Robinson

It is the heartbreaking incompetence  of the law makers that angers us. And the fact that this isn't meant to make anyone safer and will not do so either.

The murder statistics for 2022 is available for Norway for anyone who want to investigate them. We had 26 murders in Norway in 2022, and with all our firearms, they were used in only 3 of them. And one of this killings was a double murder, so there were actually only 2 murders incidents with firearms used. And this killings were done with illegal guns, so no gun laws could have prevented them, and none of the guns they will deny ut now was used.

We practically doesn't have firearm related violence here. You can't say that about Britain with their draconian gun laws.

But even so, if this restrictions had made us safer, maybe we could accept them. But they don't.

On July 14, 2016, Mohamed Lahouaiej- Bouhlel drove a 19-ton truck into a crowd celebrating Bastille Day at Nice’s Promenade des Anglais, killing 86 people and wounding more than 430 others. Now that is a mass killing, but not mass shooting. England has also had its share of mass killings with cars, as has Germany. Norway has had non of that too.

But we still have plenty of cars. And plenty of guns. Why dont just leave us be with our guns? We are not doing anyone any harm. What makes a country safe is its social capital, if it is good. Social capital is described as a set of shared values or resources that allows individuals to function together as a group to effectively achieve a common purpose. A certain trust between this group and between the group and the authorities is important contributors to a positive social capital. And it is in no ones interest to whittling away on this social capital unless ones motive is to make us more unsafe as a whole. In this case it´s the authorities and our parliament who has taken the first step to lessen our social captital by declaring loud and clear that they dont really trust Norways 500.000 hunters, 10% of our population, to have a semi auto 22 rifle. That is a tall order. One may wonder why they trust me to have not one, but two cars. They are the weapons of choice for mass killers in Europe now. What's happening now is not good for Norway. It is a start of something negative. And the sneaking thought might arise that our government and parliament  aren't good for us. That is a bad thing...

5.6×15mm skrev (1 time siden):

 

Hadde Ruger aldri sagt offentlig at de tok inspirasjon fra M14 og kalt den noe annet så hadde det kanskje aldri vært noe problem.

Problemet begynte i allefall nå fordi ett monster valgte denne riflen til å drepe flere titalls ungdommer. Hadde han valgt en annen rifle hadde situasjonen kanskje vært en annen nå. 

Ideen og deler av designet begynte med en 44 magnum rifle i 1961. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Model_44

22lr versjonen kom senere, i 1964 i følge wikipedia.

5.6×15mm skrev (3 timer siden):

Ruger 10/22 er fortsatt forbudt å erverve fordi det finnes høykapasitetsmagasiner til salgs (som uansett ikke er lovlig for jaktbruk her i Norge). 

 

Winchester Wildcat, Savage A22/A17, Henry AR-7, Remington Mod 597 og Bergara BXR .22 er nå på lovlig-lista, men det finnes høykapasitetsmagasiner til alle disse til salgs, til og med trommelmagasin. Men disse riflene er fullt lovlige å erverve. Men ikke Ruger 10/22, som til og med bruker samme magasin som et par av de lovlige riflene. Absolutt ingenting som gir mening. Er de som er ansvarlig for dette totalt evneveike? 

Man skal være glad for at politidirektoratets inkompetanse noen ganger går i vår favør. Bergara BXR er jo en 10/22 på alle måter. Så for de som ikke får lov, men har lyst til å kjøpe en 10/22, er jo Bergara der og gir dem muligheten. Ett lyspunkt. 

Jeg er medlem av det Frivillige Skyttervesen og bruker banen deres mye vår&sommer. Koster meg ingenting å ta med 10/22en og peke den mot skivene ett par ganger i året. Mens de andre konkurrerer reelt...

petrolhead skrev (2 timer siden):

Hun kontaktet den lokale politistasjon der hun fikk beskjed om dette våpen fikk hun ikke pant for da en halvauto kunne brukes som konkuransevåpen.

Dette åpner jo for muligheter for min 10/22. Hvis politiet virkelig mener dette. Det tar meg 5 minutter å montere ett tungt target løp som jeg har til denne. Og avtrekket er fintunet av børsemaker, da det i utgangspunktet var forferdelig. At 10/22  ikke egner seg betyr ingenting, så lenge politiet mener det.

