Jegermeistern

Jeg har ikke vært i Rondane vinterstid etter at Tik-book-gram-alderen inntraff, så jeg vet ikke hvordan det er der nå. Jeg kan tenke meg at det er verre (lettere tilgjengelig) på vestsida av E6.

Når noe "tar løs" på "sosiale medier", kommer folk fra hele verden for å vise sin dumhet, enten det er ved å gå på hengeskavler i Lyngsalpene, legge i vei til Trolltunga i sommerklær vinterstid, eller trosse stengsler på Reinebringen:

https://www.nrk.no/nordland/1600-turgaere-har-trosset-kjetting-og-advarsler-opp-til-reinebringen-1.16835892

Jeg holder fast på det jeg har skrevet tidligere i tråden: Det er vel og bra at DNT blir konfrontert med følgene av "sin" trafikk, og at de legger om ruter, flytter hytter, og holder hyttene stengt i perioder.

Men vi har, som jeg også har skrevet flere ganger før, mange andre som også traffikerer fjellet, helt uten DNTs medvirkning. Og som ikke tar hensyn til villreinen, eler andre sårbare arter. Og som, til tider, er totalt blottet for det aller minste av sunn fornuft:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/skredforsker-frykter-skredulykke-med-20_40-omkomne-1.16818815

Gratulerer med god skyting, og "dobbeltseier", Krister!

Wintel skrev (2 timer siden):

Spør en politiker om han er for eller mot jakt på ulv, så ser du hva jeg mener. Er han for, mister han halvparten av stemmene for evig og alltid, er han mot mister han den andre halvparten.

Som noenlunde rutinerte brukere av forumet har registrert, er jeg ikke særlig tilhenger av norske filialstammer av ulv og bjørn. Og jeg er "rykende" uenig i argumentene fra tilhengerne, og tilsvarende enig i motstandernes påstander. Begge grupper argumenterer til tider usakelig, og appellerer til krypdyrhjernen, men det er deres oppgave.

En politiker, derimot, må vise at h*n har forstått argumentene fra begge sider, gjerne ved egne erfaringer, vurdert dem, og falt ned på den ene eller andre siden.

Når jeg tok et (urettferdig?) personangrep på hr. Unneland, var det ikke pga. hans synspunkter (hvorav jeg sannsynligvis er enig i de aller fleste), men fordi hans argumentasjon gir inntrykk av (det kan jo være journalisten som har "vinklet" saken) at han ikke har kjennskap til en eneste våpeneier, skytter eller jeger. Og ved å gi et slikt inntrykk er han nok ikke alene, tvert i mot, der skiller "den nye" politiker-typen ("broilerne") seg fra "den gamle", som var folk med stor allmennkunnskap, og lang erfaring fra arbeids- og samfunnsliv.

Det kan jo også være det jeg nevnte i et tidligere innlegg, partitaktikere, som har, på basis av "markedsundersøkelser" kartlagt hva størstedelen av velgerne er enige i. "2/3-dels politikken" kan gi slike utslag.

Chiefen.v-2 skrev (11 timer siden):

For SV er alt over 0 våpen i sivile hender uønsket.

Det må være ganske vanskelig å være SV-talsperson utenom storbyene, når partiets "justispolitiske talsperson" uttaler slikt som dette:

Sitat

– Det har vært en kraftig økning i antall våpenlisenser, og vi mener det er grunn til å tro at dagens regelverk ikke er godt nok. Det betyr at det er en risiko for at folk som ikke bør ha våpen har tilgang på det, advarer Unneland.

Hvis vedkommende Unneland har så mye "grunn til å tro", er kanskje Kristelig Folkeparti det rette partiet for han? Han har jo mer på hjertet:

Sitat

– Vi har sett i drapene den siste tiden at skytevåpen brukes mer. Det er fremdeles sånn at det vanligste drapsvåpenet i Norge er kniv, men når vi ser en økning i bruk av skytevåpen, burde det bekymre alle, sier Unneland.

