Tomas

Selv har jeg gått for 22 kaliber, med unntak fra 22 Hornet som jeg synes er for klein til fugel på litt lengre avstander. Jeg er ikke glad i rekyl når det gjelder å sette et presist skudd på litt avstand, og vegrer meg da for å velge en 7 mm. Har litt erfaring fra en Merkel i kal. 20/76 - 6,5x55 med 6,5 grams kuler som jeg aldri fikk noen god presisjon med. Kanskje ikke så rart når kulene fikk 10 mm friflukt, på tross av at de var satt så langt ut som mulig. Så kommer spørsmålet til Dere med 7 mm i drilling, jeg ser da bort i fra 7x65R, da jeg ikke har behov for mere skyv. Har noen av Dere prøvd å gå ned til 100 og 120 grain kuler, hvilken presisjon har Dere fått da? Ser lang friflukt som noe av problematikken med fleste drillinger, i hvilken grad det betyr mye kan jeg ikke utverdere. Med Merkelen prøvde jeg å gå ned i kulevekt ( 6,5 gram ) for å få ned rekylen, men presisjonen uteble. Lette kuler i 6,5 banemausere går svært bra, men twisten i drilling løpet kan også vært årsak til uteblitt presjon. Hvilken twist burde en 7 mm drilling ha for å takle lette kuler, 1:10, 1:12 eller enda slakkere twist?

At den ikke er lov har du sikkert rett i, men den har visstnok et forbausene høyt anslag på 100 meter, men jeg skal ikke bruke den på svin. Rådyr er greit nok, og da bør nok kulene være bondet. Hva jeg bruker på fugel som den hovedsakelig er tiltenkt får jeg se.

Det var det jeg mente å finne ut også, litt rart at de ikke laget også denne i .228. En grunn var det sikkert, men ikke noe vi vet kanskje. Noen super patron er den vel kanskje ikke her, da den har en unødvendig høy hastighet for Nordiske forhold. Personlig har jeg litt morro av å skyte på lengre hold. Hadde i sin tid, tidlig 70 tall både Tikka og Valmet kombi hvor begge hadde frittliggende løp, og presisjonen var etter det jeg kan huske meget bra. Dumt at man ikke satte mer pris på disse børsene og beholdt de. En liten historie fra militærtjenesten på GSV ( Kirkenes ), vi var ute på jakt tre kamerater, hvor jeg lånte ut min Tikka i 222/12 til en kamerat. Da lå det en sjøfugel langt ute på et rolig havflate ( kan anslå avstand til 200 - 300 meter ). Kameraten var nok en habil skytter, og plukket ned denne fuglen med åpne siktemidler. At vi også lå en god del over havoverflaten var også tilfelle. Imponerende var det i hvertfall. Med dette i bakhodet så fant jeg denne drillingen fra 1963, Krieghoff Trump. Morro å se hva den kan klare med meg som skytter. Jeg kan sikkert ikke måle meg med han som tok den sjøfugelen. Han som selger børsa fortalte at kaliberet ( 5,6x57 R ) blir brukt på villsvin i Tyskland, men også på gems. Jeg forestiller meg at gems er noe som skytes på litt avstander, og da gjerne med store høydeforskjeller mellom vilt og skytter, og da trenger man vel kanskje dette lite ekstra. Selger bor i Sverige som du antyder.

Takker så meget, har 5,6x52 R ( 22 Svage High power ) fra før, så data der kjenner jeg, men ikke denne odde tyskeren. Så jeg er meget takknemlig for data, problemet med å finne data vil jeg vel tro er når den har " gått ut " for mange år siden. Hva fantes av eks. Vith. og Norma krutt på 60-tallet?

Noen som sitter på ladedata til 5,6 x 57 R? For to uker siden viste jeg ikke at kaliberet fantes en gang, og nå ser det ut det er en drilling som vil inn i våpenskapet, og da må den vel ha noe ammo. Det finnes også en tilsvarende patron uten R. Hylser kan visst lages av både 6 x 57 R og 7 x 57 R, noe jeg lurer på da, må hylsehalsen freses innvendig/utvendig? I en sannsynlig RWS katalog er den satt opp med 4,8 gram/74 grain kuler. Tar for gitt at den har temmelig krapp stigning så jeg bør vel holde meg til den vekten. Kaliberet er forresten 0.224, så utvalget av kuler er ikke aller verst. Både Swift og Speer har kuler i følge Alvestad sine sider. Tips om helmantel og bonda blyspisskuler tas i mot med takk, men helst noe som er mulig å få tak i her på berget. Dette er en temmelig hissig patron som går over 1000 m/sec, men jeg ser ikke helt nødvendigheten av å ta dette helt ut i en drilling. Så noe reduserte ladinger er flott.

