balter

Innkjøpsplan:

CZ527 American som er en liten og lett rifle i bla kal. .222 Rem.

Jeg tenker å bruke den primært til toppfugljakt, i desember og januar (Sverige).

Kravene er:

- at kikkerten ikke er så stor at den tar vekk fordelen med riflas smekre størrelse/vekt

- at kikkerten er tilstrekkelig lyssterk på hvite vinterdager

- forstørrelse minst 6 og oppover et stykke

- kort øyeavstand omtrent som en salong kikkert, .222 sparker ikke

- pris under kr 5000 i Norge

Noen tips til produkt ?

SKB 705 har jeg selv, og er meget fornøyd etter 3-4 års bruk på jakt og bane.

Solid, tight, pen, alt i stål.

Vurder 71cm løp kontra 66cm, jeg syns jeg har bedre kontroll med lengre løp.

Her en test fra noen år siden:

http://www.jeger.no/km_fil/5/2154355.pdf

Markedet idag:

http://www.sport1kongsberg.no/default.pl?showProduct=296&pageId=175

Lykke til!

Her misforstår du antagelig, saken var ikke om kvalitetshagler fantes før i tiden. Men om en gjengs jeger i 1961 ville sett på en "tyrker ala 2011" som luksus, helt hypotetisk.

Hvis du bruker fra 1 til 3 brutto månedslønninger idag (30-90000 kr) på haglekjøp, får du ikke en dårligere hagle enn du ville fått i 1961, med samme satsing.

Du mener ikke på alvor at våpen fra Suhl enten det er S/S eller O/U fra 50-60 tallet er dårligere enn nåtidens Tyrkere?

Det finns et eneste godt argument for å kjøpe bilige nye hagler og det er om du er avhengi av ståhaggel.

 

HEHE... Er enig i mye av det du sier her, Fakta er at hagle konstruksjonen ikke har forandra seg de siste 120 åra. Hagler ser fortsatt ut som de gjorde på den tiden. Det som har forandret seg er produksjons måten, nå er det produksjons pris og ikke kvalitet som teller for de aller fleste produsenter. Men det hele sporer vel litt av her.... Jeg syns du skal finne en hagle du trives med og som passer deg,ikke bry deg om navnet som står på hagla... Det som er aller viktigste er at du treffer det du skyter på

Nå er vi vel godt utenfor topic, men tar den enda litt lenger :

Påstanden min tidligere i tråden var at en "tyrker" ville være luksus for en jeger for 50 år siden, og nevnte noen eksempler. Spørsmålet er da hva folk faktisk jaktet med den gang (i 1961). Min oppfatning var at standarden dengang var lav, en brukte det som var for hånden, mange våpen inndratt under krigen hadde blitt sirkulert ut igjen fra politikammerene. Hagler fra feks 1920-40 var nok veldig vanlig. For en jeger med slike gamle våpen mener jeg mange ville oppleve en ny "tyrker" som luksus.

Så har vi de jegere som hadde kjøpt seg nye våpen, jeg mener det var relativt få, fordi det var virkelig et løft å ta.

Hvor mye kostet en hagle i 1961 ? Her noen circa priser:

- Merkel Simson modell 200e - 2,3 x brutto månedslønn (for fagarbeidere i verkstedindustrien)

- Modell 80e - 2 x brutto månedslønn

- Sauer & Sohn modell 8 - 1 x brutto månedslønn

Det er altså ikke disse "nye" våpen jeg sammenligner med, de var ikke representative dengang (i min hypotese).

Kurositet om utviklingen på 50 år:

- En Yeldiz til kr 6000 omgjort til 1961 nivå ville kostet ca 0,7 brutto månedslønn

- En 2011 typisk brutto månedslønn (kr 30000) tilsvarer 5 stk. Yeldiz'er

For morro skyld.

At disse haglene over skulle være luksushagler for jegere for 50 år siden kan vel diskuteres.

Det var selvsagt et dårlig bilde, veldig hypotetisk sammenligning, og ingen ting å diskutere. Men S/S's fra Husquarna, Suhl, Spania og skranglete US våpen var det vel mye av.. Tror en OU tyrker ville vært gild da..

