son

Nydelig pen. Kan godt forstå at du byttet bort Sako'n i det jernet der. Har selv vurdert å bytte ut rifla mi med en litt langløpet hagle med full trangboring .. regner med å få tettere samlinger med å gjøre det den veien.

Ja det er helt riktig ErikD. Og dersom du tror det at politiet ikke er underlagt staten så skal du bare følge med nå i lønnskampen hvem de må forhandle med. Det du kaller for borgerlig regjering som var her for et par perioder siden har vel aldri noensinne gått inn for å redusere statens innflytelse på ditt liv vel ? Alle politikere i Norge er IKKE sosialdemokrater. Det er bare noe man sier for man enten gjerne vil ha alt som det er eller fordi man er møkka lei av å stemme og fremdeles få samme ulla inn på tinget. Dersom ikke hverdagen din er forandret så skal jeg ialle fall love at min er forandret. Renteøkningene i rikt monn og nye lover som skal tres nedover hodet på en er i aller høyeste grad noe jeg merker ialle fall. Har ikke dere fått mindre penger når lånet er betalt dere da ? Det er stortinget som vedtar lover. Ikke POD . Det er politikere for de forskjellige partier som sitter på stortinget og enn så lenge så har makta vert fordelt mellom LO AP og alle byråkratene som de har skaffet jobb i de forskjellige departementene . Men når det blir et regjeringskifte så vil jeg bare be til vårherre at det blir såpass mye kraft i det som vil jobbe for oss, at "de ansvarlige" partiene ikke klarer å torpedere det. For dersom noen er imponert over at Jens har tatt jegerprøven og deretter er med å bidrar til et slikt forbud så er ikke jeg det ialle fall. Så joda .. en gang til .. POD er underlagt Stortinget og Regjeringen i Norge.

Sålenge samfunnet (les staten) innfører den ene begrensningen etter den andre, den ene forskrifta etter den andre og det ene påbudet etter det andre UTEN fornuftig grunnlag men kun basert på synsing og gode påfunn for å tilfredstille og rettferdiggjøre sin egen eksistens på området så har vi et problem som befolkning. Individets behov for å kunne treffe personlig riktige beslutninger og muligheter til å eksistere som et individ blir i større og større grad utslettet og man blir redusert til en maur i tua som skal gjøre sitt daglige virke kun for tua's interesser og for dronningens krav. Slik er ikke mennesket skapt. Vi er skapt for å være solidariske og ha et samhold men også individuell frihet. At man har visse lover og regler for å ivareta samfunnets interesser (alle andre mennesker skal ikke bli skadet eller plaget og de svakeste skal få nødvendig hjelp) er helt oki men når man begynner å lage slike regler som dette her så henger det ikke på greip lenger. Dersom man har rent rulleblad, interesserer seg for skyting og er funnet skikket til å ha skytevåpen så bør det være totalt irrelevant hva man har i skapet sitt og går på banen med. Kriminelle får uansett fatt i de våpnene de måtte ønske og uansett dersom de bryter seg inni skapet og stjeler våpenet ditt så er det av null interesse for dem om våpenet er fint eller grovt. Dersom våpenet blir brukt til feks Nokas ranet så legg merke til hvilke våpen det var snakk om der. Det fantes ikke en eneste grov pistol men Maskinpistol og Ag3. Tror noen med en fungerende hjerne at det er våpen de har stjålet fra et våpenskap med lovlige våpen ? Det er snart på høy tid at miljøet selv sier ifra på en saklig måte og jeg oppfordrer alle til å sende mail til de forskjellige partiers representanter på stortinget fra de forskjellige aktuelle fylker. Jeg oppfordrer også til å legge veldig godt merke til hvilke partier som er ansvarlige for styret når det kommer slike gode avgjørelser som dette. For det er faktisk som jeg sier lenger oppi tråden her . Dette er politisk styrt og uten politisk støtte til å gjøre slikt så kan ikke Pod gjøre det heller. Nei til unødvendig statlig inngripen i mitt liv.