Takker for flotte innlegg, jaggu ikke lett å finne ut av denne jungelen på egen hånd. Takk igjen!

Rart dette med friflukt i drillinger, hadde en Merkel produsert på 80 tallet i 20/76 og 6,5x55, og der var friflukten når jeg ladet med 6,5 grams kuler helt opp i 10 mm. Da hadde jeg satt kulene så langt ut jeg syntes det var forsvarlig. Fikk heller aldri noen god presisjon med den, så den ble solgt til en som skulle bruke den til storvilt. Børsa jeg har nå en 96 k i 5,6 x 52 R skyter meget presist med de RWS kulene jeg har kjøpt av Alvestad på tross av litt lang friflukt der også, men ikke så gale som på den gamle Merkelen i 6,5. Denne børsa hadde sikkert fungert meget bra med 10 grams kuler, men det var ikke det jeg var ute etter.

Takker for svar, da tror jeg nok at jeg beholder min 96 k en stund til, selv om den bare er utstyrt med 55 cm løp. Du nevner at du treffer bakkevilt greit, og det kan vel tyde på at kolben ikke er rett nok. Kan du ikke prøve med å legge på en slik gummikappe ovenpå kolben for å få den rettere. Selv har jeg ikke skutt noe vilt med min Merkel 96 k enda, men det blir vel mulighet for det. Løpslengden har vel mer betydning for fart/sving i børsa . Kan for lite om det selv.

Har kikket litt på en Krieghoff pluss i 12 - 5,6x52 R som er produsert rundt 1999. Tar for gitt at det er duralumium kasse, 63 cm løp, skal visstnok veie rundt 3,3 kg uten kikert. Har også vært innom Robsoft hvor de ikke er så imponert, fremtung og treg oppspenning var kommentarene der. En kamerat her hjemme som nok sverger til eldre drillinger forteller om en komplisert tysk låskasse med mye deler, som ikke er veldig lett å reparere. På den drillingen han fikk i hendene, hadde det røket en tynn bolt, som var såpass tynn at ikke vanlige pinndor dimensjon kunne benyttes for å fjerne delen som var røket. Det er ikke veldig presis beskrivelse, og beskriver heller ikke hvilken funksjon delen hadde. Han mente imidlertid at låskasse var i god materialkvalitet og borget for mange års bruk. Jeg er på jakt etter en litt lettere drilling enn den jeg har nå, lengre løp er normalt bra for hagleskyting da det gir bedre sving i våpenet. Tar for gitt at presisjonen på dette våpenet ikke er dårligere enn på min K96 fra 2008. Til min egen drilling setter jeg RWS kulen litt langt ute, da friflukten er godt tiltatt. Skal være morro å se hva Krieghoffen har av friflukt, på de Merkel jeg har hatt, har det vært svært langt friflukt. Skyldes det at man er redd for forhøyet gasstrykk ved kortere friflukt? Valget av friflukt er sikkert valgt med omhu, men hva er begrunnelsen?

Hei Jo Takker for bilde, ser ut at også du setter kulene litt lengre ut, det samme som jeg har gjort med RWS kulene. S&B kulene jeg fikk fra Vapex har jeg ikke ladd med enda, bare løftet på lokket og sett litt på de. Hadde jeg vært flink med å legge inn bilder her inne, så hadde det vært gjennomført.

Jeg som kommenterer har hatt tre stk lever action rifler, først en Marlin i 444, så en Winchester i 356 Win og så en Marlin i 450. Jeg er ingen veldig god skytter, men da jeg kom over på bolt action i 375 H&H mag var storviltprøven i boks med det samme. Med disse tidligere nevnte våpen var dette ikke lett, ikke sagt at det er umulig. Har ladd patroner i ca 40 år, så noe prøving med disse lever våpnene ble også prøvd, uten at jeg kom i havn. Var vel kanskje ikke så veldig tålmodig når elgjakta nærmet seg. Lever våpen er nostalgiske, men kommer ikke i mitt våpenskap noe mer.

