Ladedata - HK P30 - faksen

[Think!]

Tenkte jeg skulle lage en tråd med mine ladedata, kronograferinger mv (om kronografen overlever, den fikk lørdag 1 varselskudd i pinne, det var ikke nok å dermed fikk den et skudd i boksen, men den funker fortsatt = den må ha strålende solskinn og uten skjerm for å funke uten å skyte "for nært").

 

Først litt målinger av råvarene (frankford arsenal elektronisk vekt, avlesninger med "stort" avvik fra normalen ble veid på nytt, 10 enheter ble veid):

 

Hylse-vekt:

CBC (Magtech) m/krymp ≈58,32 grs (grains) med vekt varierende mellom 58,0 og 58,7.

CBC (Magtech) u/krymp ≈58,64 grs med vekt varierende mellom 58,0 og 60,5 (dette er tomhylser etter ammo kjøpt på jaktdepoet februar 2009)

Winchester ≈58,19 grs med vekt varierende mellom 57,0 og 59,5.

 

Kule-vekt:

S&B 115 grs FMJ-RN ≈115,81 grs med vekt varierende mellom 115,1 og 117,2.

Frontier 124 grs RN belagt ≈125,03 med vekt varierende mellom 124,5 og 125,8.

[Think!]

Første prøvelading til våpnet ble foretatt med forsiktighet. Tok utgangspunkt i Virtavouris ladedata for 115 grs FMJ-RN Lapua kule. Ladedata (startladning) for denne er patronlengde (COL) 29,0 mm, 4,8 grs N340 krutt som skal gi hastighet 1129 fps.

 

Jeg valgte følgende startlading for min kule (jeg er klar over at ladedata for en kule ikke kan overføres til annen kule selv om de på papiret er like):

S&B 115 grs FMJ-RN, CBC (Magtech) engangsskutt hylse med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hette, 4,8 grs N340 krutt og COL på 30,0 mm. Denne ladningen ga følgende hastigheter 1060, 1008, 1064, 1086 og 1065 ≈ 1056,6 fps. Dette ga faktor på 121,51 = (115 grs x 1056,6fps)/1000 (faktor kravet til praktisk production er 125).

[Think!]

Andre prøvelading til våpnet ble foretatt med forsiktighet. Tok utgangspunkt i Virtavouris ladedata for 124 grs RN Rainier kule. Ladedata (startladning) for denne er patronlengde (COL) 29,0 mm, 4,7 grs N340 krutt som skal gi hastighet 1077 fps.

 

Jeg valgte følgende startlading for min kule (jeg er klar over at ladedata for en kule ikke kan overføres til annen kule selv om de på papiret er like):

Frontier 124 grs RN, CBC (Magtech) engangsskutt hylse med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hette, 4,7 grs N340 krutt og COL på 29,5 mm. Denne ladningen ga følgende hastigheter 964,4 + 1010 + 991,0 + 985,8 + 1008 + 989,0 + 1013 + 1022 + 1006 ≈ 998,8 fps. Dette ga faktor på 123,85 = (124 grs x 998,8 fps)/1000 (faktor kravet til praktisk production er 125).

[Think!]

Med utgangspunkt i testladningene har jeg gått igang med "småskala produksjon" av ammo for kronografering og presisjons-skyting (det kan ta tid før presisjonsdata frigis )

 

Ladedata testlading 3:

 

124 grs RN Frontier kuler, CBC engangsskutte hylser med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hetter, 4,9 grs N340 krutt, COL 29,1 mm.

 

1065 + 1066 + 1099 + 1058 + 1084 + 1077 + 1057 ≈ 1072 ft/sec x 124 grs /1000 = faktor 132,92

 

Den ligger passe over faktorkravet til praktisk production class (faktor 125). Så da starter jeg ladepressa slik at jeg slipper å bruke merka ammo på konkurranser, Se egen tråd.

Edited April 27, 2009 by Guest

[Think!]

Med utgangspunkt i testladningene har jeg gått igang med "småskala produksjon" av ammo for kronografering og presisjons-skyting (det kan ta tid før presisjonsdata frigis )

 

Ladedata testlading 4:

 

115 grs FMJ-RN S&B kuler, CBC engangsskutte hylser med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hetter, 4,9 grs N340 krutt, COL 29,1 mm.

 

1103 + 1109 + 1111 + 1062 + 1066 + 1115 + 1079 + 1077 ≈ 1090 ft/sec x 115 grs /1000 = faktor 125,35

Edited April 27, 2009 by Guest

[Think!]