Pod er underlagt politisk styring som alle andre etater i Landet. Stortinget er øverste bestemmende organ og dersom det er politisk vilje til det så er det ingen problemer å tøyle Pod.

Jeg er helt enig med Omega på dette området. Jakt er fullt lovlig og utføres som regel på en skikkelig måte. Fakta er at folk generelt reagerer på ting som vi som jakter har sett mange ganger og vet er normalt. At vi fremdeles velger å flashe det midt i fleisen på vanlige mennesker blir etter mitt syn det samme som å dra med seg kjerringa ut i Karl Johans gate for å ligge med henne. Aller helst i stillinger og positurer som man VET fra før at majoriteten av folk reagerer på. Noen slike filmer gjør at feks Noah kan spille på folks følelser og det er jegerne selv som utstyrer dem med førsteklasses dokumentasjon. Vi kan gjerne kritisere og tildels forsøke å latteliggjøre Jenny oco men faktum er nok at det er vi selv som utstyrer dem med alt de trenger for å føre en meget effektiv kamp imot det vi setter pris på og vurderer helt annerledes. Det var utrolig artig og fint å se de første filmene av svina . men man burde stanset der.

Carl-gustav12. Har du lyst til å leie jorda mi ? For den prisen der så er du hjertelig velkommen til å overta på dagen. BÅDE på vestlandet der jeg har hatt et småbruk .. OG her i Hedmark der jeg eier et noe større bruk blir all landbruksjord LÅNT BORT GRATIS for at noen skal gidde å bruke den. De som vil ha betalt på ene eller andre måten sliter tildels mye med å få noen andre til å ta seg av det. Kanskje potetåkrene på Toten er litt annerledes men det har jeg ikke grunnlag for å uttale meg om. PRINSIPPET med å leie bort jakt er nå vel likt om det er for hjort eller for andre ting vel ? Om det er småbruk på vestlandet som har en viss inntekt på jakt eller et tilsvarende småbruk et annet sted i landet som har en viss inntekt på jakt er nå vel å henge seg oppi små detaljer som ikke egentlig betyr så mye .. er det ikke ? Der landbrukseiendommer blir lagt ned i stor skala så sitter ikke folk med utstyr for flere hundre tusen kroner for å slå en stor plen. Da blir jorda liggende brakk.

Kanskje det kunne skrives en liste over aktuelle kandidater? Jeg må innrømme at jeg ikke vet hvilket enkelt politikere som ønsker en nærmere granskning av ulvsaken. Det er ikke verre enn å spørre på de forskjellige stands hos partiene når valgkampen begynner.

Applaus. +3 Problemet her er ikke at en del politikere vil ta fatt både i forvaltninga og undersøke fakta. Problemet er at de er i mindretall og i mange tilfeller dersom de er obsternasige iforhold til hva partiledelsen mener er korrekt så blir de effektivt også luket ut ved partipisken. Det er dog enkelte som vil se på dette problemet men da må man faktisk stemme på disse politikerne nå når valget kommer. Det holder altså ikke å "true med Frp". Stem på menneskene som vil jobbe for saken og gi nå pokker i hvilket parti de tilhører.

Veldig mye og store arealer baserer seg på småbruk. Hovedsaklig langs hele vestlandskysten er det småbruk og det er et definitivt mindretall eiendommer som har areal nok til eget fellingsløyve om det er elg eller hjort. Disse småbrukene går i mange tilfeller sammen (eller de blir tvunget til å gå sammen fra kommunen) for å få areal nok til å få fellingstillatelse. Dette er fullt ut kjent praksis i hele landet og jeg trenger vel ikke utdype det noe som helst videre regner jeg med. Det vil eventuelt foregå nøyaktig på samme måte ved jakt på andre viltarter som vil kreve et minimum av areal for å få fellingstillatelse. Det blir UANSETT et vilt til som vil skape inntekt på en eiendom som (ialle fall i småbrukene) på ingen måte har livets rett som landbrukseiendom. Så igjen som jeg sa .. å dra inn landbruket i denne debatten blir å skyte seg selv i foten for de som argumenterer IMOT å ha svin. Innen skogforvaltningen (som er den absolutt og ubetingede største ressursen i Trysil) har svina en positiv effekt. I rest my case.