Skal lage stokk til en Ruger nr 3 ( falling block ), trevirke er kjøpt inn ( Tyrkisk valnøtt denne gangen ). Dersom det blir litt lettere å få lagt inn bilder her, så kommer det nok bilder.

Utvilsomt mye godt arbeide, har selv lagd noen stokker, også til hagle. Ikke noe lett noen av delene, og derfor vet jeg litt om hvilke promlemstillinger du har hatt, og har fremfor deg. Jeg lagde min første haglestokk for ca 40 år siden, ble heller ikke den perfekte tilpassingen mellom tre og stål, men jeg skjøt likevel temmelig mye fugel med den likevel. Kanskje mest sniper og bekkasin, svært morosom jakt. Jeg er formingslærer, eller var inn til jeg sluttet som lærer og startet med å restaurere antikviter, så litt peiling på estetikk bør jeg ha i henhold til utdannelse, og erfaring. Om jeg skulle endret på noe så synes at pistolgrepets avlutning mot selve " kolben " burde vært flyttet noe lengre frem, virker noe vel grovt for meg ( NB! ser at dette nok er rettet på lengre ut i tråden, så ikke dette før jeg skrev. ). Se på andre våpen og få et bilde av hvordan andre gjør det. Hva slags lim har du brukt, selv har jeg i det senere blitt anbefalt og selv brukt Polurethan lim. Casco med grønn kork, vann på ene flaten og lim på den andre. Svært sterkt lim, skjønt det finnes andre limtyper som sikkert er enda bedre. På Møbelsnekkerskolen i Mysen var jeg borte i et amerikansk lim som var brunt, enkomponent ( bare å ringe skolen ). Der limte vi endeved mot endeved, og klarte ikke å knekke dette i fra hverandre. Vanlig hvitlim er ikke så sterkt. Vedr. nettskjæring så synes jeg absolutt at du burde prøve deg på det, Brownells med andre har sett. Kjøp jern med 16 eller 18 linjer pr. tomme, det gir et grovt mønster og god friksjon mot hendene. Prøv på en plan trebit, gå så over på noe som har en bue, så får du skjønt noe av problematikken. Brownells har sett med flere jern i f. eks 16 linjer. Ta gjerne kontakt med meg eller andre for å få veiledning om hvordan du bruker dette. Har i sin tid vært borte i en bok fra USA om nettskjæring, søk på nettet. Utrolig morosom hobby, som kan brukes til mer enn bare børser. Vedr. bedding produkter så har Svas kjemi dette i litt større kvanta vanligvis, d.v.s. epoxy og fyllstoff. De selger også mindre kvanta du vil ha til en særs rimelig penge. Firmaet ligger i nærheten av Fetsund i Akershus. Børsa ser ut å bli såpass fin, at jeg synes at du burde prøve deg på nettskjæring, har prøvd det andre som blir nevnt her. Ikke så lett som det høres ut å få pent det heller. Mvh Tomas

Takker for god veiledning fra samtlige av Dere. Politiet har gitt beskjed om at de undersøker saken, så da slår jeg meg til ro med det inn til videre. Mvh Tomas

Mente å kunne trekke samme slutningen da man kan inneha børsemaker tittel med mange yrkesbakgrunner, men med en endelig godkjenning av myndighetene. For den som velger å ta en yrkeslinje som er rettet mot dette fagfeltet er det en rask vei, men altså ikke den eneste veien. Hva vi får av gode børsemakere utav dette mangfold av alternative utdanningsveier er noe annet. Dette var svært oppklarende, mange takk for gode kommentarer.

Da tar du feil Da tar du feil i hva? At det er en beskyttet tittel, i følge det som skrives her i denne tråden oppfatter jeg det ikke som en beskyttet tittel da man kan ha ulike type utdanniger og likevel titulere seg som børsemaker. Men ser ikke bort i fra at min oppfattning av dette er feil likevel. At enhver utdannet børsemaker kan gjøre tabber tar jeg for gitt, men å benekte tabben er vel å dra det litt langt? Siste delen av setningen går litt utenfor tråden, men relevant for mitt tilfelle. Tar gjerne imot utdypende forklaringer om temaet.

