Jump to content

SvenDue

Members
  • Posts

    282
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by SvenDue

  1. Her er en oppskrift på garving.

     

    Et ugarvet skinn er stivt og hardt når det er tørt, og i fuktig tilstand er det ett lett bytte for mikroorganismer, bakterier og sopp som fører til at skinnet råtner og lukter kadaver. Ett garvet skinn er ett skinn som ikke begynner og råtne med det første selv om det er vått, og som i tørr tilstand er tørt og smidig. For at skinnet skal garves må det igjennom en rekke prosesser som forandrer skinnets fiberstruktur. Skinnet fåes i rå tilstand og må da saltes. Dette tar bort en del av fuktigheten, noe som gjør skinnet mindre sleipt og derfor lettere og skrape. Grovsalt er fint og bruke. Men også finsalt går meget bra. Salt uten jod. Skinnet bør ligge i saltet noen dager før det skrapes. For at det ikke skal tørke ut bør det brettes langs ryggen, kjøttside mot kjøttside, og deretter på tvers (store skinn).

     

    OPPBEVARING

     

    Etter at skinnet er saltet kan det ligge kjølig i flere uker uten at det gjør noe. Det gjør heller ikke noe om skinn fryses, snarere tvert imot. Frysing sprenger fibrene til skinnet slik at det blir lettere og myk gjøre.

    Skal skinnet oppbevares over lengre tid bør det legges i fryseren.

     

    SKRAPING

     

    For at garvestoffene skal trenge gjennom skinnet må hinnene skrapes bort. Dette kan man gjøre med en nedslipt malersparkel, spiseskje eller lignende. Metall ruster lett etter å ha vært i kontakt med salt og vann, derfor bør skrapeutstyret skylles og tørkes før du legger det fra deg.

     

    VASKING

     

    På grunn av proteinoppbyggingen i huden bør skinnet aldri utsettes for temperaturer over 38 grader celcius, ellers vil proteinene omdannes til lim. Skinnet kan skylles i lunkent vann, deretter har man grønnsåpe i vannet. Fortsett å skylle til vannet er reint. Siste badet skal være med kaldt vann så ullen ( hvis sauskinn ) ikke tover seg når du sentrifugerer det ( kan tørkes ) i god tørkevær. Legg skinnet i ett gammelt dynetrekk for å hindre røyting i vaskemaskinen. Sentrifuger skinnet en kort stund. Nå kan skinnet henge noen timer til det ikke er fullt så vått.

     

     

    Da skulle du være klar til garving ?

     

    ALUNGARVING

     

    Alun forekommer som ett mineral mange steder. I varme områder forekommer Alun fritt i naturen. Vind og regn fører til at Alun spres i sjøer og jord. Alungarving egner seg best til skinn som skal brukes innendørs.

    Alun fåes kjøpt på Apoteket.

     

     

     

    OPPSKRIFTEN

     

    Til ett (saueskinn) trengs det:

     

    5 ss Alun

    2,5 ss Salt

    0,5 ltr vann

    Nok hvetemel til at blandingen blir en seigtflytende grøt.

     

    FREMGANGSMÅTEN

     

    Brett skinnet ut med kjøttsiden opp og smør på blandingen i ett jevnt og tykt lag uten å søle på ull/hårsiden.

    Brett sammen skinnet med kjøttsiden inn, først langs ryggen og så på tvers

    (store skinn).

    La skinnet ligge i romtemperatur i ca. 5 dager (om du kan legge noe tungt på skinnet slik at det blir liggende i press holder det kanskje med 3-4 dager). For å vite om skinnet er ferdig kan man skjære i kanten og se om snittet ser hvit og fast ut. Ser det blåaktig ut er skinnet sannsynlig fortsatt ugarvet, men husk at det gjerne er kantene som er dårligst skrapt og derfor blir sist gjennomgarvet. Ligger skinnet for lenge kan hårene begynne å løsne. Ligger det ikke lenge nok er det vanskelig å få mykt, de rå stedene tørker senere.