Her er nok den peneste hunden jeg har sett bilde av.

Nordenstam driver praktisk dressur av den typen som enkelte tar kraftig avstand fra. En hund som bryter "loven" skal for mange ignoreres og det er ingenting som ikke kan fikses med kos og godsnakk. Hva jeg kaller vaffeldressur. For enkelte hunder og enkelte problemer så er jeg enig i bruk av vaffeldressur. Dersom man har hunder med svake nerver og en sterk psyke så har man et problem. Man MÅ irettesette hunden men hvordan gjør man det uten at hunden kryper som en pisket rotte ? Det er en langvarig og tung prosess. Her er ikke Nordenstam sine metoder de jeg ville brukt. Alle forstår at man må dressere en nervøs engelsk setter og en tøff Rottwailer på forskjellig måte. Nordenstam er jævlig dyktig og spesielt på tøffere hunder som ikke vil høre. Jeg ville ikke betenkt meg et øyeblikk på å lære av Nordenstam på de aller fleste raser og de aller fleste problemer men for de som mener at vaffeldressur er veien til himmelen så er Nordenstam selve dyret i åpenbaringen ja. Jeg har selv overtatt hunder som har vert på vei til giftsprøyta fordi de var totalt ukontrollerbare og agressive. En av gangene hadde jeg hunden i litt over ett år før jeg kunne omplassere henne til en familie. Da gikk jenta i familien som var fire år på tur med hunden. Til å begynne med så måtte jeg være ganske tydelig for at hun skulle høre. men etter hvert kunne jeg bruke mer og mer milde metoder og positiv forsterkning på ØNSKET adferd. I dag har jeg også en hanhund av en større rase (ca 55 kg)som ble overtatt på samme premissene. Han var totalt ukontrollerbar og aggressiv både iforhold til folk , andre hunder uansett om det var tisper eller hanhunder og det første han gjorde var å gå i trynet på meg. Han måtte først av alt forstå at jeg var faen ikke redd ham selv om han knurret og flekket tenner til meg men at han ble filleristet i nakkeskinnet selv om han også glefset etter meg. Det er nok en hund jeg sannsynligvis aldri kan sette bort til noen andre men i dag er han fullt ut grei og ikke en risikosport å holde på med. Problemet med den typen hunder er at de alltid vil forsøke å klatre på stigen igjen. Slipper de unna med det en gang så har man på nytt et problem. Nordenstam sine metoder er gjeldende for å stanse og beholde kontrollen over bla.a denne typen hunder. DERFOR kan jeg uten problemer anbefale hans metoder fordi de tar hensyn til hundens psyke og ikke eierens oppfatning om at koseklumpen som egentlig er menneske kun skal klappes og ha godbiter. Det er også grunnen til at eiere som kun bedriver vaffeldressur ofte må ovelate hundene sine til folk som bruker Nordenstam sine metoder. En snill hund som ikke har anlegg for å bli et problem kan man stort sett dressere på den måten man ønsker, og helst ikke hardere enn nødvendig. for desto hardere en hund er desto hardere lut trengs .. desto hardere lut man bruker på en hund som ikke trenger det .. desto hardere hund får man.

At du testskyter din egen børse oki. At børsemakeren testskyter børsa for å kontrollere at jobben er god nok. på samme måte som et bilverksted prøvekjører bilen for å sjekke at den er grei før du får den tilbake er oki. MEN dersom noen hadde lånt bort mine ting til andre for testing så ville jeg nok ALDRI mer brukt det verkstedet og jeg ville heller ALDRI I LIVET anbefalt andre å bruke det . tvertimot. Så at du omtaler Ola som du gjør imponerer meg litt. Jeg ville hudflettet min egen bror om han hadde forsøkt et sånt stunt.