Da har det vært den store ammo-teste-dagen. Kronografen har med nød og neppe klart seg. Så lenge det er strålende solskinn er det ikke noe problem, men når sola er på tur ned så blir det vanskelig. Her er noen testdata vedr fabrikk ammo:

 

Magtech 115 grs FMC RN:

1144 + 1131 + 1122 + 1120 + 1070 + 1101 + 1127 ≈ 1116 ft/sec x 115 grs /1000 = faktor 128,34.

 

Magtech 124 grs FMC RN:

1094 + 1029 + 1055 + 1084 + 1059 ≈ 1064 ft/sec x 124 grs /1000 = faktor 131,96

 

Winchester 124 grs FMJ RN:

1077 + 1097 + 1078 + 1082 + 1088 + 1083 + 1100 + 1068 + 1093 ≈ 1085 ft/sec x 124 grs /1000 = faktor 134,54

 

Winchester 115 grs Silvertip HP (hulspiss):

1201 + 1222 + 1198 + 1210 + 1220 + 1197 + 1224 ≈ 1210 ft/sec x 115 grs /1000 = faktor 139,15

[gemmo]

Kalibrerer du vekta hver gang du skal igang med å lade opp noen esker ?

Ser at min arsenal vekt drifer noe.Dersom jeg lar den varme seg opp litt og bruker CAL F med referanseloddet er målinger i grains stabile. kommer nok til å gå for en dyrere vekt/kruttmål når en skal lade rifle ammo.

Kronpografen din er nå ferdig loddet sammen - tar den med på neste trening

[Think!]

Kalibrerer ikke hver gang. Men den står på null hver gang jeg tømmer skåla. Enig i at det er lite som skal til før den hopper 0,1 grain opp/ned.

 

Det med at den skal varmes opp står i instruksjonsboka så jeg lar den stå på litt og løfter av/på skåla slik at den ikke slår seg av.

[Think!]

Kronpografen din er nå ferdig loddet sammen - tar den med på neste trening

 

Jeg har aldri likt Glock som skyteredskap til sportsformål, å det er jeg sikker på at Crono'en min også synes.

[Cardinal]

og løfter av/på skåla slik at den ikke slår seg av.

 

 

er det bare jeg som hater den funksjonen? Greit nok at den slår seg av for å spare strøm, men det burde vært etter 60min og ikke 60 sek....

[Think!]

Plages ikke fordi jeg veier ikke hver ladning, jeg veier bare til kruttmål er innstilt. Deretter veier jeg ca hver 100 (hver gang jeg fyller hettemagasinet).

 

(Ved nærmere ettertanke ville en stand by tid på 60 min vært en plage, jeg skrur av radioen når jeg skal veie ladninger = ingen forstyrrelser. Når jeg fyller hettemagasin så måler col, tolker, merker og pakker ammo - ladehastigheten er mao ca 100 pr time i makelig hastighet - Jeg er blitt riktig glad i square deal'en).

[Think!]

Med utgangspunkt i testladningene har jeg gått igang med "småskala produksjon" av ammo for kronografering og presisjons-skyting (det kan ta tid før presisjonsdata frigis )

 

Ladedata testlading 3:

 

124 grs RN Frontier kuler, CBC engangsskutte hylser med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hetter, 4,9 grs N340 krutt, COL 29,1 mm.

 

1065 + 1066 + 1099 + 1058 + 1084 + 1077 + 1057 ≈ 1072 ft/sec x 124 grs /1000 = faktor 132,92

 

Den ligger passe over faktorkravet til praktisk production class (faktor 125). Så da starter jeg ladepressa slik at jeg slipper å bruke merka ammo på konkurranser, Se egen tråd.

 

Med denne ladningen som utgangspunkt byttet jeg hetter fra CCI til Federal, øvrige data er som gjengitt. Dette resulterte i hastigheter mellom 1058 og 1091 med et snitt på 1068 ft/sec og en faktor på 132,43 = en ubetydelig endring som følge av andre hetter.

[Think!]

Med utgangspunkt i testladningene har jeg gått igang med "småskala produksjon" av ammo for kronografering og presisjons-skyting (det kan ta tid før presisjonsdata frigis )

 

Ladedata testlading 3:

 

124 grs RN Frontier kuler, CBC engangsskutte hylser med fjernet hettekrymp, CCI 500 SP hetter, 4,9 grs N340 krutt, COL 29,1 mm.

