Ole Brum

Da synes jeg du skal spørre den samme lensmannen om når denne loven eller lovtolkningen kom og hvor den står skrevet? Konsekvensene av en slik lovforståelse er faktisk utrolig omfattende og meget urovekkende!

Du må søke om å få kjøpe slike ombygingsett, de regenes som egne våpen.

Ta med deg luftpistolen på .22 trening da. Du kan jo fint skyte presisjon med luft mens de andre skyter med .22. Hos oss er det i allefall greit å trene med ulike kaliber på samme tid. I dag var det både .22, .45ACP og 357SW på samme tid på min pistolbane. Har selv planer om å anskaffe en luftpistol for å trene avtrekk ! Luftpistolen avslører alle feil man gjør ifm avtrekk så det er den beste treningen man kan få!

Da blir det nok å ta med begge geværene til Sverige. Lade selv med de tyngste kulene jeg finner ladedata for og så se det an ut fra tereng og andre forhold. Er i gang med anskaffelse av rødpunkt med 0 forstørrelse til 30-06 rifla. 308'n får man vel dra på skytebanen og skyte inn igjen uten demper. Demperen endrer treffpunktet mye!

Skal på bjørnejakt sør i Sverige. Har valg mellom en Kongsberg jaktrifle mod 83 i 308W eller en kort helstokk "hundefører" rifle i 30-06, den også ombygget Mauser. I allefal i teorien skulle 30-06 kunne gi litt mer energi på avstand enn en 308 i og med at det er lettere å lade noe tyngre kuler i 30-06. Men så kommer dette med noen cm kortere løp inn i bildet. Noen som har erfaring med bjørnejakt i Sverige? Skytes det på lange hold eller er det kortholdsskyting? 308'n er gjenget for lyddemper, men med demper blir den jævlig lang og uhåndterlig i terreng med buskas. Har det egentlig så mye for seg med demper på bjørnejakt? Den går jo gjerne alene så det er ikke noen flokk som blir skremt som ved jakt på rein og slike hjortevilt. Til slutt tas forslag til kuler i mot med takk, antar at en tung solid kule er å foretrekke framfor en lettere hurtig kule?

Mest sansynlig vil du det, men neste trekk etter krav om etterregistrering blir nok inndraging av "overskytende" mengde våpen! Og mange av de som frekventerer disse sidene vil helt sikkert synes at DET er et fornuftig trekk fra myndighetene! En "garderobe" har noe "sosialdemokratisk" og "rettferdig" over seg. Da får ingen eie mer våpen enn andre! Og folk som driver slike "aparte" og "amerikanske" skytegrener som metallsiluett og praktisk rifle eller pistol er jo bare "våpengalninger" som jo egentlig bare er en belastning for "seriøse" DFS skyttere, elgjegere og haglejegere! De kan man jo gjerne skvise bort så får de seriøse med skytterjakke på bane og Fjellreven på jakt i skogen holde på med sitt skyteri i "all evighet", - tror de! Jo mer vi lar oss splitte jo raskere vil vi miste våre våpen! Men dessverre er det slett ikke alle som forstår det.

Nei de kan ikke vite noe om disse våpnene, det som jeg spekulerer på er vel mest hva de vil si den dagen ( den kommer til slutt !! ) da uregistrerte hagler vil måtte etterregsistreres. Risikerer man å få høre: "Disse er ikke legale for vi fikk ikke se dem da vi var på inspeksjon! Så nå vanker det bot og inndraging!!" Jeg bare undrer??