Her bør vi skille mellom epler og bananer synest jeg . Å dra inn landbruket i denne debatten blir mildt sagt uvesentlig i de aller fleste områder ... ialle fall her dette har foregått. Ulv Bjørn Gaupe og Jerv er i full utbredelse og gjør store skader hvert år her .. og bestandene skal videre oppover. Bøndene har i stor grad lagt inn årene allerede og de få stakkars jævlene som prøver å klare seg med en krampetrekning vil bli lagt ned når den nye dyrevelferdsloven trer i kraft .. enten de vil eller ikke. Det kommer mattilsynet til å sørge for med loven i hånd denne gangen. Derfor vil svin kunne være en ressurs som man ellers ikke vil kunne ha av den enkle grunn at alt landbruksareal vil ligge brakk uansett. Da vil man kunne ha en viss mengde matproduksjon samt inntekt på jakt på de aktuelle eiendommene. Pr i dag så har man elgjakta. Småviltjakta osv og for en grunneier på ca 1000 da vil dette utgjøre ca 5 -10000 kroner i året avhengig av vilttetthet og plassering. Her finnes ca 1500 landbrukseiendommer. over 1000 av disse er UNDER 1000 da. Rundt 100 av disse er i drift, resten er nedlagt (ringer det noen klokker nå?) For å tjene tilsvarende så trenger du ca 25 vinterforede sauer som du ellers ikke kan ha pga rovdyrene. Disse må fores og stelles flere ganger for dagen hver eneste dag hvert eneste år. (ringer det flere klokker nå ?) At man tillater en stamme svin i disse områdene vil være med til å bidra til en viss inntekt istedet for en annen inntekt som må legges ned. Argumentasjonen for å fjerne disse svina til fordel for bøndene faller altså på sin egen urimelighet.

For det første så blir det litt galt å sammenligne noe med litt genetisk sprik med noe som absolutt ikke har gener fra det opprinnelige. Når det gjelder forskning og forvaltning , herunder inkludert erstatningsutbetalinger så ser jeg gjerne fakta tallmateriale på det. Ellers kan man jo bare slenge ut en påstand uten å underbygge den med annet enn personlig synsing. Det tviler jeg vel på om du gjør. Dersom vi hadde fått et vedtak tilsvarende det jeg omtaler litt høyere opp her så ville også det siste avsnittet i ditt innlegg heller ikke vert aktuelt. Dersom den da var innført så skulle den vert skutt ut .. dersom den ikke var innført så skal den forvaltes skikkelig. Det betyr i praksis at sålenge det ikke foreligger bevis for at den er innført så er den derfor naturlig bredt seg i Norge. Før slike bevis foreligger så skal man heller ikke påstå at den er innført og før det vil gi et realistisk resultat av å fremme disse bevisene så vil det heller ikke bli gjort (dersom de eksisterer).

Alle dyr reagerer best på positiv forsterkning. sålenge de ønsker å gjøre deg tilfreds. Av og til så dukker det opp et problemindivid som har behov for å bli satt på plass fordi den allerede har fått vokst seg utav proporsjoner og har en oppfatning om at den er sjef i huset. Dette er som regel den typen hunder som har siste stans før giftsprøyta hos veterinæren. Dersom en hund flekker tenner til eieren så er ikke klikker veien å gå. Dersom hunden går med halen mellom beina og pisser når eieren ser på den så er heller ikke fysisk oppdragelse riktig. Poenget mitt ? Hunder er individer på lik linje med folk og må behandles som individer. Man skal være snill med hunden sin. Den skal ha lyst til å komme til deg og være glad for å bli klappet og kost. Den skal ønske å gjøre deg glad. Jeg har sett altfor mange som ikke er behandlet slik og altfor mange som har ødelagt hunden sin .. skyldt på hunden og gått til veterinær og fjorten dager senere har de en ny hvalp. Det er veldig langt mellom de gangene det er hundens feil men av og til så trengs det kraftigere lut for å få en snill hund til å oppføre seg skikkelig. Jeg vet at det er mange som er uenige med meg i disse påstandene og til de vil jeg anbefale å prøve å overta en fullvoksen aggressiv dominant hanhund av feks typen Rottwailer eller Dobermann og se hvor langt dere kommer med godis og klikker. Det er verktøy man bruker når hunden har forstått at den ikke lenger er storhøvding og konge i huset.