 

1065 + 1066 + 1099 + 1058 + 1084 + 1077 + 1057 ≈ 1072 ft/sec x 124 grs /1000 = faktor 132,92

 

Den ligger passe over faktorkravet til praktisk production class (faktor 125). Så da starter jeg ladepressa slik at jeg slipper å bruke merka ammo på konkurranser, Se egen tråd.

 

Med utgangspunkt i denne ladningen ble hettene byttet til federal og kula til Berry's 124 grs RN (kjøpt på XXL), øvrige data som i sitatet. Dette ressulterte i en hastighet mellom 1058 og 1099 med et snitt på 1086 noe som gir en faktor på 134,66.

[Think!]

Vekta på Barry's kulene er (kjøpt på XXL):

 

123,8 + 123,9 + 124,4 + 124,6 + 124,3 + 123,5 + 124 + 123,7 + 123,7 + 124,4 = snitt på 124,03 grains

[Think!]

Da har jeg laget nok en testladning nr 5:

 

Berry's 124 grs RN kule, 3,8 grs N320 krutt, CBC hylser med fjernet hettekrymp, Federal hetter og col på 29,1 mm

 

Dette ga en hastighet varierende mellom 974,7 og 993,4 med et snitt på 981,71 x 124 grs / 1000 = faktor 121,73

 

Med dette som utgangspunkt ble det laget 2 testladninger til med hhv 3,9 grs krutt og 4,0 grs krutt.

 

Ladningen med 3,9 grs krutt ga hastighet mellom 989,1 og 1018 med et snitt på 1005 = faktor 124,62

 

Ladningen med 4,0 grs krutt ga hastighet mellom 990,5 og 1017 med et snitt på 1004,5 = faktor 124,55. Dette var merksnodig og dermed sjekket jeg vekta på kruttet som kruttmål leverte og det var faktisk 4,0 grs.

 

Nå har jeg satt igang småskala produksjon med følgende data:

 

Berry's 124 grs RN kule, 4,1 grs N320 krutt, CBC hylser med fjernet hettekrymp, Federal hetter og col på 29,1 mm. Jeg håper det er vær til å testskyte ladningen på torsdag.

[Think!]

Med utgangspunkt i testladning 5

 

Da har jeg laget nok en testladning nr 5:

 

Berry's 124 grs RN kule, 3,8 grs N320 krutt, CBC hylser med fjernet hettekrymp, Federal hetter og col på 29,1 mm

 

Dette ga en hastighet varierende mellom 974,7 og 993,4 med et snitt på 981,71 x 124 grs / 1000 = faktor 121,73

 

 

har jeg laget 4 testladninger der bare hylsene ble skiftet ut. Det ga følgende ressultater:

 

Winchester hylser: hastighet mellom 953,2 og 1009 ga et snitt på 984,6 som ga en faktor på 122,09.

 

CBC hylser uten hettekrymp (magtech kjøpt på jaktdepoet i Drammen) : hastighet mellom 981,4 og 1004 ga et snitt på 997,3 som ga en faktor på 123,66.

 

GFL 95 hylser (militær ammo): hastighet mellom 954,5 og 991,9 ga et snitt på 974,1 som ga en faktor på 120,78.

 

GFL 96 hylser (militær ammo): hastighet mellom 967,3 og 1012 ga et snitt på 983,9 som ga en faktor på 122,00.

[Think!]

Nå har jeg satt igang småskala produksjon med følgende data:

 

Berry's 124 grs RN kule, 4,1 grs N320 krutt, CBC hylser med fjernet hettekrymp, Federal hetter og col på 29,1 mm. Jeg håper det er vær til å testskyte ladningen på torsdag.

 

Overnevnte ladning er testskutt idag i +19 grader og 9 skudd varierte mellom 1030 og 1047 og snitt på 1039 noe som gir en faktor på 128,83 ( med utgangspunkt i letteste kule som er veiet til 123,7 grs så blir faktor 128,52). Denne ladningen ga en nydelig rekyl og er ladningen som blir brukt på Kongsvinger open 2009. (En 12/13 år gammel gutt fikk prøveskyte 3 serier å 5 skudd, Pistolen fikk da 3 FTF og den varslet ikke = limp wrist. Jeg hadde ikke noe problemer).

 

Nå har jeg lagt 1 eske av overnevnte ladning i fryseren, så skal dette fraktes sammen med kjøleelementer i en kjølebag til banen for å måle hastigheten i kjølt tilstand.

 

Jeg har også testet samme ladning som ovenfor bare med 4,2 grs N320. Ressultatet ble 8 skudd som varierte mellom 1043 og 1076 med et snitt på 1058, noe som gir en faktor på 131,19. Avhengig av hvor temperatur følsom 4,1 grs N320 ladningen er så vurderer jeg å lage dette til min standard ladning.