Men er det en beskyttet tittel? Spør om dette da jeg har fått utført jobb hos en kar som i følge ham selv er børsemaker, men som klarer å ødelegge deler av et våpen. Tar for gitt at en børsemaker med solid utdannelse innen faget ikke gjør slike tabber. I dette tilfellet var det en revolver hvor koning av løpet skulle gjøres om. Dette ble utført med håndverktøy påstår utøver, jeg mener å se temmelig sikkert at det er brukt en hengefres, eventuelt Dremel da det er laget kutt på tvers av bommene, et stykke inn i løpet med freseverktøy som har kommet ut av posisjon. D.v.s. ikke tilsiktet, men om jeg ikke er helt feilinformert så utføres en slik jobb med annet egnet verktøy, messingkule innsatt med slipepasta, eller en større fres hvor løp er oppspent. Klar over at dette sklir litt ut, men kun for å belyse problematikken - børsemaker.

Har sendt spørsmål til politet om hva som må til for at jeg kan utføre arbeider på treverk på jakt og konkurransevåpen for andre/kunder. Spesifiserte hva jeg har kunnskap å drive med dette, relevant utdannelse, sikkerhet i mitt hjem ( såsom forsikringsgodkjent våpenskap og alarm ) hvor dette kan foregå er også ført opp. Ble opplyst av person innen bransjen at til dette trenger du godkjennelse, andres erfaring er av interesse, og om hvordan man bør gå frem ovenfor myndigheter. Eventuelt hva det kan koste. Går ut i fra at politet ikke ser forskjell på metallarbeide og trearbeide, sålenge det er relatert til våpen, så jeg må nok sluses igjennom samme søknadsprosess.

Enkelt spørsmål, kan hvem som helst titulere seg med å være børsemaker, eller kreves det avlagt eksamen på godkjent utdannings/studie sted? Med beskyttet tittel mener jeg å forstå at man må ha avlagt en eksamen, hva er tilfelle for børsemakerfaget? Hva må til for at man får tillatelse for å drive en slik virksomhet?

Har kikket litt igjennom Alvestad sitt utvalg, Hornady 85 grain Inter Bond ser ut å være en loddet kule. Hva med Nosler sin 85 grain Partition? Synd ikke Norma har Oryx i denne vekten, har skutt noen rådyr med Oryx i 222 med meget bra resultat. Noen med erfaringer med disse kulene, erfaringer fra 243 Win. er sikkert relevant da det ikke skiller veldig mye i utganshastighet på disse to kalibrene. Mitt våpen har 1:10 stigning, så derfor ser jeg inn til videre ingen grunn til å gå over 90 grain. Regner ikke med å få stabilisert tyngre kuler.

Tillater meg å kommentere " Det får du ikke lov til ", et fora " skapes " av brukerne og må kunne styres av brukerne. Det er min hellige overbevisning. Ble litt betenkt om dette virkelig er en begrensning, og vil gjerne ha en forklaring fra ledelsen på hva tanken bak dette er. Kan ikke si at jeg har vært borte i denne måten å løse " det å fjerne egne innlegg " i andre fora. Mvh Tomas

Øverst til høyre når du lager ett innlegg finner du knappen "Img" Trykk på den knappen. Høyreklikk på bildet du vil legge inn - "Copy Image Location" (eller noe lignende hvis du bruker andre språk i ditt operativsystem) og lim inn linken mellom "[/img]" og "[/img]" Bildet du linker til må ligge på Internett. Det hjelper ikke å "legge inn" bilder på din egen harddisk/Datamaskin. Bildet må ligge "der ute" på Internett. Det hjelper ikke å legge inn URL du finner øverst i din Internett-Browser. (Det er gjerne her jeg glemmer meg) Hvis bildet er ditt så kan du legge det inn på Kammerets "Galleri" først. Det finnes også ett utall gratis bildetjenester hvor du kan laste opp dine bilder. Mvh Jim114 Takker for svar Jim, men jeg sympatiserer ikke med ditt valg av bilde, han står for noe menneskefientlig, og det er ikke noe jeg ønsker å være en del av. Ellers takk!

1) Hvordan legger jeg inn bilder i en tråd som jeg har startet selv, finner ingen linker til det sånn uten videre. 2) Fra tid til annen skjer det at jeg legger inn en tråd, hundrevis som er innom, og ingen som har guts/kunnskap nok til å legge igjen et svar, så vanskelig er ikke mine spørsmål. Med et slikt svarresultat blir man litt tvilende om man ønsker å at tråden skal forbli, og ønsker kanskje heller å få den fjernet. Hvordan fjerner man sin egen tråd? Har vel også et tredje spørsmål, men kommer ikke på det akkurat nå, så det kommer jeg tilbake til. Kan kanskje runde av med at de to øvrige spørsmålene kunne kanskje komme frem i en eller annen info klart og tydelig. Sikkert flere enn meg som ønsker denne muligheten. Mvh Tomas

Har lest et eller annet sted at det finnes lettere hane, og stivere fjær til dette våpenet ( hvem selger dette ?), men finnes det hane i titan? Til Mauser 98 finnes det titan stempel, så hvorfor ikke til dette våpenet. Hvordan er dette materialet å bearbeide ( har fres selv ), skal det herdes, anløpes og hvem selger titan?