Vargen skrev (1 time siden):

Alt som leveres inn nå går nok i kverna uansett, så det er lite vits i å legge noe arbeid i å ødelegge.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/b56d3g/politiet-leverte-vaapen-til-destruksjon-hos-forsvaret-fant-dem-igjen-hos-kriminelle

Jeg er mistroisk mot alle. Det finnes kriminelle i mange miljøer, og fortiden sitter en tidligere høy rangert politimann i fengsel for å ha samarbeidet med kriminelle. At slikt sluttet for alltid med han har jeg ikke mye tro på...

For min 10/22 hvis/når den må leveres inn for destruksjon, er det enkleste å ta batteridrillen og bore ut gjengene for de to umbrakoskruene som holder løpet på plass.Det er aluminium, så det er ikke noen utfordring.  Og ta en klatt hurtiglim på løpet slik at det ikke skrangler løst inne i kolben når jeg kommer med den. Ingen andre skal ha glede av den hvis ikke jeg kan ha det.

Jeg vet i alle fall om en som allerede har vært innom med en Norinco 22, garantert med ett glis om munnen når han fikk de 4000. Han har irritert seg over den børsa i mange år og hadde nok ikke fått mye for den på Finn, hadde han prøvd der i gode tider. 

BiffTartar spiste jeg sist ute i havet, der installasjonen jeg var på hadde en kokk som vi fort lærte å bil glad i. Og ikke bare for tartaren. Kapersen var ikke finhakket, men ellers var oppskrift stort sett som @Ospa beskriver. Sitron prøvde jeg ikke. Forbinder det med fisk eller skalldyr. Finhakke løk derimot. Jeg har aldri laget det selv, for som det påpekes her så er det ikke kjøttdeig som gjelder. Litt arbeid med andre ord. Men godt er det.

Politiet er ett stort organ ja. Og det hjelper fint lite at "ikke alle er tamsette kjøtthuer", når det er akkurat dem du  møter i våpensaker.

En liten anekdote om branntilsynet. De var i huset mitt i høst og som ventet fikk peisen min, en Morsø ovn fra 80 tallet, oppmerksomhet. Han bemerket som jeg ventet at det var sprekk i 2 steinplater og at jeg kanskje burde gjøre noe med det. Da han gikk la han igjen min kopi av rapporten som omfattet flere ting i huset. Da så jeg at sprekkene i steinplatene var kategorisert som avvik. Ett avvik er alvorlig, det er brudd på en forskrift og jeg var ikke enig i at det var det. Jeg ringte brannsynsavdelingen etter noen dager og sa hva jeg mente. Avstanden mellom steinene som montert på fabrikk var mye større enn sprekkene som var mindre enn en millimeter. Ikke noe av steinen manglet. Jeg tok bilder jeg sendte og argumenterte for min sak, at dette burde være en anmerkning og ikke ett avvik. En anmerkning vil fortelle meg at jeg bør holde ett øye med disse platene. Hvis biter løsner av dem kan ildstedets sikkerhet være svekket. Etter ett par e-poster fram og tilbake, fikk jeg beskjed om at de hadde rettet brannsynsrapporten og avviket var nå kategorisert som en anmerkning. Jeg tror aldri at en slik kommunikasjon hadde vært mulig med politet.

Chiefen.v-2 skrev (På 31.12.2022 den 10.18):

 

Og her ligger problemet.

Våpenforvaltning burde blitt tatt bort fra politiet. 

Jeg har tygget litt på denne en stund. Og lurer på til hvem da? Mattilsynet? De er forvaltningsorgan for mye mer enn mat. Men så vet jeg også at mattilsynet er mye mer jegerfiendtlig enn politiet. Branntilsynet? Jeg har hatt god kontakt med branntilsynet profesjonelt i flere tiår, og er det ett organ som jeg oppfatter som troverdig og som har integritet, så er det dem. Og siden oppbevaring av ammunisjon og komponenter til hjemmelading faller inn under brannvesenets kompetanseområde, tror jeg de hadde vært perfekt. Jeg kan heller ikke komme på noen korrupsjonsskandaler som omfatter brannvesenet. Mattilsynet og Politiet kan man ikke si det om. 

Hvorfor assosierer jeg med Tante Sofie her ??

Jeg opplevde en gang under en treningskveld, en skytter som kom litt senere enn oss andre. Jeg stod med bordet mitt da han kom, han hadde hendene fulle med koffert, hørselvern og skivekikkert. Pistolen hadde han stukket under ene armen siden begge hendene var opptatt. Da han fant ett ledig bord og dumpet koffert og annet oppå det, tok han pistolen i høyra og dro bak sleiden. Vi kunne alle høre lyden av patronen som ramlet ned på bordet og derfra på gulvet. Jeg  kunne se den godt der den lå, en skarp patron. Det var ikke en 22. Husker ikke helt om det var en 32 eller 38. Husker ikke helt pistolen heller. Ingen sa noe, men instruktør kom bort og sa noe til han. Og han pakket i hop og gikk igjen. Jeg tror han fikk marsj ordre den kvelden.