[Think!]

En morsomhet jeg har lagt merke til nå er at 0,1 grs N320 utgjør ca 20 f/sec i hastighet (på normale ladninger).

[Think!]

Nå har jeg satt igang småskala produksjon med følgende data:

 

Berry's 124 grs RN kule, 4,1 grs N320 krutt, CBC hylser med fjernet hettekrymp, Federal hetter og col på 29,1 mm. Jeg håper det er vær til å testskyte ladningen på torsdag.

 

Overnevnte ladning er testskutt idag i +19 grader og 9 skudd varierte mellom 1030 og 1047 og snitt på 1039 noe som gir en faktor på 128,83 ( med utgangspunkt i letteste kule som er veiet til 123,7 grs så blir faktor 128,52). Denne ladningen ga en nydelig rekyl og er ladningen som blir brukt på Kongsvinger open 2009.

 

Denne ladningen ble plukket ut for kontroll på Kongsvinger Open og de beregnet faktor til 127 komma et eller annet. Det er ikke så morsomt å stå der å være i tvil om den holder faktor (selv om en har målt og beregnet på forhånd). Så jeg går opp til 4,2 grs N320 i fremtidige produksjonslotter.

[PPC-skytter'n]

Det er ikke så mye respons på tråden din, men du får få litt skryt. Det er en artig tråd, med mange små detaljer.

 

Den siste ladningen du nevner, Berry's 124 grs RN kule, 4,1 grs N320, er helt lik en ladning jeg lekte litt med. Min erfaring ble at på dette nivået begynner trykket å bli høyt med N320, og det stiger styggfort for hver 0,1 grain du leger på. Farta uteblir eller stiger med ca. 20 fot, som du sier. Trykket følger desverre ikke en linjær skala, den kurven minner mer om hoppet i en freestylebakke.

Så ved 4,2 grain N320 var det på tide å bytte krutt. 4,2 grain er faktisk over maks i følge VV's tabeller.

N340, Norma P4 eller 3N37 bør være bedre når man er avhengig av å holde et faktorkrav.

[Think!]

Mere testing. Dette blir trolig min konkurranse ladning. Den er temmelig nært det som er cronografert tidligere men jeg har "strammet" krympedia 1/4 omdreining = hylsa soter mye mindre.

 

Ladedata er 4,2 grs N320, col 28,8, GFL 07 hylse, Winchester hette.

 

Med Berry's 124 grs RN kule:

 

CZ : Hastigheten varierte mellom 1062 og 1078 med snitt 1070 som gir en faktor på 132,7.

(HK P30: Hastigheten varierte mellom 1039 og 1063 med snitt 1050 som gir en faktor på 130,2).

 

Med Archipelago 124 grs RN kule:

 

CZ: Hastigheten varierte mellom 1057 og 1092 med snitt 1079 som gir en faktor på 133,8.

(HK P30: Hastigheten varierte mellom 1045 og 1069 med snitt 1056 som gir en faktor på 130,9).

 

 

Ladningen skal presisjonstestes før Dillon fabrikken startes.

[Think!]

På Kongsvinger Open ble all ammo sjekket, ammoen med Archipelago kule ble målt til 129, 130 og 129 fet/sec (Dillon square deal funker bra) noe som ga en faktor på 126,7. Det var litt nært grensa på 125 i faktor men jeg får leve med det. Trolig kjøper jeg S&W M&P9 Pro med 5" løp (kontra 3,8" på HK P30'en), så da blir forhåpentligvis marginene bedre mtp faktor.

 

Edit: hastigheten er selvfølgelig 1029, 1030 og 1029.

Edited February 12, 2011 by Guest

[Think!]

Da har jeg vært hos Holstad våpen utenfor Sarpsborg å kjøpt litt Haendler & Natermann kuler. Det sies at dette er Mercedes innenfor belagte kuler, men nå er ikke Mercedes hva det engang var. I alle tilfeller kan det ikke være nødvendig å belegge dem med gull (tydelig at kobberbelegget er av en annen variant enn vanlig).

 

Kjøpte 1 pakke (å 500 skudd) av følgende varianter, 125 grs RN, 125 grs HP og 145 grs HP. Kontrollveiing avav 10 kuler viser at snittvekta er hhv 124,7 (variasjon 124,4 til 124,9), 124,71 (variasjon 124,4 til 125) og 145,17 (variasjon 144,8 til 145,4).