Ut fra en slik uttalelse er det klart at hr. Unneland ikke har særlig innsikt i statistikk, når han kan trekke slike konklurjonser på såpass få tilfeller som norske drap. Forholdet mellom stump vold, kniv, ulovlige skytevåpen og lovlige skytevåpen varierer innen tilfeldighetenes grenser. Tar man med drapsforsøk, har kanskje bruk av ulovlige våpen økt signifikant. Unneland skiller tydeligvis ikke mellom lovlige og ulovlige våpen.

Hvilken bakgrunn har hr. UInneland for å bli en av de 169 som styrer oss?

Rausheim skrev (15 timer siden):

Det er jo ikke så rart at salget har økt, da man ikke trenger å krangle til seg en ekstra 9mm osv mtp at du kan ha 1 våpen til hvert program.

  -  og innføringen av elektroniske søknader gjorde at en "propp" i systemet løsnet, og et halvårs jaktvåpensøknader ble innvilget ganske omgående.

vannebo skrev (1 time siden):

Denne feks er jo knalltøff

Jeg synes rett og slett den er  -  vakker!

Jeg blir nok satt ut i skogen før @Bartemannen.

"Kammeret" viser stadig sin formidable evne til å endre trådtema i de mest uventede retninger, nå er det blitt sykefravær og arbeidstidsordninger, i stedet for det opprinnelige,  at SV og Store-Høyre vil sende alle oss våpeneiere til sjele-granskning.

Det var altså to masse-familie-skytinger, der (for lengst anskaffede) lovlige skytevåpen ble brukt (i den tredje tragedien i den kategorien ble det brukt kniv), som startet bruduljen. I de øvrige drap og drapsforsøk med "skytevåpen", er det sannsynligvis ulovlige/uregistrerte/stjålne våpen som er brukt, i "markedskonkurransen" mellom dop-langerne.

Vi har jo allerede fått dobbelt så mange drap på tre måneder, som vi før fikk på hele året. Og "våpenet", eller metoden, er jo "det som er for hånden", i et av de siste drapene ble det brukt hammer!

Dette får vi håpe gjør at de mer PR-kåte politikerne ser mer etter årsakene til at noen vil kverke andre, og mindre på hvilke redskaper eller metoder som blir brukt. At det ikke alltid er den beste løsningen å konsentrere seg om mordvåpenet, har Roald Dahl for lengst gitt et godt argument for:

https://ndla.no/subject:1:4ad7fe49-b14a-4caf-8e19-ad402d1e2ce6/topic:1:30b499d3-65af-4341-872c-2b13893ff7ab/topic:1:60d636f6-fe2d-4aeb-a175-54f9b3c5f6d4/resource:1:10278

Per-S skrev (3 timer siden):

Havariene med Comet flyet og libertyskip som plutselig knakk i to deler er typiske eksempler der en ikke forsto følgene av materialvalg og sikkerhetsmargin.

Litt OT igjen, for de av oss som ikke er metallurger:

Dette var ikke et T2-skip, men et skip bygd like før krigsutbruddet, etter "alle kunstens regler". Likevel tålte det ikke alminnelig bruk:

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/skipet-som-rygget-hjem-til-jul-1.16627189

Artikkelen sier lite om produksjonsmetoden, kanskje var sveising blitt "moderne", på bekostning av den gamle klinke-teknikken.

Her forklares Liberty-skipenes svakheter. Legg særlig merke til den teoretiske forklaringen om temperaturens innvirkning (vi som bare gidder jakte rype, hvis det er fint og varmt vær, har en ekstra sikkerhetsmargin!):

https://www.youtube.com/watch?v=zNuy-ONUDh0

Moderne skip brekker også i to, her er litt skipslære for landkrabber:

https://www.youtube.com/watch?v=0FDlM-tYxzo

Ta an titt på denne tråden her, og se om noen i "nabolaget" kan vise deg godsakene i "real life":

https://www.kammeret.no/topic/32644-fadderordning-lokal-hjelp-til-nye-hjemmeladere/

Med dagens gallopperende priser på ammo og ladekomponenter, kan det jo stilles spørsmålstegn ved om det lønner seg å bruke tid på å lade 9 mm, .223 og 308 W til "mengdebruk". Prisene på kuler, og særlig tennhetter, har jo nådd "astronomiske" høyder, mens noen typer ammo fortsatt er innen rekkevidde, også for de av oss som ikke er så rike at vi må reise til Sveits.

