Bergara-Man

Etter en periode med sludd/regn/vind etc. så fikk jeg testet litt mer kuler og krutt i Bergara'en.

Prøvde Sierra Varminter 85 grains kule med Norma 201 krutt (40,0 grains) og C.O.L 63,4mm i Hornady hylser, dette ga 943 m/s. Ingen trykktegn, hverken på tennhetter eller hylser. Har ikke testet presisjonen. Blir vel bare til at jeg bruker de til revesprenger/kråkesprenger kanskje. Lang friflukt i min rifle (6 mm).

Fant en lovende ladning med den Sierra 120 grains MatchKing (#1725C), den som har kort boat-tail.

37,5 grains Vihtavuori N-140 med C.O.L 70,0 mm ga 795-805 m/s stabilt (i +1 graderC). N-140 er jo forholdsvis hurtigbrennede, men det ser ut til å fungere utmerket. Presisjonen ser så langt ut til å være veldig bra, men jeg må få skutt mere og sett hvor stabilt det er.

På 200m med litt for dårlig (ustabilt) anlegg i vindstille vær fikk jeg bra samlinger. Dessverre kom tåka drivende så det ble bare et par 5-skudds serier i dag. Så nå mangler det bare å få testet mer med bedre (dønn stødig) anlegg. Så vidt jeg kan se er dette den kula/ladningen jeg kommer til å bruke framover. Ingen trykktegn å se, så alt virker trygt. Hylseutvidelse i bakkant av Norma hylsa holder seg under 11,88mm.

 200m:

Prøv gjerne denne ladningen i samme rifle om dere har, men start gjerne noe lavere ned i kruttmengde for å sjekke etter trykktegn i din rifle, og jobb deg oppover. I min rifle er friflukt 2,7mm men man bør jo sjekke at man ikke setter kula i bommene i andre rifler med patronlengde 70,0mm, det er jo sikkert litt forskjellig lengde på kammeret i disse riflene.

Det blir litt lite kulehold med 70,0mm patronlengde, men det ser ut som det fungerer helt fint i hvert fall.

Prisen på blyfrie matchkuler (ikke jakt) vil bli et problem. Koster fort det dobbelte. Da blir det skutt halvparten så mange skudd for min del, for å doble prisen på kuler og skyte like mye har jeg ikke råd til.

22LR blir også veldig mye dyrere, jeg får 500-eske med CCI standard for Kr. 400.- og det er overkommelig.

De samler vanvittig bra i min CZ-455 varmint.

Blyfrie 22LR er jeg redd blir bare møkk, veldig høy hastighet på de CCI 22LR Copper (567 m/s) og de smeller som bare f.......

500 stk. CCI 22LR Copper koster veil. Kr. 1690.- (Schou.no). Det er over 3 ganger så dyrt som CCI standard.

Jaktkuler for storvilt:

Norge (og Skandinavia) bør gjøre om anslagskravet for storvilt til:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kulediameter minimum 6,5mm, Kulevekt minimum 8,42 gram (130 grains), Anslagsenergi minimum 2500 Joule på 100m.

og

Kulevekt minimum 9,72 gram (150 grains), Anslagsenergi minimum 2200 Joule på 100m. (nesten samme som før).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Det holder i massevis, som sagt har vi da fremdeles hardere krav enn Tyskland, med sine 2000 Joule på 100m. Da kreves det høy hastighet for å oppnå kravet i 6.5mm. Dvs. en garanti for at de homogene kulene vil ekspandere ute ved 100-150m.

Tatt fra dette dokumentet angående minste kaliber/energi for storviltjakt i Colorado, USA:

https://cpw.state.co.us/Documents/RulesRegs/Regulations/Ch02.pdf

Sitat

Rifles using center-fire cartridges of .24 caliber or larger, having expanding bullets of at least seventy (70) grains in weight, except for elk and moose where the minimum bullet weight is eighty-five (85) grains, and with a rated impact energy one hundred (100) yards from the muzzle of at least one thousand (1000) foot pounds as determined by the

manufacturer's rating, and except for mountain lion where any center-fire rifle using

Minst 1000 fot-pund (=1355,8 Joule) på 100 yards (91,44 meter). Minste kaliber= 0.240 (6mm). Minste kulevekt = 85 grains.

https://cpw.state.co.us/thingstodo/Pages/BigGame.aspx

Dette er jo milevis fra Skandinaviske krav.

