisk fungert veldig bra! Swift A-frame 225grn hadde jeg aldri turt å bruke i mitt korte løp hvertfall. A-frame opp til 366cal (9,3) er harde kuler og passer best, etter min mening, i rifler med utgangshastighet over 800m/sek. Fra og med 366cal og oppover er A-frame konstruert for å kunne brukes i lavere hastighet. NorthFork kulen er intresang, har sett på den selv. Men for min del er høy BC en viktig faktor. Med 45cm løp er jeg avhengig av at kulene kan holde på farten sin lengst mulig. Med Scirocco i mitt løp og med utgangshastigheten jeg får på disse så har jeg nok fart til ekspansjon på minst 300m. Om presisjonen er god nok til det har jeg ikke testet enda Testet ekspansjon på Scirocco i dag! Testen var enkel og grei med spylerveske kanner på 100m avstand. Estimert hastighet ved innslag på ca 675m/sek. Vann er hardt for kula så ekspansjonen kan være mindre ved treff utenom bein i små dyr. Men her er det hverfall god soppform! Begge kulene hadde samme restvekt på 93,5%

Jeg er endelig ferdig med mitt 338 Federal prosjekt. Løpet mitt ble laget så tynt som nesten mulig med fluting for å spare vekt og lengden ble satt til 45cm. Twist på 1-7 for å stabilisere tunge kuler i sub hastighet og lang friflukt i kammeret for å kunne sette kuler langt ut av hylsa for å kunne øke krutt volum. Jeg har brukt mye tid på forskning i sommer for å finne ut hva slags kule jeg skal bruke på jakt i første omgang. Jeg endte til slutt opp med å handle en pakke med 210grn Swift Scirocco II kuler. Disse fikk jeg nokså grei samling med etter en del testing. Farten landet på 729m/sek v 15gr med N135, kvass ladning. Løpet er tynt og blir fort varmt, så er fornøyd med 2-3cm samling med Scirocco. Fikk prøvd denne på rådyr nå i høst med veldig godt resultat! 2 stk ble skutt med denne kula, begge på ca 100m. Begge hadde flukt på 10m fra skuddsted og begge hadde nesten ingenting ødelagt kjøtt! Meget fornøyd! Håper å få prøvd denne kombinasjonen på elg senere i høst. Andre kuler som er oppe til vurdering hos meg er 230gr oryx og 230gr naturalis. Oryx er, i følge meg, en helt ubrukelig kule når farten blir for høy! Den er for bløt og ekspanderer helt ekstremt når farten går opp mot 800m/sek. Veldig mange som er misfornøyd med denne pga kjøtt ødeleggelse. Men hvis du driter i kjøtt men vil at dyret skal kollapse i smellen hver gang så er den super i høy hastighet. MEN, jeg hadde trodd at den skulle fungere fint i 338 federal hastighet. Jeg får den nok ikke så mye over 700m/sek i mitt korte løp. Mulig jeg prøver den, men blei jo litt skeptisk etter lesing her nå. Naturalis ser spennende ut! Den hevder Lapua at er markedets lettest ekspanderende kule og skal gi jakt-ekspansjon ned i 470m/sek. Blair nok mulige denne jeg prøver neste gang. Himla dyr kule, men hvordan mange jakt-kuler bruker man i året? AccuBond... Mjææ, alt for bløt uansett hastighet! Ikke for ingenting at den kalles AccuBomb! Mye kjøttskader, men god effekt i vilt. Jeg var på tanken å bruke 210grn tsx, men slo den fra meg da jeg føler jeg ikke får nok hastighet i mitt løp til at jeg stoler på at den ekspanderer i et rådyr. 185grn tsx er nok fin, men da går hele tankegangen min i vasken med at jeg ville ha en kule med grei diameter og tyngde i relativt lav hastighet for å ødelegge minst mulig kjøtt. Jeg jakter for å få kjøtt, så for meg er dette viktig. Om dyret vandrer bittelitt etterpå bryr jeg meg ikke all verden om, men vil jo ikke ha dem til å stikke helt av da Det som gjør at dyret går rett i bakken er at du "sjokker" dyret og nervesystemet blir overbelastet pga ødeleggelse så dyret svimer av, deretter dør det av sirkulasjons-svikt mens det ligger på bakken. Hvis der ikke går i bakken med en gang så bruker ikke dyret nødvendigvis lengre tid på å dø, det dør bare av sirkulasjons-svikt mens det står oppreist.

Høres veldig bra ut! Er det noen som vet noe om 338 kula mister "pedalene" etter ekspansjon i subsonisk hastighet? Står på pakken at kulene "ekspanderer/fragmenterer". Er det slik at kulene ekspanderer i sub og fragmenterer i supersonisk?

Hadde vert morsomt å høre dette litt mere utdypet

Problemet fra min side er ikke å finne sikker skyte-retning, det handler mere om å være rolig. Men ønsker ikke å spore av det tråden egentlig handler om! Effekten i vilt ved bruk av disse kulene! Rikosjetter og støy kan tas opp i en annen tråd

Rikosjetter må man ta høyde for uansett når man skyter så jeg ser ikke på dette som ekstremt negativt. Og når man får gjennomskyting med kuler i supersoniske hastigheter så er nok farten på kula ut av dyret høyere enn sub-kula ut av dyret og kan være potensielt like farlig etter min mening.