Ja dette overassker meg overhode ikke. Faktisk så lite at jeg kan nesten si : hva var det jeg sa. Vi burde ha lært til nå at disse nettområdene (sl kammeret osv ) blir fulgt tett og godt av Noah mfl. Vi burde også være klar over at grunnen til at vi kan jakte er den menige manns oppfatning om at jakt er skikkelig og renhårig. Det eneste denne situasjonen kan gjøre av positivt for jegerstanden er å bidra til kraftigere restriksjoner med tanke på villsvinjakt. Og til de som eventuelt måtte spekulere så kan jeg avvise direkte her og nå at jeg har noen som helst tilknytning til Noah. Selv om jeg i denne saken i stor grad deler deres synspunkter. På en måte så bør vi nesten være litt glad for at vi har dem hengende over skuldera men jeg skulle gjerne sett at de var litt mer nyansert og hadde litt mer kunnskap om praktisk jakt i enkelte situasjoner. Så til deg/dere fra Noah som følger med her inne. En hel del av oss er ikke bare uenige med dere alltid. Takk for det gode dere gjør og vær så snill å tenke litt over hva dere skriver/påstår på resten. Hvorfor ikke poste spørsmålene og få en litt mer nyansert vurdering ? Jeg er brennsikker på at dere i så tilfelle vil bli møtt på en rimelig postiv måte av de aller aller fleste dersom dere også er litt åpne for motargumenter. Jeg er også sikker på at Moderatorene her inne vil sørge for at eventuelle tråde vil være saklige og fornuftige begge veier. Håper å høre fra dere.

For å begynne med det siste først. Det ligger ute en høring nå om ny såkalt dyrevelferdslov. Her har politikerne endelig gitt mattilsynet absolutt alt de trenger for å stanse all beiting i utmark. Nå vil de som driver med dyr måtte gjerde disse inne bak rovdyrsikre gjerder med de problemer det fører med seg både med tanke på fri jakt , allemannsretten, snyltere på husdyr osv. Denne loven i sin nåværende form vil være en av de absolutt siste spikrene som trengs i kista for å fjerne all produksjon av kjøtt, gårdsdrift i områder som har eller vil få rovdyrproblematikken innpå seg. Og den vil bli vedtatt. Så til utgangsspørsmålet. Den ulven vi har i dag har ikke gener fra skandinavisk stamme men fra finsk russisk stamme. Når man da vurderer utbredelsesområdet utifra hvor den nødvendigvis må ha spredd seg så kan det i enkelte kretser se ut for at den har tatt ferja over fra de baltiske landene. Det blir altså spekulert i om den er satt ut. Jeg vet også at det er snakk om å få et vedtak om at dersom det kan bevises at det er satt ut ulv så skal stammen behandles som om den er basert på miljøkriminalitet med de konsekvenser det vil få. Dette er ennå bare på tegnebrettet men det er godt mulig at det kan bli arbeidet mer aktivt inn på stortinget med dette forslaget. Fordelene med et slikt vedtak vil være at man da får fred til å forvalte en ulvestamme som naturlig utvikler seg men dersom noen "hjelper til" i utviklingen så kan konsekvensene bli vel så harde som ulovelig jakt vil være. Det vil bidra til å fjerne mye av spekulasjonene og et av de hardeste konfliktområdene mellom tilhengere og motstandere. Tilhengerne påstår at det blir skutt og drept tilsvarende halve den påståtte ulvestammen hvert år. Dette forstår jo alle vil være en ren umulighet dersom ulven skal utvikle seg naturlig og de opprinnelige flokkene fremdeles skal eksistere. Det vil jo bety at dersom bestandstallene skal være korrekt så MÅ nødvendigvis stammen stadig få tilført nye individer. Motstanderne påstår at ulven er satt ut og at det er unormalt at den skal oppføre seg som den gjør. Et slikt vedtak som jeg her nevner vil være veldig godt for å legge denne ballen død. Påstandene om utbredt ulovelig jakt (sverting av jegerstanden) vil nødvendigvis måtte stanses eller begrenses kraftig. og riset bak speilet for de som ønsker å påvirke bestanden på en eller annen måte vil bli veldig stort. Har noen andre noen tanker om denne typen vedtak og vær snill å begrunne deres oppfatninger..