Tyskland har som sagt minste energi 2000 joule på 100 meter og minst kaliber 6.5mm.

Skandinavia er i en helt spesiell "bås" med veldig store krav på kulevekt og energi. Helt vilt i grunn.

Er det da slik at Tyskerne og spesielt USA er veldig uansvarlige med tanke på krav til kulevekt/kaliber/energi for jakt ??

Ja, det er vel bare Svensker, Nordmenn og Dansker som har greie på dette ja.... alle andre land er grønnsak i hue..... he he

Per-S:

Lapua Naturalis virker ikke til å ha slike bruddsoner i spissen som bryter den opp i fliker som vrenger seg ut:

Men den vil vel utvilsomt sprekke opp i tuppen når kobberet utvider seg, så noen små kobberfragmenter må løsne og bli brutt av. Bildene ser imponerende ut, men dette er vel også skutt i vann/ballistisk gel som ikke viser hva som skjer når de går gjennom grovt bein i et dyr.

Ekspansjon og hastighet henger veldig godt sammen, alle ser jo hva som blir resultatet av kobberkuler i for lav hastighet.

Det blir bare et lite hull rett igjennom dyret i 482m/s kulehastighet. En .30 kaliber i 11 gram (170 grains) Naturalis er et dårlig valg i en 308win for eksempel på lange hold. Med en BC på 0.354 og Vo: 800m/s er du på 100m nede i 717m/s, og på 200m (de skjøt vel på lange hold i Nordfjella?) er hastigheten nede i 639m/s. Da ekspanderer de dårlig (utilstrekkelig).

https://www.lapua.com/cartridges/308-winchester/

Det samme vil skje med gode blyspisskuler, hvis hastigheten blir så lav at de ikke ekspanderer, som f.eks. de som lader slike kuler ned til nær subsonisk hastighet. Da blir også de myke blyspisskulene nærmest en helmantel som går rett igjennom uten å ekspandere. Derfor er hastigheten nøkkelen til tilstrekkelig ekspansjon med kobberkuler. Det hjelper ikke om kula er tung hvis den er som en helmantel.

Blyspisskuler er utvilsomt veldig bra egnet, de ekspanderer lett og hastighetene bør ikke være så voldsomt høy. Kobberkuler er litt annerledes, selv med bruddsoner som gjør at de fliker seg opp så blir vel frontarealet ofte ikke så stort som på en blyspisskule. Hastigheten må være høy for at kobberkuler skal fungere i storvilt.

Jeg kan heller ikke skjønne at en enkelt (eller 2) blyspisskuler for jakt har noen effekt på miljøet om den ligger løst i naturen. unntaket er om det sitter blyfragmenter i slakterester som dyr spiser opp og får i seg.

8 timer siden, svehella skrev:

@tussehaugen

6,5x06 eller 6,5-284 Norma. Den siste kan væra kilen til å få god funksjonering på med fast magasin. Med løst magasin trenger en vel magnummagasin. Min Schultz & Larsen trenger kun magasing og brostsj. Eller løp, magasin, og brotsj. Dersom en ladar sjøl, kan ein 6,5x06 væra eit alternativ, med fast magasin. Det er eit bra kaliber det. Eller 6,5x55 med 120 grains Barnes x dersom myndighetene hører på fornuft.

6.5 PRC kan også være en mulighet, en nyhet fra Hornady.

Hylser: https://www.brownells.no/65-PRC-UNPRIMED-BRASS-CASE-50-Box-HORNADY-100028461

(de blir vel rimeligere etter hvert kanskje, kanskje Lapua og Norma kommer med hylser også.