For jaktammunisjon er det økonomiske aspektet underordnet, sjøl om man tjener inn ei rimelig (Lee, sjøl om mange snakker stygt om de produktene) enstasjons-presse på etpar-tre sesonger.

For å komme tilbake til saken - "Nationen" omtaler den på lederplass:

https://www.nationen.no/trof-jakt-forbud-er-forkledt-kolonialisme/o/5-148-525230

Chiefen.v-2 skrev (3 timer siden):

Det er en hel industri av NGOer som lever fett på  -

"Industri" er helt rett betegnelse. Jeg har for lengst sluttet å bli forbauset over hva slags, og hvor mange, organisasjoner for eller mot ditt og datt som dukker opp. Med tilhørende byråkrati, og "informasjonskonsulenter", som får klippekort i media. Og fast plass på statsbudsjettet.

Når det gjelder førnevnte fr. Andaur, bør hun kanskje starte med å undersøke litt i egen organisasjon:

https://www.dagbladet.no/kultur/trofjakt-er-naturvern/60173770

(Edit.: Man må ha AiD for å lese hele artikkelen. Jeg kan kopiere den, og legge den ut, hvis dere ikke kommer inn, send PM).

Vi har jo diskutert elefantene i Botswana (enn så lenge) før:

https://www.kammeret.no/topic/82801-elefantbestanden-eksploderer-i-afrika/

Nå er stortingsmeldinga om villreinen lagt fram:

https://www.nrk.no/innlandet/stortingsmelding-gjev-signal-om-kraftige-tiltak-for-a-bevare-villreinen-1.16831833

På basis av artikkelen kan det se ut til at det er (som vanlig i slike meldinger) for lite konkrete tiltak, og desto mer som fortsatt skal "vurderes" og "utredes".

Jeg har tidligere i denne og andre tråder nevnt et konkret problem, som er ganske lett løselig:

Trafikken langs veien til Rondvassbu deler Rondane-stammen i to i sommerhalvåret, og denne delinga opprettholdes også i vinterhalvåret, sjøl om det er mindre trafikk da.

Dette kan enkelt løses ved å innføre ferdselsforbud i området fra bommen ved nasjonalpark-grensa til stikrysset til Illmannsdalen (og legge ned den marka ruta fra Peer Gynt-hytta). For trafikk langs veien kan man ha kolonnekjøring, f.eks. hver tredje time dagtid. Som bonus kan lokale næringsdrivende bruke buss på ruta.

Toppturer fra hytta er ikke så forstyrrende for reinen.

Her er en litt mer omfattende artikkel om saken:

https://www.nrk.no/urix/botswana-truer-med-a-sende-20.000-elefanter-til-tyskland-1.16830229

Sitat

Generalsekretær i Verdens naturfond (WWF) Norge, Karoline Andaur, sier hun forstår behovet for å regulere elefantbestanden i Botswana, men at troféjakt ikke er løsningen.

– Selv om bestanden har vokst i Botswana, har den ikke det som helhet. Den er kritisk truet.

Hun tar til orde for at Norge og andre vestlige land bør gi penger til avbøtende tiltak i Botswana.

– Det kan gå til tiltak for å lede elefantene bort fra avlinger og boligområder. Eller økonomisk kompensasjon til de som får ødelagt avlingene sine.