     

    MYKGJØRING

     

    Skrap av deigen og la skinnet tørke litt ( over natten er sikkert passelig lenge ). Nå kan skinnet mykgjøres ved at man drar i det i alle mulige retninger. Som nevnt tidligere har frysing en gunstig virkning på fibrene. Dersom det er kuldegrader ute kan det derfor være lurt å la skinnet ligge ute noen timer mellom mykgjøringsøktene. Jobb gjerne med skinnet i f.eks. 10 minutter, la det tørke litt til ( 1 time ), og jobb litt til med det. Når skinnet er halvtørt kan det settes inn med følgende blanding:

     

    2 eggeplommer, 0,5 ltr vann og 1 ss matolje.

     

    FETTGARVING

     

    Etter at skinnet er vasket og halvtørt kan det smøres inn med fett.

    Det beste er å bruke - hjernen fra dyret man garver. Det sies at dyret hjerne skal være nok til hele skinnet.

    Hjernen skal koke i ca. 5 min ( etter størrelse på dyr ) til den er hvit.

    Mos hjernen fra dyret man garver og bland den med 3 dl tran og 1 dl grønnsåpe. Hvis det er vanskelig å få tak i hjernen kan man bruke matolje.

    Temperaturen på oljen bør være ca. 30 gr celcius. Smør inn skinnet med hendene. La skinnet stå varmt ( men ikke over 40 gr celcius ) og la fettet trekke inn. Bearbeid skinnet med jevne mellomrom, og ha gjerne på mer fett. Etter ett par dager ( når skinnet ikke trekker til seg mer fett ) kan skinnet bløtlegges og vaskes i såpevann. Sentrifuger skinnet og mykgjør det.

     

    Ett skinn består av i fra yttersiden: hår, hårside ( narv ), overhud, lærhud, underhud og kjøttside.

     

    Til garving trenger du:

    Rørepinner, svamp, filler og kost, tørkestativ, skrapespade, kjele/beholder til sverte, tran og smøring, koster og børster samt skavebom/underlag for skinnet ved skraping.

     

    Lykke til !

     

    Flytt dette til under jaktkammeret og lag en ny og kall det trofèbehandling !

  2. Alle som jakter med løs hund, eller som er grunneiere trenger et entydig svar i denne saken. Selv hytteeierne på Dønna. Nekter å tro at alle der ute er enig i det som skjedde var greit. Og som sagt tidligere dette gagner ikke Dønna som jaktsted. Det er nok mange grunniere der ute redde for nå. Vi får bare et skikkelig svar på dette ved at saken blir ført til retten. Tror forøvrig ikke at noen skyter drevern din "mr.hunt" under ordinær jakt på rådyr fra den 25 september, dersom du har avtale i orden om å benytte hund fra grunneier(e). Men at du kanskje bør vente til da, for ikke å provosere nå så tett opptil dette. (jeg ville ikke tatt sjansen fra i morgen)

  3. Dette er kunstverk og kort fortalt så har ikke mange det riktige blikket for dette, kan nok om viltets anatomi og deretter får til den rette look, er nå min mening. Her er noen favoritter: http://www.dianakonservering.dk/, http://www.jakt-utstopping.no/, http://www.bioprep.no/, http://www.taxidermy.no/, og et par til i nærmiljøet som har funnet ut at de ikke trenger noen hjemmeside. Disse er med i internasjonale konkuranser hvert år, og et såpass nivå fortjener viltet jeg ønsker å forevige. Intensjonen ved å få noe utstoppet, må vel være at det ligner på det du har felt eller fanget.... :P

  4. Mitt råd er at du lar dette gå stille og rolig for seg, i første omgang og ikke blander media inn i dette mere enn nødvendig. VG kan være fristende, men du bør ha rygg til det. Finn først ut ting med advokat hjelp, og gjennom NJFF som du skriver. Oppsynsmann, hva er nå egentlig det ? Han kan såvidt meg kjent, ikke beordre noen til noe som helst ! Han skal holde "oppsyn", og det kan neppe være en jobb å anbefale for noen som har "mistet synet". Er han derimot kurset, så har han maks begrenset politimyndighet. Han kan vel da ikke beordre andre til å avlive noe. For dette var jo ikke SNO. Men loven gjelder da også disse, åkke som. Men jeg forsto det slik at de som stilte opp til denne hendelsen med våpen, også var uenige om forløp, "ordre" og vitsen med utfallet. Når dette er ulikt opplevd av disse og de ikke har noen vinning i å stå samlet, så har du også et sterkt kort spør du meg. De har avgitt ulik forklaring heter det vel, og kan neppe gagne utfallet. Gå til jaktpressen med det du, til dine egne, når du har en sak. Det er mitt råd. Så ordner dette med VG seg selv, er jeg redd.