Oppgaven er å bestemme hvilken kombinasjon av pris, produktkvalitet, stokkmål, type mekanisme, løpslengde, kaliber, haglestørrelse og trangboring som passer best til den type hagleskyting, eller haglejakt, som du planlegger.

For alle hagleskyttere gjelder det å lykkes med å treffe blinken-leirdua-fuglen. Fokuser på de tingene som bidrar til å lykkes med å treffe, det er at børsa passer til kroppen din, og at du trener mye på banen. Begge deler burde du skaffe deg hjelp av fagfolk på, i våpenbutikk og på banen. Ikke tenk så mye på fabrikatet på jernet, du kan treffe best med en ganske crappy hagle, og bomme med en dyr modell som ikke passer deg. Forsøk å låne hagler og deretter bestemme de mål du skal ha på ditt eget våpen. Alle de alternativer modeller du lister opp ville vært luksus for jegere for 50 år siden, og de skjøt da my fugl..

Lykke til med valget !

Allergi info fra Hillspet.no :

Allergi mot hunder kommer pga. en reaksjon på proteiner som finnes i fettlaget på huden til hunder og i spyttet deres - det er ikke hårene i seg selv som forårsaker allergien. Når hunden din røyter eller flasser, blir disse proteinene ført inn i nærmiljøet hvor de kan forårsake en allergisk reaksjon.http://www.hillspet.no/Dog/Adult/Health-and-Wellbeing/People-with-allergies-and-dogs.aspx

Lykke til med valget!

CZ (eller Brno) er et trygt valg, solid og presis. Tror den er mest solgt i Norge.

Vil anbefale cal 22lr fremfor .17 eller .22magnum pga pris og ytelse er helt OK til det bruk du forteller om.

Til mengdetrening kan en med fordel benytte jernsiktene er nå min mening, kikkert er ikke nødvendig før til jakt på feks vinterryper.

Lyddemper trenger en vel strengt tatt bare for jakt på kråker etc, eller for ikke å forstyrre naboer. Men bruk for all del hørselvern.

To-fot er bare plunder på en salong, en skyter vel på frihånd på relativt korte hold opptil 100m, og blir god til det..

Her er en outsider:

http://www.browning.com/products/catalog/images/images-by-title-name/Semi-Auto-22-Grade-II-Octagon-MID-021010-l.jpg

Lykke til med valget!

Krystallkule å kikke i:

Bra kule skaffer du deg på: http://www.enchantedcrystals.com/crystalballs.html

Disse er testet før levering.

Lykke til!

Det er iallefall to spor for utviklingen fremover:

1) Næringsinteresser har prioritet, monstermaster, C02, naturødeleggelse og miljøkrise

2) Uberørt natur, verdensarv, bærekraftig utvikling, komplett fauna med ulv som signaldyr på suksess

Velg spor, ta konsekvensene.

I min krystallkule ser jeg spor 1, og etter sammenbruddet vil EU måtte gå inn og sikre en dyrhage for de viktigste artene, glem jakten.

Siden du vurderer kort (308) eller lang (6.5) patron,, betyr vel det for T3 "medium" eller "lang" kasse.

Kan du akseptere kal 6.5 , dvs lang kasse, men har i tankene den ekstra saften i 308... så synes jeg du likegodt kan gå for 30-06.

Da har du lang kasse og patron med nok juice.

Lykke til med valget !

1)

Til Galaxy, det var :

SAKO 22-250 SPEEDHEAD 50 FMJ

2)

Re: det jeg skriver, minner om at alt må ansees som subjektive meninger basert på begrensede erfaringer. Trådstarter anbefales å danne egen mening basert på bredden av alle innlegg og opplysninger. Dette området er ingen eksakt vitenskap, for forholdene er ulike i alle eksempler. Lykke til med valg av løsning!

Kuledropp er greit å håndtere ved god innskyting + bruk av avstandsmåler i felt.

Vil foreslå å velge et kaliber som leverer helmantelkula i fuglen i ca 700 m/s ved 100m.