"Norge og andre vestlige land" bør så absolutt hjelpe Botswana med å "lede elefantene bort fra avlinger". Jeg foreslår at vi sender fr. Andaur nedover, medbringende et passe solid hundebånd, så hun kan vise de innfødte hvordan man skal "lede" en sulten elefant på 5 tonn bort fra avlingene.

(Jeg har tidligere sitert noen av min mormors visdomsord. For fr. Andaur gjelder nok dette: "Ein veit itj kår tåsken e, før'n snakki").

BearBeer skrev (På 7.2.2024 den 16.09):

Andre her er sikkert interessert i sammenhengen mellom smågnagerår og predasjon på småvilt.

Mye smågnagere i fjellet, betyr mye mat for rovfugl og -dyr, og at rypekyllingene har større muligheter for å overleve. Altså en god rypehøst.

Når rovviltet får mye mat, får de også fram mye avkom. Da blir det stor predasjon på smågnagerbestanden året etter. Hvis den samtidig har gått tilbake, må ungfugler og -dyr spise det de måtte komme over, altså dårlig rypehøst.

Klimaendringene er ikke til å komme bort fra, her er en reportasje fra lengst nord i landet:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/xl/lemen-har-egne-vinterklor_-men-kommer-til-kort-mot-klimaendringene-1.16826793

Jeger'n skrev (3 timer siden):

Ville blitt litt av et syn når Kielferga legger til kai, åpner bagasjelukene og ut stamper det elefant etter elefant. 

M67 skrev (3 timer siden):

Superspeed (vår lokale danskeferje her på Palmekysten) skal visstnok kunne ta 800 biler. En elefant er vel ca på størrelse med en bil, så 1500 -fanter (7-800 elefanter per tur, to turer) om dagen, skulle nok lage røre.

Chiefen.v-2 skrev (1 time siden):

Volum vil være begrensende for effektiv transport med danskebåten 

I følge Evert Taube er ikke elefantfrakt med båter noen særlig god ide (interessant at det var både gorillaer og løver i Thailand!).

M67 skrev (34 minutter siden):

Sverige hadde stor overdødelighet i 2020, da alle andre stengte ned. Men da man fikk nye "runder" med viruset og Norge hadde åpnet opp igjen hadde Sverige svært lav overdødelighet, mens Norge hadde overdeødelighet over en lang peride. I sum var den så og si helt lik

Det kan sikkert forskes mye på dette, og framsettes mange hypoteser, som gir grunnlag for enda mer forskning.

Men fra et lekmanns-synspunkt, underbygget at praktisk erfaring fra felling av vilt, kan det se ut som om årsaken er så enkel som at et individ bare kan dø en gang!

Jeg har lyst på jaktvåpen i større og mer klassiske kalibre enn 9,3x62, men innser at jeg ikke har behov pr. nå. B5 i Afrika er utenfor rekkevidde, og det vanlige spørsmålet "å dau ska' du ha æljen?" er vanskelig å besvare.

Men nå åpner mulighetene seg! 20.000 elefanter i Tyskland, vil representere et årlig jaktutbytte på flere tusen! Kortere reise, lettere å trensportere våpen (nåja, EUs våpenpass???), ikke moskitoer eller tse-tse-fluer, og maten er forhåpentligvis EU-velsignet - dette kan jo ikke bli bedre!

https://www.nrk.no/nyheter/truar-med-a-sende-20.000-elefantar-til-tyskland-1.16830038

Sølvrev skrev (38 minutter siden):

Jeg synes ministerens uttalelser bærer preg av at det allerede har vært en grundig diskusjon i embetsverket,  -  

En virkelighetsnær minister, med egne jaktvåpen, og et (forhåpentligvis) oppegående byråkrati, er nok ikke det største problemet.

Men husk hvem som var først ute med "forbud"-forslaget i denne omgangen, Vesle- og Store-Høyre. Ikke, som ved andre "i vinden"-saker, Frp, og heller ikke de vanlige anti-våpen-folka på venstre-siden.