 

125 grs kulene er ladet med min standard ladning 4,2 grs N320 krutt, 28,8 mm COL, CCI hette, Magtech (CBC merket) hylse (veldig harde).

 

145 grs kule fikk min ladningen for N320 krutt og 147 grs HP kule, dvs 3,1 grs N320 krutt, 28,8 mm COL, CCI hette, Magtech hylse. Det var en god del av disse patronene som hadde problem med å komme ned i patrontolken de siste 3 - 4 mm. Krympen er den samme som alltid og er helt fin. Spent på hvordan de kammrer i P30'en og Hi-power. Har derfor ladet ny ladning med Fiocchi (GFL merket) hylser å de gikk helt fint ned i patrontolken = det er CBC hylsene som er litt vel tykke.

 

Håper å få til pressisjonskyting og cronografering i morgen eller neste uke.

[PPC-skytter'n]

Fargen på HN kulene kommer ikke av kobberbelegget, men av en reaksjon i det ytterste plastbelegget.

Ennå værre blir det når de legger denne plasten rett på bly. Da blir kulene knall grønne.

 

Hvis du har satt 125grain HP og RN kulene til samme dybde, 28,8? Så vær obs på at du har laget to passe forskjellige ladninger siden RN kula er lengere.

På ingen måte skummelt, jeg tenkte bare om du hadde tenkt å sammenligne dem opp mot hverandre.

 

De fleste jeg vet om bruker tregere krutt (N340, 3N37...) bak 145grains kulen, men det er alltid artig å få høre om andre erfaringer.

[ktm250sx]

Da har jeg vært hos Holstad våpen utenfor Sarpsborg å kjøpt litt Haendler & Natermann kuler.

 

Interessant tråd! Hvordan var prisen på H&N kulene?

[Think!]

Jeg har kastet handlelappen men utfra husken så var det 0,70 for 125 grain og 0,78 for 145 grain.

 

Enkelte hevder de har bedre rekylfølelse ved tung kule og raskt krutt. Enkelte bruker N310 krutt også men det er vel litt vel langt mot grensen til at jeg vil forsøke.

[Think!]

Da har jeg masse data men rekker ikke å beregne mv før til helga.

 

H&N 125 grs HP funket ikke i P30'en (polygon pipe som på glock), flere av kulene entret skiva på tvers. Ladedata Forøvrig var 4,2 grs N320 krutt, CCI Hette, CBC hylse (veldig harde), 28,8 COL. Cronografen sa på 6 skudd en variasjon mellom 1039 og 1081 som ga et snitt på 1057 og en faktor med 125 grs kule på 131,8. Altså i samsvar med ladninger jeg har med Archipelago eller Berrys kuler. Øvrige H&N kuler oppførte seg fint.

 

(edit: Browning Hi-power varierte mellom 1049 og 1118 med snitt 1086 noe som gir faktor på 135,75. Den sente kulene rett vei gjennom skiva)

 

Hva kan årsaken være ?

 

Unødvendig å si at presisjonen var dritt på denne ladningen.

 

Magtech 124 grs fabrikkammo skjøt 3 tiere (skjøt 2 skudd først men fikk vann i øynene, blunket for å klarne blikket og vips så var det 3 x 10'ere)

[Think!]

125 grs kulene er ladet med min standard ladning 4,2 grs N320 krutt, 28,8 mm COL, CCI hette, Magtech (CBC merket) hylse (veldig harde).

 

145 grs kule fikk min ladningen for N320 krutt og 147 grs HP kule, dvs 3,1 grs N320 krutt, 28,8 mm COL, CCI hette, Magtech hylse. Det var en god del av disse patronene som hadde problem med å komme ned i patrontolken de siste 3 - 4 mm. Krympen er den samme som alltid og er helt fin. Spent på hvordan de kammrer i P30'en og Hi-power. Har derfor ladet ny ladning med Fiocchi (GFL merket) hylser å de gikk helt fint ned i patrontolken = det er CBC hylsene som er litt vel tykke.

 

125 grs RN kula ga en hastighet på 1069 og dermed en faktor på 133,62.

(Tilsvarende i Browning Hi-Power var hastighet 1083 og faktor 135,37)

 

145 Grs HP kula å CBC hylse ga en hastighet på 841 og dermed en faktor på 121,94.

(Tilsvarende i Browning Hi-Power var 855,6 og dermed faktor på 124)

 

145 Grs HP kula i GFL-08 hylse ga en hasithet på 837,7 og dermed faktor 121,46.

(Tilsvarende i Browning Hi-Power var 843,8 og dermed faktor 122,35)