Finnes allerede en del rifler som leveres i det kaliberet.

https://www.browning.com/news/articles/browning-announces-x-bolt-rifles-in-6-5-prc.html

https://www.hornady.com/assets/site/hornady/files/load-data/6.5-prc-v4.pdf

Fra NRK:

https://www.nrk.no/sport/elektroniske-skyteblinker-kan-redde-skiskyting-1.14798105

Tyskland har etter alt jeg kan finne et krav på 2000 Joule på 100m og minimum 6.5mm kule på alt storvilt (minst 1000 Joule på 100m på rådyr):

Side 7: https://www.face.eu/sites/default/files/germany_en.pdf

Svenske Jegerforbundet skriver dette:

https://jagareforbundet.se/jakt/jaktnyheter/2018/08/koppar-vager-lika-tungt-som-bly/

58 minutter siden, hjortefot.com skrev:

Selv om et forbud heldigvis ligger langt unna enda bør NJFF komme på banen, være litt framoverlent, ta ballen først og få til en konstruktiv løsning for jegere med f.eks 6,5x55 og andre kalibre i anslagsenergi-grenseland.

F.eks endring av vektkrav eller få til en typegodkjenning av monolittisk (blyfri) ammunisjon.

Helt enig. En reduksjon av de rigide kravene på 2700 Joule ved 100m og minste kulevekt på 9 gram.

Det er uråd å få til i 6.5x55, så vidt jeg kan finne har Lapua Naturalis 9.1g bare 1973 Joule på 100m.

https://www.lapua.com/cartridges/6-5x55-se/

Mange andre land har langt lavere krav.

F.eks. 6.5 mm 130 grains TSX BT i 850 m/s med 2500 Joule på 100m gjør nok jobben like godt. Det viktigste er å få høy nok hastighet til at monolittiske kuler ekspanderer skikkelig ute ved 100m.

Det skal være mulig å få jaget 130 TSXBT opp i 850 m/s.

Til sammenlikning klarer Lapua Naturalis 140 grains i 825m/s kun 2112 Joule på 100m. Naturalis har jo en BC på .201 så den er ballistisk sett vanskelig å jobbe med ser det ut som.

35 minutter siden, Stefflus skrev:

Lodderøyk skal det ikke være bly i, men er i seg selv ikke bra, jeg er sensitivisert og får bihulebetennelse tvert om jeg lodder med rosin uten maske.

Men 6mnd etter blyeksponering er ikke blodprøve hensiktsmessig, da må man ta beinprøve men det ville ikke fastlegen høre snakk om.

Jeg hørte en person som fortalte at han hadde jobbet med elektronikk og lodding i mange, mange år og dratt i seg veldig mye lodderøyk osv. Dette var vel da på 70-tallet og 80-tallet og det var bly-tinn og det fantes ikke avtrekk. Han utviklet eksem (på underarmene og innsiden av lårene der huden var tynn sa han) og masse plager/helseproblemer og fikk til slutt beskjed av legene at han måtte bare slutte i den jobben hvis han hadde tenkt å leve videre. Dette var vel da en kombinasjon av giftig røyk og blydamp.

Hvis du har vært jevnlig borti bly, blykuler (22LR etc.) og skutt med dette og dratt i deg kruttrøyken fra 22LR og andre kalibre, så får man vel i seg ørlite grann bly fra det som er i tennhetter etc. Da bør en blodprøve vise ganske greit om man blir nevneverdig eksponert for bly de siste ukene/måneder.

2 timer siden, M67 skrev:

Det er da enkelt å måle blyinnhold både i Jegermeisteren, isbjørnen og småfuglene. Alle har et innhold av bly som er hinsides over bakgrunnsnivået. Det er dette som gir oss de 4-6mikrogram per dl i blod som regnes som "normalt", og dette finner du oppkonsentrert i både isbjørner og hva som helst.

 

Den trolig største kilden til bly i skyttere er eksponering til støv fra brukte tennhetter ved hjemmelading, og selvsagt innendørsskyting.