Jeg har et antall hagler som er i mitt eie helt lovlig og legalt selv om de ikke er regsitrert. Har hatt dem fra før kjøp av hagle ble regsitreringspliktig. Disse oppbevares selvsagt i våpenskap. Dette skapet står ikke i det samme rommet som mine registrerte geværer. Mine regsistrerte pistoler og revolvere har jeg i nattbordet! Nå skal det sies at mitt "nattbord" er et FG godkjent Duun SGS4 våpenskap. Når Onkel kommer på "hjemmebesøk" er pistoler og revolvere også flyttet til det Duun SGS17 der geværene står. Politiet får selvsagt se skapet som står på kontoret, selv om jeg ikke slipper dem inn på soverommet! Det jeg lurer på er de uregistrerte haglene som står i et annet Duun SGS17 skap i et annet rom. Er dette noe jeg må vise fram til Onkel den dagen han kommer? Fører de "statistikk" over uregistrerte hagler?? En av flere grunner til at jeg ikke har registrert dem er nettopp det at jeg ikke har noe ønske om at politi eller andre skal vite noe om disse våpnene før det kommer et krav om etterregsitrering. Men rent juridisk, gjør man noe galt om man unnlater å vise fram "legale" uregistrete våpen?

Ingen homogen gruppe men faktisk pr definisjon mer lovlydige enn "de fleste"! Se hva som står i loven hva gjelder krav til edruelighet og vandel. Du kan ikke sette likhetstegn melom det å være kriminell og straffedømt. Alle straffedømte er kriminelle, men slett ikke alle kriminelle er straffedømte!! Hva "kriminelle flest" vil gjøre i samband med trusler/voldshandlinger vet jeg ikke da jeg ikke omgås sorten! Men det burde være uomtvistelig at det KUN er kriminelle som bruker våpen til "ulovlige trusler/voldshandlinger" Den som eventuellt bruker våpen til det han tror er LOVLIGE trusler/voldshandlinger må være bra dum! Lurer du på hvorfor kan du jo spørre din lokale "PC Plod" hvilken definisjon han bruker på noe slikt! Der håper jeg du tar grundig feil! Våpen til selvforsvar vil i 99,99% av tilfellene føre til dom og straff samt inndragelse av våpen! I og med at våpeneieren har nøkkel er det sludder at dette har noe å si for selvmord blandt våpeneiere! Når det gjelder selvmord/vådeskudd blandt barn/familiemedlemmer er det bare det å si at våpen/ammo skulle oppbevares SIKKERT også før kravet til skap kom! Slik sett har det for min del IKKE hatt noen betydning. En innbruddstyv vil selvsagt få slite noe mer, men selv ikke et våpenskap er tyverisikkert!

20mm, Min oppfatning er at det finnes to slags politi. De som selv driver med skyttersport/jakt og som derved har kunnskap og forståelse for det vi driver med. Og så har vi "de andre", ofte noe høyere oppe i hierarkiet og dessverre er det gjerne slike som uttaler seg til media. ( Media = i våpensammenheng ignorante våpenmotstandere av noen journalister) Det er nok ingen hemmelighet at det finnes politifolk som er av den oppfatning at kun politiet og forsvaret skulle ha anledning til å ha våpen, for da ville det meste av kriminalitet bli borte! selvsagt en total feilsluttning. Men det ville være veldig urettferdig å skjære alle politifolk over en kam. Har opplevd begge typene. Men vårt største problem er IKKE "Onkel Blå", det er derimot lokal og riksdekkende presse. Vi bør bli flinkere til å invitere disse til å se på og bli kjent med det vi driver med slik at skyttersport kan avmystifiseres og "ufarliggjøres". Når det gjelder kvinner er det bare å dra dem med på skytebanen og lære dem å skyte. Da vil deres venninder få saklig informasjon og slik kvinner snakker sammen vil dette ryktet spre seg. Selvsagt kan det være vondt å svelge når kjerringen gjør det bedre enn deg selv, men det må vi bare leve med. Kom hjem etter en søndag på skytebanen og nabokjerringe utbrøt til kona da hun så det som ble laset ut av bilen: "Er du ikke redd når han har så mye våpen?" Svar: " Ikke reddere enn det han i så fall bør være, jeg kan skyte jeg også!" Før i verden var det VANLIG med våpen, det var et nødvendig redskap, vår oppgave må være å alminneliggjøre skytevåpen igjen! Biler tar livet av mange ganger så mye folk som skytevåpen, ingen er redde for biler!