Orrhanen under tok en kule i 1100 m/s, og resultatet er ikke ønskelig på denne jakten. Lite (40%) og ødelagt kjøtt og hente der.

Jaktkamerater fremviser meeget penere fugl ved bruk av 6,5x55 (glem .22 kaliberene).

Er ganske fersk på dette området å skal gå til innkjøp av rifle.

Hva anbefaler dere av disse kalibrene til elg- og rådyrjakt?

Bra at dette spørsmålet kommer opp. Det er igrunn en veldig stor del av jakten, å diskutere hva er best, for og imot, erfaringer med det ene og andre ammo og utstyrs greier. Spørsmålet ditt vil forhåpentligvis aldri få en endelig konklusjon. Tiltross for at noen vil sverge på at den ene patronen er den andre overlegen, så vet du nok allerede nå at det er forb.. dikt.

Min mening er at patronene er kliss like, og helt sikkert det hvis et rådyr eller elg kunne gi en kommentar på spørsmålet.

Litt mere drag er det i visse fabrikk ammo med gammern 06, og den er også den peneste av dem ikke sant.

Snart 105 år og fortsatt veldig pen, det veier tungt i denne vurderingen.

Noen uærbødige typer kaller 308 for "å kjøre moped". Ingen grunn til det vel, men mer respekt med 06 blant endel av menigheten.

Godt valg!

Klikk for større bilde.

Sitat: er det noen av dere som har det dere mener er den perfekte elgrifla og det perfekte elgkaliberet?

La meg heng meg opp i ordet PERFEKT.

Perfection consists not in doing extraordinary things, but in doing ordinary things extraordinarily well.

Angelique Arnauld

Dersom vi godtar definisjonen på perfeksjon fra sitatet over, så er oppgaven å finne riflen og kaliberet som hjelper oss å utføre elgjakt ekstremt godt.

Hva er det så som karakteriserer ekstremt godt utført elgjakt?

Forslag til svar er :

Elgkvoten felt innenfor den avsatte tid, uten uhell og skadeskyting, til jaktlagets tilfredshet.

Parametre som påvirker dette er bl.a.:

- Jaktlagets ferdigheter, individult og som gruppe

- Jaktlagets utstyr, individult og som gruppe

- Jaktlagets hunder

- Været

- Viltbestand

- Osv.

Diskusjon:

La oss sette opp 2 identiske jaktlag i super gode identiske terrenger og så like super gode forutsettninger som mulig, men det ene med feks Blaser og det andre med Tikka.

Spørsmålet ved avsluttet jakt blir om et av lagene utførte jakten ekstremt godt, og tydelig bedre enn det andre laget, og om årsaken kan tilbakeføres til valg av rifle.

Inntil noen gjør denne testen tilstrekkelig mange ganger til å danne et solid statistisk grunnlag, kan vi ikke si noe sikkert om betydningen av Blaser/Tikka valget.

La oss gi det ene jaktlaget kaliber 6.5x55, og det andre må skyte med 9,3.

Igjen er spørsmålet om det ene laget er nærmere perfeksjon enn det andre laget. Husk perfeksjon = elgkvoten felt innenfor den avsatte tid, uten uhell og skadeskyting, til jaktlagets tilfredshet.

Inntil noen gjør denne testen tilstrekkelig mange ganger til å danne et solid statistisk grunnlag, kan vi heller ikke si noe sikkert om betydningen av 6.5x55 kontra 9,3 .

Hva skal en da tro, har valg av rifle/kaliber i dette tanke eksperimentet noen betydning?

Hvis en får lov å bruke sin erfaring og tenker litt etter så blir svaret Nei. Det er de andre parametrene som i langt større grad avgjør utfallet av jakten. Her var de forutsatt å være like, så valg av rifle/kaliber vil ikke drive resultatet i noen spesiell retning.

Det betyr dessverre at det ikke finnes en rifle / kaliber valg som direkte medfører at vi lett når målet om perfeksjon, det å utføre elgjakt ekstremt godt.

