H. Nilsen

Kanskje det ikke er lov å erverve, men den er fortsatt lov å selge til de som har tillatelse? Hvem nå enn det skulle være...

Du kan jo stikke hode innom Landrø og høre der, tror de har roen på Mausere

Dette er helt klart en reklamasjonssak, så lenge du kan påvise at bruken har vært innen for normale toleransegrenser. Du skriver at du har brukt dem forsiktig, og da sier det meg at dette er en enkel sak. Forøvrig; Jeg mener å huske at en kan kjøpe enkeltkomponenter til disse hørselsvernene. Så før du handler deg flett nytt kan du undersøke om du kan handle en ny bøyle hvis de ikke tar det på garanti/reklamasjon. Det er Breens jaktutstyr som importerer disse til norge såvidt jeg vet. http://www.breens-jaktutstyr.no/ Send en mail til post@breens-jaktutstyr.no og forhør deg. Mulig du blir henvist til butikken du handlet det på, men de kan i det minste gi deg svar på garanti og lignende.

Vi er kun påmeldt til lørdagen såvidt jeg vet, jeg har null kontroll over dette så jeg må sjekke. Men mener å huske det kun var da, for vi reiser vel bortover på torsdagen, og begynner på tilbakeveien på søndagen. Loke er en flott hund, håper han kommer langt Vi må naturligvis få møttes - er tidene for når en skal stille ut klare?

Skal dit med søsteren min som har en veldig lovende Basenji hun skal stille ut. Han er bare rundt året, så det blir tøff konkurranse for han. Men foreløpig har han svært gode resultater å vise til, og meget gode kritikker. Så det blir spennende. To voksne, to barn og en hund på tur Her er link til oppdretters side om hunden http://www.kingwanas.com/e_black_boy_1.html

På Askøy er det en bonde som driver med duetrening, han hadde kurs i forrige uke. Sjekk på http://www.nvk-hordaland.net, der kan du ta kontakt med noen som vet mer

Da har jeg sendt mail til Rugdelia at jeg er interessert i valp fra neste kull. Så er det bare å krysse fingrene. Det neste kullet deres er ikke leveringsklart før i januar/februar til neste år (da er bikkja 8-9 mnd når jakten begynner ), så jeg har bedt dem gi meg beskjed hvis jeg er fullstendig uaktuell som kjøpskandidat. Så får vi krysse fingrene...!

Nå blander du kortene. Retten fant at dyret - på tross av den litt grelle/triste forhistorien - ikke hadde lidd unødig, og at jegeren hadde handlet helt etter alle regler, både etiske og juridiske. Retten sier ikke at dyr ikke skal lide, men at de ikke skal lide unødig. Det var ut i fra det etiske spørsmålet ettersøket ble vurdert, som en "hva om hvis atte"-sitausjon. Jeg tviler på det står seg i neste rettsinstans, men jeg skjønner godt logikken deres i dommen.

@Clakz - Synes det er trist å lese det du skriver. Har du så liten respekt for viltet at du ikke bryr deg om at det lider? Eller gjør du bare narr av kravet til ettersøk og det du har lært da du tok jegerprøven? Dette blir for dumt...

Ja, ok, jeg er ingen jurist, jeg skal ikke si noe helt sikkert. Noen som vet dette?

Ja, nettopp, takk. Akkurat det jeg har prøvd å si i hele kveld. Ser ikke for meg at denne dommen danner noe som helst presedens.

Er det ikke slik at en ettersøksekvipasje skal være til stede innen fire timer etter at skuddet falt? Tror bare det er det som er fastsatt, det andre bare blir vurderinger jegeren(e) tar der og da. Tror mange venter lenger enn en time også. Har du i det hele tatt lest dommen?