Jeg lovet i en tråd her inne at jeg skulle sjekke opp en påstand om at Fremskrittspartiet jobbet for å igjen få innført blyhagl som lovlig ammunisjon. Med bakgrunn i de Svenske erfaringene og avgjørelsene så har vi vel tross alt en rimelig god indikasjon på hvordan andre nasjoner har vurdert dette og at Norge skal være best i klassen når det gjelder påstander og opfatninger er vel denne saken et tydelig eksempel på. Nå i helgen (FRP Landsmøte) fikk jeg snakket med flere av partiets stortingsrepresentanter og jeg kan bekrefte at Fremskrittspartiet jobber for dette og har allerede jobbet en stund med denne saken. Så til deg som spurte / påstod at det var slik .. du hadde helt rett. Fremskrittspartiet er forøvrig det eneste partiet som virkelig jobber for det i praksis.

Dette er lov å bruke på jakt .. men ikke i Norge. Presisjonsmessig er det ingenting å si på. Det er stoooooooor forskjell på generasjoner og pris . Ikke kjøp det billigste og det dyreste sier seg helt selv at du ikke bør satse på. En gen2+ kikkert bør du kunne få for rundt 20 lapper.

Nei vi snakker ikke om to forskjellige problemstillinger men to forskjellige problem. Problemstillingen blir at det , dersom det blir altfor mange av dem, gjøre skade på eiendom som i de fleste tilfeller ikke er i drift i det hele tatt men som blir brukt som fritidseiendom eller jaktområder. Problemet for svina her er klimaet. det vil ALDRI i verden kunne bli en så stor bestand her . vinteren er rett og slett altfor lang og altfor hard. Dersom vi ser på rovdyra så er de mye bedre tilpasset klimaet og øker stadig i bestand . Disse gjør direkte skade på alle bønder som prøver å leve av dyrehold. Det er utrolig mange flere som har lagt ned driften på eiendommen pga Regjeringens landbrukspolitikk og fordi de mister alvorlig mye av buskapen sin. Jeg kjenner ikke til ETT ENESTE tilfelle der noen har lagt ned pga skader på innmark eller utmark. Med mindre man driver golfbane så er dette heller ikke noe stort problem. Hjorten gjør mye større skade på vestlandet enn problemet med noen svin ville resultert i.

Villsvin har tidligere vert en del av Norsk natur .. på lik linje med andre ting som blir argumentert varmt og omfattende har vert det og derfor må innføres igjen. De vil tilføre en ressurs langt mer enn andre ting som er blitt innført og dersom det skal være greit å gjeninnføre ulv så hvorfor skal det plutselig være ille å gjeninnføre svin ? De har en naturlig plassering i Norsk natur er jo den vanlige argumentasjonen og jeg ser ikke den helt store forskjellen med tanke på akkurat det temaet. Jeg ville nok heller foretrukket at andre ting ble stanset på grensa.

Du kan ikke sveise aluminium og stål sammen. Det må du uansett skru/poppe. Alu må sveises med mig/tig og gass (argon) Du får også elektroder til aluminium men det er det største dritet jeg har prøvd noensinne. ikke kast bort pengene på det. Du får helt greie rustfrie elektroder på Biltema . de heter 309 eller 316 .. begge kan brukes på rustfritt stål men 309 må brukes dersom du skal sveise rustfritt til normalt stål .. 316 er for å sveise rustfritt/rustfritt.