Sorry!

Ulven hører hjemme i naturen akkurat som elgen. Og den spiser mye elg, dårlig nytt for kjøttjegerne, men som rovdyr flest taes de svakeste først.

Nå har svenskene hatt ulvejakt på andre året, og det har vært veldig interessant og spennende å delta på den både som sporer og postskytter. Plenty av levende (og sky) elg i vårt terreng, der ulven hadde hatt tilhold i lang tid.

Hvis svenskene lykkes med sin forvaltning, der jakt inngår som en naturlig del, bør vi ta etter og øke ulvestammen opp til jaktbart.

Stammen er egentlig felles skandinavisk, og vi bør ikke ha en annen strategi enn storebror som har de fleste flokkene og problemene.

Sparer vi alfadyrene vil ulvene raskt bli langt mer folkesky når de har vært under jaktpress en stund. De lærer meget fort opp kommende slekter. Slik vil ikke folk bli plaget med ulv på trappen om morgenen. Dessverre er det skutt endel alfadyr, og også tisper fra valpene sine, det gir dårligere lære effekt om mennesker i ulveflokken.

Jeg synes at ulven er så veldig lik oss mennesker på mange måter, og at det kanskje er derfor mange føler seg truet av den.

Smart, selvstendig, opportunistisk og hensynsløs. Et flott dyr som ikke lar seg temme eller programmere til å gjøre det vi ønsker.

Det skal kloke mennesker til for å skape plass og aksept for den i vår natur. Som sagt i artikkelen under, kan den bli en uskyldig taper i skvisen mellom by og land.

Hold hodet kaldt, skap en levedyktig ulvestamme.

Gabriel Liljenström om Förvaltning av vargstammen:

Vargjakten döljer en misslyckad landsbygdspolitik

http://www.newsmill.se/artikel/2011/01/17/vargjakten-d-ljer-en-misslyckad-landsbygdspolitik

Jeg kjenner ikke ditt budsjett for dette bilprosjektet, men jeg tar utgangspunkt i at det ikke snakk om en million.

Skal du både ha en 4-hjulstrekker av de typene du nevner som er EU-godkjennbar og har noen kilometer og år igjen , pluss ha det behagelig og økonomisk på langkjøring, så ender du opp med 2 biler.

En Audi A4,,,, pluss et tungt, tregt, litt rustent, bulkete, tørst kjøretøy med god fremkomlighet.

Skrudde 6 stk 1/4 MOA klikk opp for å få riktig treffpunkt på 100m. Blir det mildere må det sjekkes igjen..

Takk for svar.

Ok kulden påvirker, høres rimelig ut , det var vel ca -12C.

Hvis kuldegrader betyr dårligere forbrenning vil vel trykk/hastighet også bli påvirket da(?), isåfall ikke bra, pga innskyting i august og jakt i desember/januar. Er dette en reell problemstilling?

Kan en tro at patroner fra andre produsenter (som feks Sako-Norma) har en bedre ytelse i kulden ?

På banen idag la jeg merke til at 30-06 hylsene hadde en krage av slam i på utsiden/øvre del av halsen etter avfyrt.

Ca 4 mm nedover, har ikke lagt merke til dette før.. Dette er ny fabrikk ammo, både Federal og Remington..

Hva kan det være tegn på ?

Jeg har også hatt hunder som er som din breton, og det er jammen masete.. Tror det er helt naturlig at det blir slik, når hundens instinkter og naturlig opportunisme får virke fritt.

Fant en webside med en forklaring og strategi for å motvirke adferden, har tro på den:

Problemområde: En hund som tigger mat...

http://dogs4life.blogg.no/1266609947_problemomrde_en_hund_.html#comment

Dessuten ville jeg vurdere å fore bare to ganger om dagen, og kun 1 gang etter 12mnds alder.

Tror det må bli en slik en Walter, som Barbara Bach har, som spilte Anya Amasova i "The Spy Who Loved Me"

GOD JUL til alle fuglejegere !!

... og heldig er den som kommer seg ut i kulda imorgen (23.des.) på skautur med rifla.