Var det ikke dette som var intensjonen bak NV? At 3/4 million stemmeberettigede myndige personer skulle gå sammen i EN organisasjon for på den måten kunne gi de politiske partiene så mye trøkk at de la om til en mer fornuftig våpenpolitikk. 750.000 stemmer er jævlig mange og burde gi uttelling politisk hvis vi bare trakk i samme retning istedet for å krangle innbyrdes.

Lurer fortsatt på hvorfor folk her inne har så mye imot NV? Grunnen til at jeg spør er at jeg er ny på denne siden og sikkert har gått glipp av en eller annen bakgrunnsinfo.

Dyret hører etterpå ja. Men av og til kan det være gunstig at andre mennesker ikke hører noe vet du. Naboer og evt andre som kan bli hysteriske om "Bambi" skytes. Det er så mange livsfjerne folk der ute, så i en slik sammenheng vil det kunne ha noe for seg. MEN når så er sagt vil en suopersonisk kule og en lyddemper som tar munningssmellet gjøre susen de fleste gangene. Helt lydløs jakt bringer fort tankene mot ulovlig jakt i en eller annen form!?!! Eller atentater som "mine" prosjektiler egentlig er beregnet på. Til trombone kan sies at det slett ikke er snakk om et prosjektil bestående av kvikksølv, men et "spesialpreparert" prosjktil tilsatt en bitteliten mengde kvikksølv. Bruksområdet er også "så langt utenfor" KLIF sitt mandatområde at det egentlig er ganske irrelevant hva de mener.

Det har du rett i men kvikksølv gir grei ekspansjon når kula prepareres på riktig måte. Jeg tenkte ikke spesifikt på jakt til matauk, det var mere gammel kunnskap fra den kalde krigen som kom fram. Men det har nok mere praktisk anvendelse om målet går på to bein. Og det er selvsagt i de fleste tilfeller ganske så ulovllig.

Politifolk kommer i alle utgaver. Fornuftige typer du gjerne har som kompiser og de som rett ut sagt er rasshøl! De er vel et snitt av befolkningen. I likhet med en annen kar som kommenterte kan de gjerne komme med sivil bil og i sivil. Jeg ønsker heller ikke fokus på det at det finnes våpen i huset. Dette er en forvaltningsoppgave og det er faktisk totalt unødvendig at de stiller uniformert. Forøvrig har jeg aldri hatt besøk, og om de kommer skal de få komme inn på kontoret der skapet står. Forøvrig? Nei ikke inn i huset uten rettskjennelse. Når denne etaten forlanger at jeg skal etterleve hastighetsgrensene og faktisk kontrollerer at jeg gjør det, er det minste man kan forlange at de selv følger de regler som gjelder for utøvelsen av deres jobb! Det er ikke vond vilje, men prinsipp! I det øyeblikk vi aksepterer at politiet ikke følger lover og regler er vi på full fart inn i politistaten. Forøvrig skulle jeg gjerne visst grunnen til at folk er så imot NV ?? Dette skjønner jeg ikke, hva har NV gjort for noe galt?

Det er vel en grunn, og da gjerne en god en også, til at revolvere som kan skyte både 22LR og 22WRM leveres med to tønner. Altså en tønne med kammer for 22LR og en tønne med kammer for 22WMR. Nå er 22WMR en riflepatron slik at det å bruke den i revolver knapt har noen praktisk verdi. Det gir ikke spesiellt bedre presisjon og heller ikke mye mer anslagsenergi. Dessforuten er det ikke lov å bruke slikt på jakt. Det som derimot er litt gøy, kostbar morro men likevel, er at 22WMR gjerne gir en KABOOOOM lyd mens 22LR sier Pang! Magnumen gir også en liten halvmeter munningsflamme. Gøy men liten praktisk verdi!