Jeg følte ikke jeg kalte deg noe som helst? Hvis du leste det så beklager jeg det, var aldeles ikke meningen. Innlegget ditt var - og er - jeg uenig i. Det var nok lys nok til å skyte, det er det ingen som bestrider - men det var ikke sakens kjerne. Og det var kanskje ikke det du mente heller. Jeg ser ikke hvordan dette kan få noen som helst konsekvenser for kvelds- og nattjakt. Når denne saken går videre i systemet så regner jeg han blir frikjent på det siste punktet også, men at det kommer til å stå en kommentar sånn nokenlunde i samme stil som i denne dommen. Denne typen jakt vil alltid være jegerens subjektive vurdering, men akkurat her fant retten ut at hans subjektive vurdering var feil. Nå har bare jeg dommen å gå ut ifra, hvis det er noe der som ikke er skikkelig belyst(!) så håper jeg det kommer frem i neste runde! PS: Er det forresten sånt at en skal forsvare jegere uansett? Nei - men føler du det ikke er betimelig å vurdere hvordan et ettersøk ville blitt? Eller er det ingen her som bryr seg om sånt?

Jada, jeg ser jo naturligvis de åpenbare poengene deres. Men som CEA hentyder; småvilt er lavkaste i forhold til storvilt. Jeg sier ikke at det er moralsk riktig, men det er jo faktisk sånn i lovverket også. Om de lider mindre? Neppe. Jeg tror alt vilt som ikke blir slått ut umiddelbart lider i en eller annen form. Det er vi vel alle inneforstått med (please, vil ikke hisse opp til en "krabbekokedebatt") - men storvilt er beskyttet med krav om ettersøk, noe småvilt ikke er på langt nær den samme måten. Og denne dommen tar ikke for seg hele spørsmålet rundt etisk jakt, men spørsmålet knyttet til kravet om ettersøk i denne ene situasjonen. Jegeren får ingen kritikk for utførelsen av jakten forøvrig - han blir kun dømt på et tenkt tilfelle - og har ikke jegere et ansvar for å tenke på slike situasjoner også? Det som står skrevet i dommen er uansett helt greit i mine øyne, selv om jeg tipper han slipper straffeforfølgelse når den kommer opp på nytt. Jeg synes det er svært betenkelig at denne saken har blitt fremstilt som en "typisk" jaktsituasjon her inne, mens det i dommen kommer frem at det var rimelig usannsynlig å klare å gjennomføre et ettersøk. Kl. 20:40 13. november er det rimelig mørkt - og det er lenge til det blir lyst igjen. Menmen, å diskutere dette her inne blir litt som å pisse i motvind...

Ja, jeg leste naturligvis det. Men at et dyr dør som følge av skudd er ikke unødig liding. At et dyr dør av skadeskyting er ikke engang definert som unødig liding. At et dyr lider unødvendig før det dør pga. mangel på ettersøk er unødig liding. Det står også i dommen. Og derfor ble han dømt, for retten fant det usannsynlig at et ettersøk kunne funnet sted. Jeg er ingen problemer med denne dommen, annet enn at han godt kunne blitt frikjent uten at teksten hadde blitt endret av den grunn. Poengene i dommen er ikke ufornuftige.

I dommen står det at dyret ikke har lidd unødig, han ble frikjent for det. Hvordan kan den listen din ha noen som helst sammenheng med denne dommen?

Tullball. I bekmørke og i regn ville ikke du heller jaktet etisk sånt som forholdene var der oppe. Etter hva jeg leste i denne tråden her har jeg hele tiden forstått at det var helt ok jaktelys. I dommen er det ingen som benekter det motsatte! Ettersøk er jo også en del av jakten. En ting er å se dyret i kikkerten etter halvannen time i tårnet, en annen ting er å være forberedt på et eventuelt ettersøk. Ved et evt. ettersøk ville dyret ha lidd unødig sies det i dommen - det er kun derfor han blir dømt. Han ble jo helt frikjent for det andre punktet.

Da har jeg lest dommen også, og jeg må si jeg fikk et annet inntrykk av saken nå. Det var stummende mørke på stedet, og retten har ikke lagt jegerens handling i skuddet til grunn, men at han har gått frem uetisk fordi det ikke var NOE lys til å bedrive et eventuelt ettersøk, og det var ikke politimannen som hadde sagt det - men bonden han lånte terrenget av. Det er nesten så jeg kan forstå denne dommen.