Elgjaeger skrev (21 minutter siden):

At man begynner avtrekket i 45 grader og kan skyte i bakken/gulvet

Det er ingen som skyter finpistol progammet, og som når høyt opp på poenglistene, som ikke begynner avtrekket før pistolen løftes mot siktebildet. Når de blir gode til dette, så mestrer de det perfekt. Jeg kan aldri huske noe stevne der skudd har gått i parketten, men plenty treningsrunder der dette skjedde. Jeg slapp nok ett par 22 kuler i parketten selv før jeg mestret det. Og det spesielle var jo at når dette skjedde for meg som definitivt nybegynner, så var der ingen rynkete øyenbryn fra instruktør, men heller en "attaboy". "Bra, nå sitter det snart inne". Skryt fordi vi våget å prøve. Hvis dette var en farlig aktivitet, hadde ambulansene stått i kø ved skytehallen vår.  Jeg har aldri hørt om noe vådeskudd blant finpistol skytterne. Men korriger meg hvis du har annen info.

Vel, etter oppslag i media om at våpen innlevert til politiet under amnestier tidligere likevel har endt opp hos kriminelle, har jeg tenkt at jeg skal gjøre min 10/22 " varig ubrukbar" med drill/vinkelsliper før den leveres. Kan ikke jeg ha glede av den, skal ingen andre heller...

K.Olsen skrev (20 minutter siden):

Bra signatur på profilen din i forhold til temaet da...

  Jeg er tøff på trykk. Jeg må nok innrømme at de har balletak på meg, med truslene sine...

M67 skrev (3 timer siden):

 

 

Foreløpig er det såpass mye krangel om dette, og ting kan endre seg. Tror og håper jeg - jeg ville nok ikke levert den inn før 31 mai...

 

 

Vel, jeg har allerede lagt inn en søknad på en ny 22 lr rifle, en Browning T-bolt.  Har hatt lyst på denne lenge før dette kaoset dukket opp. Og har innbilt kona at denne finansieres med pantet jeg får når  10/22en leveres inn. Hvis politikerne ombestemmer seg er det jo en tragedie. Da sitter jeg med 2 stk. salonggevær. Heldigvis blir det politikerne som får skylda da også...

Perjoto skrev (2 timer siden):

Ja, et tomt våpen er i teorien trygt, men i praksis hender det at det ikke var tomt likevel. Selv om man sjekker tre ganger. Prøver derfor å behandle alle mine våpen som om de er ladd selv om de ikke er det, så slipper jeg å skyte meg selv når jeg begynner å bli senil 

Tomt våpen er ikke teoretisk trygt. Det er objektivt trygt. Det du beskriver her er feilslutninger der man tror at åpent er tomt. Likevel er jeg 100% enig i konklusjonen din: behandle alle våpen som de er ladd. Den siste jeg leste om som ble drept med ett "tomt" våpen, var en filmfotograf borte i Amerika som mr. Baldwin  skjøt med en "tom" revolver.

Robinson skrev (På 9.1.2023 den 10.43):

Kanskje man skulle sende politiet til en av skytebanene der man driver jegertrening? Få lært dem litt skytebanedisiplin. Jeg har aldri opplevd noen vådeskudd på mine baner eller hørt om noen, eller kjenner noen som har hørt om noen. Sluttstykke bak ( sleide bak) og magasin ut. Og munning i sikker retning alltid. Hvor vanskelig kan det være med dette med tøm våpen?

 

Det ser litt rart ut å sitere meg selv ( holdt på å skrive "seg selv", men det hadde vært i 3.person) . Men for det tilfelle at at noen mener jeg argumenter for at sikker håndtering av skytevåpen er uviktig, tenkte jeg det passet likevel. Faktum er likevel at når våpenet er tomt, sluttstykket står i bakre stilling, magasinet er ute og munning peker i trygg retning  er våpenet trygt. Tomt våpen er trygt med mindre man mister det på tærne. 

Og så skriver jeg at "jeg"  ikke har opplevd , eller hørt om noen, eller kjenner noen som har hørt om noen vådeskudd på skytebaner der jegere trener og skyter. Dette er også korrekt. 