Det han sa er at man skal begynne med MER krutt enn det som er oppgitt, og så lade seg NED til subsonic hastighet. Problemet er at med så store hylser som 30-06 og til dels 308 blir kruttmengden så liten at man risikerer at kruttet detonerer istedet for å brenne. Dette problemet blir jo enda større om man driver .450 eller .510. Han anbefalte også å gjøre en vurdering av om man ville bruke fyllstoff i hylsa for å holde kruttet bedre samlet bak ved fenghetta. Er vel "Dacron" og slikt man bruker gjerne. Han ga meg også råd om å teste ut patronene ved ulike temperaturer og på den måten utvikle ulike temperaturavhengige ladninger. Når det er svinekaldt kan man bruke mer krutt enn på en varm sommerdag. Som dere skjønner er vi nå ned på finmåling av kruttmengde og ekstrem nøyaktighet i ladingen. Har ikke ladedata for hånden, og regel nr1 er at man ALDRI "husker" ladedata!! Men det viktigste han sa var at dette er ekstremt kilent i forhold til detonasjon og det fordrer at man er så erfaren at man forstår hvorfor ekstrem nøyaktighet ved ladingen er påkrevet. Når det gjelder ekspansjon så husker jeg noe eksperementering med å sette FMJ kuler bak fram i hylsa. Det gav tidvis vanvittig ekspansjon! Om det fungerer like bra med subsonic aner jeg ikke. Uansett gir det utrolig dårlig hastighet "downrange" så det er snakk om korte hold. Alternativet kan muligens være kvikksølv eller nitro/eksploderende kule.

Finske Lapua har erfaring med 30 cal subsonic. De har solgt/selger 308W og 338 Lapua Mag. i subsonic. Ta en telefon dit. Jeg hadde en meget givende samtale med en utrolig hyggelig finlender som gav meg et ocean av gode råd når det gjelder lading av grov subsonic. Men som han stresset og jeg har lært, er det ikke noe for en uerfaren hjemmelader å lade slikt subsonic. Her skal og MÅ man vite hva man gjør! Antagelser har absolutt ingenting å gjøre i forbindelse med hjemmelading uansett, men når man begynner med subsonic er det viktigere enn noensinne. Det blir ikke tryggere bare man bruker mindre krutt i hylsa! Heller tvert imot!!!

Gammel tråd, muligens betyr det at prosjektet ikke ble noe av? Når det gjelder hjemmelading av subsonic i grove kaliber så er ikke det noe for en uerfaren hjemmelader. Dette kan være noe kilent. Riskoen for detonasjon er absolutt tilstede. Har ladet 308W og 30-06 i subsonic og litt avhengig av kulevekter må det lades ulikt for vinterbruk og sommerbruk. Den eneste "praktiske" bruken slikt har er å knærte nabokatten i all stillhet. Men nå er vel bruk av grovkalibret rifle til slikt i tettbygd strøk "litt" forbudt allerede!? Så den eneste praktiske bruken er i virkelighetens verden kun å imponere på skytebanen! Men til slikt er det ganske uovertruffent. Du blir straks en større snakkis med en stille 308W enn om du kommer med en dobbeltrifle i 600 Nitro express.

Ville kontaktet det lokale skytterlaget og høre om ikke de driver skyteskole for barn. Det er mye greiere når fremmede forklarer saker og ting vedrørende skyting. Ungene har en tendens til å høre bedre etter når fremmede sier noe enn når foreldre sier det samme. Vi har kjempeerfaring med å gå fram slik. Jentungen gikk på skyteskole for barn forrige vinter, fortsatte skytetrening denne vinteren og har så langt en førsteplass i klubbstevne og en førsteplass i samlagsmesterskap. Det er resultat hun aldri ville fått om mor eller far skulle stått for opplæringen.

Såfremt du selv som 14åring oppfyller de betingelser som stilles for å inneha et slik våpen som det søkes om behøver ikke din far oppfylle noen spesielle krav for at han som din (myndige)verge kan stå i våpenkortet som "eier". Min datter på 13 er den "lykkelige eier" av en Suaer STR200 i cal22. Denne står registrert på hennes mor, og mamman behøver ikke oppfylle de kravene som gjelder ( medlemskap, aktivitet og opplæring ) så lenge jentungen har nødvendig attestasjon fra skytterlaget på at hun oppfylle alle krav bortsett fra alder. Godkjent skap til oppbevaring av våpen eller sluttstykke kreves! Ikke glem det !!