Tidligere strømmet de hundene når de gjorde slikt, akkurat som på sau. Et fullgodt alternativ i dag er å kjøpe fjernstyrt sprutehalsbånd.

Ken, du har jo en gyllen mulighet til å få gjort dette relativt enkelt. Hvis det skjer nesten daglig så tar du han med i bånd, og bruker 10 minutter hver dag på å trene det bort. Kan være han fortsetter med det når han er løs og når du ikke er der, da må du kanskje til mer sterkere lut. Jeg tror du kan komme langt med metoden jeg nevnte. Edit: Husk også at du skal belønne en hund innen et par sekunder etter at den har gjort ønsket adferd. Så du må ikke ta den bort, og belønne den helt med en gang. Vent i noen sekunder etter at du har tatt den bort og fått kontakt før du belønner den.

Gi ros og gobit hver gang du får hunden til å la være å spise dritt og slikke piss, positiv forsterkning!! Jeg er *absolutt* ingen hundetrener, men litt har jeg fått med meg; Vær streng Ta hunden bort fra det du ser den vil ha Gi den godbit når den ser på deg i stedet for målet sitt Behold kontakten når du og hunden går bort fra stedet Gi enda mer godbit og ros når dere er forbi (si 10 meter forbi) I begynnelsen kan du belønne en gang per meter om du vil også. Så trapper du det ned til at hunden får godbit kun når den har passert, og så etterhvert kan du slutte å gi godbit. Men bruk et språk hunden din forstår, så klarer du å få den til å slutte med dette også. I og med at dette er ny adferd for hunden så bør det ikke være noe problem å lære den av med det heller.

Det er mest tanken som er ekkel her, hundene har sinnsykt med ensymer i kjeften som bryter ned så og si alt de får i seg, og piss utgjør ingen trussel etter noen minutter på tunga til hunden. Ville også fått hunden til å slutte, det er mange ting med hund som er naturlig for dem, men som vil trener bort som uønsket adferd. Jeg ville iallefall ikke tillatt det, selv om det er harmløst. Vet om hunder som spiser dritt som om det skulle være verdens beste gourmetmåltid. Ikke akkurat ønskelig adferd det heller...

Ja, jeg er ikke kjempebekymret for manglende oppfølging, jeg bor i Bergen, og Rugdelia kanaliserer visst mye lokal oppfølging gjennom den klubben. Jeg har forøvrig bestemt meg for å si at jeg er interessert i samme kull som deg Det hadde blitt spennende. Hvor holder du til i verden?

Takk for alle tips så langt, alt blir tatt med i min vurdering. Jeg har nå vært og besøkt Rugdelia og hilst på deres hunder. De har fire hunder selv, og to andre Vorsteh på besøk (avkom fra deres kull hvor eierne var på ferie). Må si jeg ble mektig imponert over hva jeg så. Skal være forsiktig med å la det male min oppfatning av rasen, for etter hva jeg hører fra folket rundtetter så er Rugdelia sine hunder svært gode - og de er helt sikkert veldig flinke i trening og lignende. Tok i derfor turen ut å besøkte Vorstehklubben sin duetrening i går for å se litt hvordan dette foregikk, samt skaffe meg noen nye inntrykk. Det var hunder fra 12-13 mnd der og opp til et par-tre år. Treningen gikk på provokasjon, støkkmaskintrening, sekundering og lignende. VELDIG interessant!! Og imponerende å se hvordan hundene utviklet seg bare på noen få timer. Treneren la vekt på følgende: Ta stand på fugl Ha stand til kommando blir gitt Reise fugl Sette seg umiddelbart etterpå Dette er sikkert noe alle fuglehundeiere er kjente med, så skal slutte å snakke om det nå Jeg fikk et enda bedre inntrykk av rasen etter i går. Skulle gjerne sett andre raser og hvordan disse fungerer sosialt og på jakt - men valget mitt heller nå kraftig over mot Vorsteh (KV).

http://tinyurl.com/5j87nm Syntes denne var OK, kan være interessant for folk som ikke har vært borti dette før. Viser hunder som får strøm, med forklaring på hva som skjer fra en av de ansvarlige hos Haugesund og omegn JFF.