Her er vi nok rimelig på linje Vingemutteren. Vi er dog uenig i et par ting. og det synest jeg er helt greit. Jeg synes at det er synd at en villsvinstamme ikke skal få etableres på andre siden av grensa fordi de en dag og to befinner seg i Norge. Svenskene har jo en forvaltning av dette selv om oppfatningene av denne kan diskuteres videre. Jeg vil som sagt ikke trekke inn ulv i denne debatten men holde den mest mulig on topic. Når vi snakker om utnyttelse av landbruksarealet så vil jeg opplyse om at i den kommunen det her er snakk om så er det 1500 landbrukseiendommer og ca 100 i drift. Hovedproblemet i den kommunen er Bjørn Ulv og Gaupe og en voksende bestand av Jerv som VIL BLI gjeldende. Villsvinet vil ikke komme i nærheten av å bli et tilsvarende problem og sett i lys av rovdyrpolitikken så er det et fiktivt problem. Det er altså ikke et argument. Yngletid : I tråd med NJFFs policy om at alle arter skal forvaltes etter samme prinsipp, og at yngletidsfredningen må stå sentralt, går NJFF inn for at også denne arten fredes i yngletiden. I denne sammenheng ønsker vi å påpeke at ut fra rent jegermessige hensyn vil villsvinet kunne representere et interessant jaktobjekt. Villsvin har tidligere vært en del av den norske faunaen. Yngletid er som kjent et flytende begrep når det gjelder villsvinn, noe som gjør det vanskelig å avgrense tidsrommet for yngletidsfredning for denne arten. NJFF går inn for at DN setter som betingelse at hunndyr med følge av unger er fredet, uansett årstid. Dette tilsvarer de svenske bestemmelsene for denne arten. http://www.njff-hordaland.com/Arkiv/200 ... ktramm.htm Når det gjelder det som Sako 30-06 etterspør så er min mening at ingen unger bør sulte ihjel. Dersom jeg ikke også kan ta ungene så lar jeg vær å jakte i den aktuelle perioden. UNNTAKET er feks Mårhund som KAN spre bla.a Rabies. eller andre raser som kan utgjøre en risiko for sykdom på annet vilt husdyr eller folk.

pkt 1 : Det er nå vel ikke nedlatende å gi utrykk for at jeg ikke har sansen for å ta ut dyr i ynglinsperioden ? Det er vel heller ikke nedlatende å nevne på at dyrene har sitt tilholdsted på svensk side av grensa der de faktisk er fullt ut lovlige men at noen på død og liv skal skyte med en gang de ser de innom norsk side ? Det som ER tilfelle er at jeg er meget lite imponert over de som har tatt sitt "samfunnsansvar " og sørget for at seks livsfarlige svin ikke lenger er rundt oss. Ulven derimot ...................................... pkt 2: Jeg ER grunneier og har en del områder som både drives og jaktes ikke veldig langt unna der dette skjedde. Jeg har også kontakt med mange andre både av grunneiere og jegere som holder til i området her . Jeg har ennå ikke snakket med EN som er glad for dette. Det er sikkert noen som synest det er fint men jeg kjenner ikke noen av dem. MOBBES ? Hvem mobber disse ? Bortsett fra at jeg sier at jeg skammer meg på deres vegne så er vel mine betrakninger rimelig saklig fundamentert ? Jeg nevner mine betraktninger på området og de tilbakemeldinger jeg sitter med så får andre ta seg av mobbinga. Pkt 3: Ihht Norsk lov så er man fullt ut dekket av den når det gjelder såkalt utryddingsjakt. Det er ikke lovligheten av dette jeg poengterer .. med mindre man ser bortifra løshunder i båndtvangtida. Og såvdit meg bekjent så er det ikke søkt dispensasjon fra denne for å felle disse svina. Selvsagt kan jeg ta feil her men det vil jeg isåfall vite med sikkerhet om få dager. Å sammenligne dette med rotter og mus blir vel litt søkt .. er du ikke enig ? De som sparer disse dyra. spesielt på denne tida, er folk som tenker på mer enn å skyte. De tenker også på at det meget godt kan ligge et kull unger å sulte ihjel. Du er ikke pålagt å skyte en elgku med kalv selv om du har en voksen ku på kvoten din. Det er ikke straffbart å bruke hodet ... og du kan være brennsikker på at dersom feks Noah hadde funnet et kull grisunger som var skinn og bein og halvparten var sultet ihjel pga en jeger som (fullt lovlig) hadde skutt ut mora så ville du nok sett det i avisene ja. Det er faktisk en god del mennesker som er ute etter å stoppe den LOVLIGE jakta .. Ikke bare for villsvin. Jeg ser heller ikke ned på de som skyter svin. Men jeg må innrømme at min respekt for de som skyter mordyr fra ungene ikke er på topp. På samme måte som jeg protesterer på det som har foregått her .. av åpenbare grunner .. vil jeg protestere imot ulovlig jakt på ulv. (siden du nevner på dette ) Jeg vil derimot ikke dra inn ulv i denne tråden da dette ikke er en ulvedebatt og dette dyret ikke er tema her i det hele tatt. Jeg er ikke tilhenger av å bryte loven .. men jeg er veldig tilhenger av å ikke nødvendigvis følge alle åpninger loven gir heller dersom det kan være til skade for andre. Det er lov å bruke hodet og ikke nødvendigvis bare se på lovens bokstav fra A til Å. Disse grisene hadde ikke gjort noen noe som helst .. Jeg avslutter her. Jeg ønsker heller ikke noe krangel med folk jeg respekterer .. og de fleste her inne er nok i den kategorien.