"Politiske utspill" kommer ikke av tilfeldige innfall, eller inderlig overbevisning. De kommer på basis av grundige analyser, utført av samfunnsvitenskapelig ekspretise, etter omfattende opinionsundersøkelser. Dette arbeidet forteller politiske partier at hvis de foreslår tiltak A, vil de vinne X antall stemmer, men tape Y antall. Disse tallene er forskjellige for de ulike partiene (i den grad de er ulike, da). Hvis Rødt foreslår forbud mot "lydforurensing" fra kirkeklokker, vil de kanskje vinne en håndfull stemmer, uten å tape noen. Hvis KrF skulle foreslå det samme, vil de straks være ute av enhver statistikk.

"Ingenting er tilfeldig", sa en eller annen filosof (Spinoza?). Jeg tror ikke det er helt tilfeldig at det er de politiske partiene med forholdsvis størst tilslutning på Oslo Vest og andre urbane områder, som var først på ballen i denne saken, og ikke partier med relativt større oppslutning på "landsbygda". Det lå nok allerede klare utredninger om hvilke saker man skulle profilere seg på, og hvilke ikke.

Våpeneiere, jegere og skyttere er fortsatt en minoritet, og vi må ikke bli forbauset om vi får nye, for oss negative, utspill, fra politikere på stemme-jakt.

Sølvrev skrev (45 minutter siden):

  -  kan vel alle bekymrede Kammerater senke skuldrene igjen? 

For ei stund, ja. Men ministeren viser jo til at sakene ikke er ferdig etterforsket. Hva som vil skje når rapportene legges på bordet, vet vi ikke.

  -  og undersøkelsen jeg viste til, har også tallene fra politiet, i 18 norske byer:

Sitat

Studien baserer seg på data fra 18 norske byer som har utvidet eller innskrenket skjenketiden i løpet av den siste tiårsperioden, og skjenketidsendringene var mindre enn eller lik to timer.

Data fra politiet på meldte voldstilfelle nattestid i helgene er for perioden 2000–2010.

M67 skrev (21 timer siden):

Det fins vel en del forskning som viser at det blir MER vold når utestedene stenger tidlig...

Og det finnes kanskje også en del "forskning" som viser at tyngdekraften virker oppover?  Eller skal vi holde oss til evidensbasert kunnskap, både når det gjelder ballistikk, og rusgifter?

https://www.forskning.no/statens-institutt-for-rusmiddelforskning-sirus-vold-alkohol-og-narkotika/mer-skjenking-gir-mer-vold/751430

M&P79 skrev (2 timer siden):

Forbud mot salg/bruk av alkohol her på berget hadde nok spart mange liv PGA folk sine utrolig dumme valg i fylla.

Vi fikk drap nr. 22 nettopp. En mann drepte ei kvinne han hadde kjent i flere år (ikke "par"). Forandledning?

Sitat

 

– Det er en trist og uforståelig hendelse, sier forsvareren.

– De har vært ute på byen sammen og kommet hjem på natten og så skjer dette, sier hun (Metlid, politiet).

Det er noen som synes slikt er "festlig", hvertfall bystyret i Bergen. De har vedtatt at det skal fylles på med rusgift til kl. 0300!

M67 skrev (16 minutter siden):

Jeg tror terskelen for å (planlagt) drepe noen med kniv er langt høyere enn for å skyte noen.

Et av de tre masse-familie-drapene ble jo foretatt med kniv. Vedkommende var såpass over den eventuelle "terskelen", at han drepte sin mor, sin stefar, prøvde å drepe sin søster, og til slutt kverket seg sjøl, med kniv.

bobby skrev (53 minutter siden):

" Den Dræp itj".

Han tilhørte den generasjonen jegere som hadde det enkle synet  på haglegevær, nemlig: de som Drap og,  de som Ikke...

Eller: De som er ormet, med adekvat vers fra Svarteboka (den virkelige, ikke den kristelige med romersk torturinstrument (dagsaktuelt?)). Det skal gjøres St. Hans-natt, med jord fra en kirkegård som forladning!