  5. Litt OT kanskje, men viktig opp mot å få belyst de som var engasjert til sist i denne saken. Som det står i avisen, at viltnemda har engasjert "andre jegere" til å ta seg av saken. Det kan og være et brudd, dersom de som opptrådte, bare ble engasjert over telefonen og ikke har en skriftlig arbeidsavtale med kommune og viltnemd. Hvem som helst kan ikke tas med, eller sendes ut i slike oppdrag. Kun de som har en skriftlig arbeidsavtale med kommunens viltforvaltning. De er da med i den obligatoriske forsikringsordning hos denne arbeidsgiver. Værste senariet i så måte måtte vel være hvis et skudd skulle ha truffet en tredjeperson. Ved jakt generelt skal jegeren ikke avgi skudd dersom det er fare for skadeskyting. Var dette hensyn til stede hos utfører(ne), spør jeg. Papirene kan forsåvidt være i orden i denne saken, men det er greit å ta det med for å få belyst om de som ble benyttet, hadde alt på det rene. Egenskaper til slikt personell skal gå på en stor kunnskap om viltlovverket bl.a og på deres vurderingevner i pressede situasjoner.

     

    Dette er noe alle involverte bør ha i orden. Ok å ha en avtale om å stille ettersøkshund for en viltnemd, noe annet blir det når våpen er i bildet. Sørg for arbeidsavtale og forsikring for deg og din hund :wink:

  6. "Tassen" du må nok lese lov om hundehold slik den står for alle, og ikke bare for ditt eget syn. Start med kapittel 2 og kapittel 3. Hvor det bl.a står : En hund som nyttes som jakthund eller er under trening eller prøve for dette, kan slippes på en aktsom måte slik det er naturlig ut fra bruksformålet, når dette ikke er strid med viltloven eller regler om båndtvang. Det samme gjelder for trening og prøving av ettersøkshunder. også : Båndtvang fastsatt i eller i medhold av §§ 4, 6 og 7 gjelder ikke for

    - f) hund når den brukes for jakt, jakthundtrening og jaktprøver mellom 20. august og 1. april eller når båndtvang er fastsatt i medhold av § 6 annet ledd bokstavene c, d og e. og her ligger vel også svaret på spørsmålet ditt til DN.

     

    I § 15 står det i headingen også - hjortevilt, men dette er ikke gjentatt i lovteksten. Her står det kun husdyr og tamrein. Dette kalles tabbe og advokat mat. Jeg mener og påtalmyndighet, som ikke var tilstede selv i dette tilfellet, må bevise at hundene på Dønna ikke lot seg oppta !!

  7. Vi har forskjellige tradisjoner for bruk av hund i vårt land, selv om dette i dag sikkert har endret seg en god del og går mere på å blande utøvere og "folkeslag", enn noen gang tidligere. Verden er blitt liten via media og kommunikasjonen vi benytter.

     

    Jeg er glad for at jeg er så bereist i jakt som jeg er, og da har en bedre syn for hva jakt er. Ut fra alt jeg har samlet opp av inntrykk, og fra alle opplevelsene danner man seg bilder. Jeg er ikke preget kun på et lite miljø her hjemme. Ut av det kommer det til at det kun er de lokale særhetene som skal gjelde, og det blir til lite omgjengelighet. Andres syn blir dårlig vektlagt. Dette gjør noe med deg og du blir bedre på å dømme, selv om du ikke behøver å si noe hver gang. Ikke det at jeg skal være dommer i denne saken, men jeg vil ha en dom fordi den er så viktig for løs på drevet, halsende hund i det hele tatt. Uansett hva utfallet blir, så vil vi få mer å rette oss etter, enn vi har i dag. Men jeg leser og at det er engstelse fra noen, om at kanskje hundeierene på Dønna skal vinne.

     

    Du skaffer deg jo ikke en jakthund eller hund for at du synes det er gøy at de sliter seg, eller du lar ikke være med å skaffe deg hund fordi den kan finne på å slite seg og så bli skutt eller påkjørt. Dette er en like så stor livvstil som det å ha sauer eller geiter f.eks. Og hvem er det som kan garantere noe egentlig. Å ha medlidenhet for hundeeierne er en ting, men det å være ufin mot dem og si at "dere fikk som fortjent" er forkastelig synes jeg alvorlig talt.