Litt problemer rundt dette som jeg ønsker andres tanker om. Først om dette er riktig våpen å bygge noe langholdsvåpen på kan sikkert diskuteres, men jeg har i hvertfall startet, og buklandet noe kraftig, da jeg etter hvert skjønner at her er det mye som ligger langt over det jeg kan. Legger meg flat med andre ord. Likevel er jeg fasinert av denne våpenkonstruksjonen, og ønsker derfor å se hvor godt jeg kan få dette til å gå. Tanken var å bygge et våpen for bane/benkskyting/jakt. Hadde opprinnelig tenkt meg 1:8 i stigning, men endte opp med 1:10 da børsemakeren ikke innen rimelig tid klarte å få tak i annet. Løpet er et Shilen som nå har endt opp med å bli 60 cm langt. Kjøpte inn en Farrel base som børsemakeren tilpasset til løpet, og plasserte mot låskassa ( Falling block ). Kikerten er en ca 10 år gammel Swarovski 6 - 18x50 med diverse horisontale streker og dotter under senter, 1" rør. Har i sin tid kostet ca 17000 kr, så den burde holde da denne synes å være i utmerket stand. Første feil jeg så var at det ikke var mulig å få kikerten langt nok bak, nåværende øyeavstand 10,5 cm, men burde i henhold til kikerten ligge på 7,5 cm ( d.v.s. standard øyeavstand ). Dette tilsier at basen burde vært plassert ca 3 cm inn på låskassa. 2 cm går greit, men med 3 cm bygger basen like over der hvor patronene entres kammer, og vil således være i veien. Så 2 cm lengre bak synes å være greit, men da må nok extension ringer benyttes for å få kikerten enda lengre bak. Elevasjon av basen er heller ikke riktig da jeg ligger ca 5 cm under senter blink på 100 meter, og da er kikerten skrudd helt i topp. Børsemakeren fikk tilbud om beholde kikerten under jobben, for å kunne justere inn dette optimalt, men avslo at det var nødvendig. Det viste seg å være helt feil. Har lest litt om MOA her inne, og skjønt litt av kompleksiteten i dette, og har vel skjønt at både jeg og børsemaker har bommet. Så hvilken presisjon kan jeg vente utav et slikt våpen, jeg vet ikke, er det folk i USA som har benyttet dette til langholdsskyting, vet ikke enda. At våpenet har et utrolig langt tennstempel/ hanefall er nok tilfelle ( vet at det finnes lettere haner på markedet samt stivere fjær, om det finnes titan hane vet jeg ikke enda. Våpenet faller kanskje ikke under kategorien langholdsvåpen i det hele tatt, så 600 meter eller mer er langt utenfor rekkevidden, det halve holder kanskje i beste fall. Ser at det er mulig å shimme basen for å endre elevasjon, det gir meg langt bedre muligheter for å justere inn treffpunkt/stille kiketen i 0. Siden det er litt estetikk inn i dette, ønsker jeg ikke å benytte den eksisterende basen da den måttet bli flyttet bakover og ville således blottlagt 2 stk innfestingshuller. Har derfor kikket gjennom 93 sider hos Brownells på leting etter baser og ringer. Brownells - Picatinny scope base nr 080000765 kan muligens passe, men bør være 17,5 cm lang, og det spørs vel om den er. Har sendt spørsmål til Brownells. Har også fres selv, så jeg vurderer å lage en egen base som tar opp litt av designen til Ruger nr 1 sin orginalbase i samarbeide med børsemaker. Skal tegne opp våpenet for å beregne hvordan dette bør se ut. Kan vel se ut at jeg ikke slipper unna Extension ringer for å få kikerten langt nok bak, disse bør bygge ca 1 - 1,5 cm. Fant ikke noe hos Brownells, men håper at kanskje noen her inne kan komme med forslag. Takknemlig for innspill!