Men nå har jeg altså hørt om ett ( eller for å være pinlig korrekt med grammatikken : lest om ett) . Nå må jeg likevel henge meg litt opp i semantikken her. Jeg merker meg at @M67 skriver "utilsiktet skudd", ikke vådeskudd. Jeg har vært av den oppfatning at vådeskudd brukes om skudd avfyrt som setter noen i fare, eller skader noen. I perioden jeg skjøt finpistol sendte jeg også ett par 22 kuler i parketten før jeg mestret avtrekket noenlunde, men noen mester ble jeg aldri likevel. Kuler i vegger er i mine øyne opplagte vådeskudd, der munning ikke er i trygg retning og noen har vært i fare. Og er de i tak viser i alle fall skytter at han mangler kontroll.

Hvert å er det knapt 20.000 jegere som avlegger storviltprøven. Og i DFS er det vel i underkant av 200.000 som skyter noenlunde aktivt. Så det er ikke få skudd som avfyres fra den kanten heller.

Jegere i felt har etterhvert bygget opp en elendig statistikk. Og det er noe jeg sliter med å fatte. Før var vådeskudd blant jegere noe vi leste om år om annet. Vi lo litt av italienske jegere vi leste om, for der var jakten  slik vi oppfattet det en massakre, på jegere.  Nå er vi snart der i Norge også, med årlige vådeskudd, flere årlig. Ett par uker etter at jakta begynner, dukker den første overskriften opp i avisen. Det er trygt på mine to baner. Med baneledere som har gjort hjemmeleksene sine og god bemanning. Nok til å  ha oversikten.

M67 skrev (9 timer siden):

Hvem er vi? En person som omtaler seg selv i 3. person, et skytterlag, DFS, en annen organisasjon?

 

K

Ahh..semantikk. Vi er ett vanlig utrykk som brukes om en gruppe personer som man er den del av. I mitt tilfelle jegere på jegertrening på min lokale skytebane, for de som fikk med seg den delen av teksten min også.

Apropos 3. person utrykk:

Pronomen[rediger]

vi

1. første person flertall

Jeg skal ikke påstå at jeg var lærens favoritt i norsk timene, men jeg fulgte i alle fall bedre med enn enkelte...

Jeg har ingen prosedyre for fjerning av magasin, siden jeg ikke har noe magasin på jaktriflene mine. Og standplass prosedyre og skytebaneregler er det ikke jeg som har ansvaret for å utforme , men skytterlaget. Men uansett i hvilke rekkefølge ting gjøres, er vår vådeskudd statistikk bedre enn politiets. Siden vi har null vådeskudd. Om vår statistikk er bedre enn dynamiske skytteres vet jeg ikke. Men den er ikke dårligere. Det vet jeg...

Canada er nå noe for seg selv. Jeg tror man må til Sverige for å finne ett land som er så til de grader er opptatt å være politisk korrekt på alle arenaer. Og da blir en Ruger nr. 1 glatt ett potensielt masseødeleggelsesvåpen. De fikk vedtatt C-16 loven før dette med våpen, som dikterer med strafferammer hvordan kjønn skal nevnes i setninger. For alle. Hvis den småfeite skjeggete middelaldrende mannen foran deg sier at han vil tiltales som henne, er det ett brudd på straffeloven (C-16) å ikke gjøre det. Og kan straffes med fengsel som hatretorikk. 

Selvfølgelig er det ikke så enkelt som bare han eller hun som er valgene, men utallige kjønnsbetegnelser. For å gjøre livet litt enklere for almuen er det laget en liste over "pronouns" som er akseptert. I kid you not... 

Vel, mine vaner er nok preget av at jeg har ingen jaktrifle med løst magasin. Så det er ikke mulig å ta ut magasinet. 10/22en har løst magasin, men for å være helt ærlig, og det skal man jo, så regner jeg ikke den som en av jaktriflene mine. Og den er aldri med på skytebanen. Der plukkes magasinet helt naturlig først ut, og sleide  jekkes plenty ganger fram og tilbake, før munningen rettes mot gresset og hane klikkes ned. Er det en børse jeg ikke stoler på, er det den. En 22 patron er notorisk for å kunne henge igjen i kammer. Jeg har ett Butler Creek løp, tungt target løp til den, og med det montert følger nesten aldri siste patron med ut av kammeret etter at magasin er tatt ut. Jeg ender med å fyre den av i gresset. Likevel fungerer den helt fint mens jeg skyter. Forstå det den som vil...

Selvfølgelig, med en pistol ( sleide) er det annerledes enn med en boltrifle. For remingtonen min betyr rekkefølge ingenting.