     

    De to siste sakene her er ikke sammenlignbare med Dønna-saken, da disse er som Hansen skriver - et direkte angrep på dyr. Og da er det ingen bønn for hundene, og særlig ikke når gjerningen fant sted på innmark desverre. Men alikevell så er det vel ikke fritt frem å skadeskyte hunder heller, når det ikke er humant å skadeskyte andre dyr. Ettersøk etter andre hunder, hva bruker man da for et dyr ? En annen hund såklart !!

     

    Det er jo en grunn til at det kun er de kortbeinte det er lov å benytte på rådyrjakt fra og med den 25 september. Det som kan skje i fremtiden hvis det blir for mange av disse episodene, og det blir fritt frem å skyte hunder, er at det enten blir forbudt å benytte løs på drevet, halsende hund, eller så blir det avlet frem hunder med enda kortere bein.... :P

  8. Akkurat som "M67" har jeg hatt det i et rådyrterreng, og skulle nesten tro vi omtalte det samme. Jeg politianmeldte det til og med, uten antydning til forståelse. Hundeierne fikk medhold faktisk, selv om den ene av disse beit en jaktkompiss (ikke hundeeier, men hund) når han satt på post i en av "stiene" de hadde brukt i alle år. Fikk forståelse av at de nesten hadde hevd på å slippe løse hunder i terrenget. De ba meg til og med sette opp plakater på forhånd om når jeg skulle jakte. Jeg sa selvfølgelig fra meg dette terrenget, til grunneierens forundring. Nok om det. Så til dekkenet som "vingemutteren" mener å innføre. Til hvilken nytte ? Da må det dekken på for de som sliter seg og da eller. "Har slitt meg". Og hvem går vel bort å leser på hunden før den skytes, hvis dette er etter 1 april og - 20 august, eller i hele tatt hvis den jager et sted den ikke har grunneiers lov. Jeg er, i motsetning til deg, sikker på at de som utførte denne handlingen ikke kan tolkningen i hundeloven godt nok til å vite hva de har gjort. Men man må kanskje gjøre alt politiet sier !?Jeg hadde ikke gjort det, men det er bra det er takhøyde her inne til å ha forskjellig mening. Nå uten å dra dette så langt at denne tråden blir stengt igjen.

  9. Men "vingemutteren" vi kan heller ikke ha det slik at det første grunneiere tyr til er våpen i slike saker. Hvor mange jaktbikkjer, brukshunder eller selskapshunder for den saks skyld hadde det da vært skutt opp igjennom, om dette alltid hadde vært slik. Vi må reagere på dette, slik at vi får en dom og eventuelt (som jeg ønsker) ikke blir fritt frem å skyte hunder så enkelt. Terskelen for dette må være når det som skjer mot den andre part, i dette tilfellet rådyr, er helt uakseptabel rå. Og det bør sikres bevis for dette slik at ingen er i tvil om hva som har skjedd. At begge parter forholder seg til loven må vel være en intensjon. Jeg er redd vi får flere slike saker fremover, og ingen av de vil være prikk like. Fordi vi er forskjellige. Men til beste for alle så må det vel være fint å få prøvd en slik sak. Slik at alle eventuelle tvil blir feid vekk, og da igjen vi hundeiere faktisk må forvare våre hunder mye bedre for fremtiden, om det blir utfallet. Er ikke det en tanke ?

    Det neste kan være en løs ettersøkshund i arbeid, fordi noen trodde..... og igjen hadde hørt om at denne saken på Dønna nå var en akseptert måte mot løshunder. Ser du ikke dette ?