Jeg håper ikke at noen opplevde mitt innlegg som nedlatende siden det i utgangspunktet ikke var slik ment fra min side. At det er lov å skyte villsvin hele året i Norge er nå så som så. Men i Sverige så anbefales villsvinjakta avsluttet i Januar fordi det ofte er rett før eller rett rundt suggene skal ha unger. Det betyr i dette tilfellet at sugga vel godt kan ha et kull unger som nå ligger og sulter ihjel. Disse har ikke nødvendigvis vert med inn på plenen. At det var med årsgriser viser at det har vert involvert produktive dyr og derfor er denne betraktningen absolutt et tema når man diskuterer utskyting. MORALEN hos de fleste som jakter er at man skyter neiggu ikke mora bortifra kalven. Det er også fullt ut lovelig og respektert at man kan la vær å skyte selv om man har både lov og anledning på hvilket som helst vilt i Norge i dag. Som sagt så VET JEG at disse svina har vert i området i godt over ett år i VILL tilstand. HVORFOR de oppfører seg på denne måten kan ha noe med en rimelig snørik vinter å gjøre .. det kan ha med jakt og press av folk eller rovdyr å gjøre (en del bjørn er kommet frem i området her) og man kan spekulere i det vide og brede hva grunnen er .. men en elg som står på plenen og plukker epler og ikke vil flytte seg for folk blir vel meget sjelden antatt satt ut eller tam vil jeg tro. Ville dyr oppfører seg til tider rimelig uforklarlig og også som jeg presiserte i forrige tråd.. disse svina var i stor grad på svensk side av grensa. Det var mange jegere og friluftsinteresserte både på Norsk og Svensk side av grensa som VILLE ha disse der de var og håpet i det lengste at vi kunne få en viss stamme i området her. Det ville nok neppe blitt noe stor stamme utav det med tanke på klimaet vi har så de helt store miljømessige bakdelene ville det ikke blitt. Med dette som grunnlag mener jeg fremdeles at etikk og moral utifra dyrevernmessige hensyn SAMT respekten for de som har hatt utallige muligheter til å skyte ut disse men latt det være både på sporsnø og ved kunnskap om tilholdsted i denne forbindelsen er lite ivaretatt og jeg beklager på det sterkeste at de som har skutt disse dyrene er folk som står i samme register som jeg gjør selv. Hadde de skutt ut dyrene når de var helt sikre på at det IKKE var unger på gang så skulle jeg ikke sett FULLT så ned på det men jeg synest det er leit at noen er så triggerhappy at de ikke klarer å la en mulighet til å la ting leve gå ifra seg. Harmonerer ikke helt med det jeg lærte skulle være en jegerstand med god moral og sans for viltpleie .. som vi elsker å fremstille oss selv.