  10. Du kan egentlig lage en på egen PC, men her er kruttet funnet opp og din tid spart ved å bruke en av de ferdige. Det er ingen politikk for å ta seg godt betalt for oppdrag eller for en avtale i Norge. Det viktigste er å få sin hund i arbeid, vil nå jeg si for min egen del. Det er da ekvipasjen blir erfaren, til beste for dyr og skytter. De som blir for dyre i en slik sammenheng, utelater seg selv fra oppdrag i det hele tatt og det humane ved dette vil virker mot sin hensikt. Forøvrig, da kan man jo bare spørre "naboen", som stiller opp for free. En ettersøksring er noe annet kanskje, hvor noen kroner går til dekning av telefon ets. Men det skal aldri være snakk om å betale "dyrt" uansett. I en avtale bør det ikke stå alt for mye. Det viktigste er hvem som er godkjent ekvipasje, hvem er jeger og har jaktrett, og telefonummere til de innvolverte. Noen kommuner forlanger å få kopi av alle avtalene, men dette er ikke gjengs. Noen stikkord om hvordan jeger`n bør/skal oppføre seg etter skuddet og i stundens hete når dyret stikker fra skuddplassen, er ikke dumt.

     

    En type avtale om sum kan være å ta en pris pr. dyr og betale tilbake en god del av denne når du blir kalt ut. Terskelen for å tilkalle blir vel mindre da. Jeger`n ville bruke ekvipasjen enklere (skulle man tro), og du ville få litt gronker til drivstoff.....

  11. Tull. Da må dette komme frem i lovverket, hundeloven etc. Mange trener hund fra 21 august, og det gjør de fullt ut lovlig. Men en annen ting er at ikke mange politifolk kjenner Viltloven. Det er ikke bløff......

  12. Jeg vil tro hundene har vært "nærme" og i ro når de ble skutt / avlivet, men det er min tolkning.

    De anonyme må nok frem i en rettsak som vitner, fordi de er de eneste. Forruten kommer politiet til kort i dette utfallet ved denne beordring til gjerning. For hvis ikke de skal behøve å bevise sin gjerning, hvem behøver vel da...

  13. Får ikke dette med skutt i los - ikke latt seg oppta til å henge sammen. En er skutt i flukt og den andre på kort hold. Jeg trodde man kunne gått frem og koblet en slik en jeg, som den siste. At drevern er rask er vel også en individuell sak, men så rask som ikke mulig å oppta er vel å ta i. Da skal du og jammen holde godt i røret for å treffe, da den blir liten på hundre meter. Vært artig å vist hvilken avstand skuddene gikk på. Selvfølgelig er det en stor fordel at eier kommer raskt tilstede i en slik situasjon, fordi hunden kjenner denne stemmen og enklere vil la seg styre enn av en fremmed. Det er fremdeles mitt første valg ved en slik situasjon. Av erfaring med egne hunder hvor jeg ser losdyret og hører hunden, så er det å stå på sporet til hunden kommer for å oppta den og få den av losen. Den kommer jo alltid der, på sporet. Men kanskje den som tok oppdraget er redd hunder, og var psykisk ustabil i gjerningen. Det sogner ratt til noe i skriften vedrørende ervervelse av våpen kan jeg erindre. Er du representant for stedets viltnemd, så har du bare å ha peiling er nå min mening. Ellers kan man finne på noe annet i fritiden for bajasser.....

  14. Hvor lenge var varigheten av dette ??

    Ta kontakt med en advokat du Frk.Forsland og co, og forklar det du skriver til oss her. Som nevnt tidligere så er jeg sikker på at du har en god sak. At hunder sliter seg har skjedd i all tid, og vil skje igjen. Det kan bøtelegges så det svir. Men at hunder blir skutt er sykt. Er selv i viltnemd, og ville gjort alt i min makt for å fått tak i disse. Vi trenger også en sak for å få vekk hundeskyttere en gang for alle, ved situasjoner som dette. Våpenbruk skal overhode ikke være det første en person i slik stilling tar i bruk. I tillegg er det en person som skyter etter hunder rett som det er, og det vil faktisk være en større fare for omgivelsene enn et par hunder som jager rådyr. Lokale krefter burde kvittet seg med en slik hundemorder. Dønna kommer heller ikke heldig ut av dette som jaktsted, er jeg redd.

     

    litt OT. Det er som det skrives før i tråden at villkatter har større rettsikkerhet en hunder. Du kan bl.a ikke skyte en villkatt som forlater skog og trer inn på innmark, kun ved et motsatt tilfelle.

  15. Det eneste som skjer i "feie" forbindelse etterhvert blir vel igjennom et terreng vil jeg tro, i los....

    Bare fint å prege hunden på dødt vilt i ettersøkssammenheng, og fra tidlig valp. Men du bør tenke så det knaker og bestemme deg før 25 september. For etter det blir det vel knall og fall om hun blir sluppet :lol:

  16. Her burde ikke politiet blandet seg inn og gått ut med dette slik de har gjort. Ved en annmeldelse vil de nok få litt å slite med når de i tillegg omtaler dette red.anm. "til skrekk og advarsel" osv., og det er viltnemda eller noen på disses vegne i denne saken som bærer bevisbyrden. Som da igjen politiet med aktor skal forvare. Alt de sier vil bli brukt mot dem. Dette var langt fra noe direkte angrep nemlig, slik loven presiserer. Denne saken er jeg temmelig sikker på blir vunnet av hundeeierne ved en rettsak. Den bør prøves for en domstol, fordi dette kan fort bli en realitet for mange dersom den faller til ro med dette. Andre vil bruke denne saken som et eksempel. Husker også godt "bassengelg" saken, hvor det ble kronerulling via NJFF for å dekke saksomkostninger.

  17. Da burde kommunen, som her har gammel viltnemd modell og da politisk styrt antagelig, gått ut mot innbyggerne og sagt noe om hvor strengt de ville slå ned på løshunder, slik det ligger opp til jfr. den nye hundeloven. Det er kanskje nok til at hundeiere skjerper seg og gjør noen ekstra tiltak i sitt hundehold, som å bygge seg en hundegård f.eks. Det går jo ann å ha en null-visjon om dødsulykker i trafikken, men at det blir småbulking kommer man ikke ifra. Dette er trist som sagt og viltnemda har ikke utført proft arbeid i dette spør du meg, åkke som. Ja det er mange "øy-grunneiere" på helgelandskysten som kunne tenke seg at det var som Ytterøya, men til det er det for dårlig samarbeid er jeg redd.

  18. Her blir det mye følelser, og en slik sak ender egentlig bare opp med tristhet, nå så nært opp til sesongstart. Hunden følger et instinkt det er vondt å fralære den. At hunder sliter seg vil vi vel aldri komme fra. Vi er jo inne i jakttiden på rådyr. Å skyte en hund i los fordi den ikke lot seg oppta av profesjonelle, som en viltnemd BØR være, men ikke har vært i denne saken hva jeg kan lese, blir da helt feil ut fra hva jeg hadde valgt. Jeg ville gitt dette mere tid. Enig i utsagnet her før meg - hvor ofte får en hund tak i rådyret i los ??? Som regel er det hunden som taper og kommer hjem med tunga på slep. Selv om det rives opp et instinkt og de holder det gående lengre når de er to. Også enig i at en los ikke kan betegnes som direkte angrep. Vært artig å vist noe mer om detaljene her. Er ikke Dønna en øy full av rådyr? (som kan være en bakdel såklart når hunder sliter seg. mulig de har lavere toleranse her når de sliter seg).

  19. Nå er det IKKE min mening at dette skal bli en diskusjon i din tråd, så det er sagt. Men jeg må bare spørre, skal du ikke ha henne som offent.godkjent ettersøkshund tussa. Har akkurat trent opp en Basset Artesien til HP blodspor nå, han ble spart fra jaktinga sist år og eieren angrer ikke på det et sekund. Han skjønner jo hva ferskspor er, men styrer lettere unna dette når han ikke har fått smake varmt viltblod etter et jag. Unge hunder har færre forbindelser i luktsenteret, da de såklart har mindre erfaring. Hvis det da blir skutt noen rådyr for en unghund er det en satans jobb å få de vekk fra sliker lukter når de møtes på i skogen. Ved snev av fersksporlukt, så dannes denne forbindelsen igjen. Belive me. De skjønner og hva blodsporet er, men hva er vel en sur skank i enden og fra i fjor i forhold til å jage etter et friskt dyr som lukter såååååååå godt. Men jeg forstår også utolmodigheten etter å høre en grovmålet rådyrlos, kanskje til og med en jaktprøvepremiering igjen og et championat, som og sikkert er minner og et savn til en annen god hund. Men igjen min erfaringer er å få blodspor til å sitte skikkelig, før det jaktes. Hun fortjener det, som er en så god representant for rasen. Rådyret er ikke på noen rødliste, så de vil være i markene også til neste år :D . Vi trenger jo også hunder / dyktige ekvipasjer i ettersøksringen.....

×
×
  • Create New...