 

K

Jeg fikk målt innholdet av bly i blodet nå i september, resultatet var <0.1µmol/L

Jeg finner: (µmol/L til mikrogram : 0.1µmol/L = 2.07µg/dL).

Refereansenivået er <0.5µmol/L står det på dokumentet fra laboratoriet.

Dette til tross for at jeg lader selv og tar i en del blykuler og skyter litt 22LR og 6.5 osv. Og attpåtil har loddet litt i det siste halvåret med gammel 60/40 bly-tinn..... men vært forsiktig med å snuse inn den røyken for jeg vet det er ikke bra....

Jeg finner dette om opptaket av bly i kroppen:

Sitat

Vanligvis blir mesteparten av det bly som tas opp i kroppen, lagret i skjelettet hvor det tar plassen til kalk (kalsium). Dette kan føre til at blyet frigjøres igjen og kan føre til forgiftning når benvevet nedbrytes raskt i høyere alder eller ved langvarig sengeleie, for eksempel som følge av bruddskade, eller ved forhøyet kalkstoffskifte, for eksempel under behandling med visse hormoner.

https://sml.snl.no/blyforgiftning

Det som er veldig viktig er å vaske seg godt på hendene etter håndtering av bly. Samle gamle tennhetter rett ned i en boks og få dem i søpla i en plastpose som du knyter igjen. Lee Classic Cast pressa har et slikt plastrør som du setter på i bunnen der de gamle tennhettene detter ut, og der går de rett ned i en litt høy plasboks jeg har skjært til. Og ikke støvsuge ved ladebenken, bruk en fuktig klut og tørk av gulvet der osv.

Fra NRK:

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/krever-oversikt-over-helseskadelig-bly-fra-skytebaner-1.14794172

24 minutter siden, Øystein skrev:

Mja,

 

nå er det jo et stort problem med blyet som allerede ligger i nedslagsfeltet for haglebanene. At det ikke skytes med bly stopper ikke problemet med 50+ år med blyrester som ligger i den myra. Og det burde det gjøres noe med (og jobbes med).

Ja, helt klart. Men det er en saneringsjobb på linje med gamle gruver som lekker ut tungmetaller i naturen, ikke noe som er unikt for skytebaner. Vi har Sulitjelma, Røros gamle gruver, Folldal gamle gruver, Kongsberg gruver osv. osv.

https://orklandsv.wordpress.com/2019/08/28/gruveforuresningen-i-orkla-hva-gjor-vi/

Ikke bare bly som er problem (det ligger mye skummelt nede i fjellet):

https://www.aftenposten.no/norge/i/zO7y4/hoey-radioaktivitet-fra-gamle-gruver

Et blyforbud om 2-3 år  hjelper ikke på det som alt ligger der på gamle skytebaner. De banene som er i områder med mye turgåere og folk/trafikk bør gjerdes inn slik at ikke folk går inn der, på samme måte som gamle gruveområder der du kan dette ned i en sjakt etc.

Støyproblemet fra skytebaner er jo en egen historie. Hvis man kan redusere braket fra smellen så er det jo en fordel for ''"naboforholdet". Lyddemper på alt er derfor bra, både for vår egen hørsel og for "naboene".

5 timer siden, Øystein skrev:

NRK har slengt seg på en annen vinkling av saken også, trolig sponset av Støyforeningen:

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/xl/vann-ved-skytebane-er-full-av-bly-1.14770189
 

Det finnes jo lyddempere, både til hagler og pistoler (det fungerer på revolvere også) men det er sikkert ikke nok det heller for de som bare skal høre skogen sus ..... like ved Oslo ..... he he.

Revolver og pistol med lyddemper:

https://www.youtube.com/watch?v=6_gDnC8PVgI

Området på kartet her, det brune feltet er øst/sør-øst fra leirduebanen og er vel mye til dels rust fra stålhagl:

https://norgeskart.no/#!?project=norgeskart&layers=1003&zoom=15&lat=6655437.58&lon=253434.69&markerLat=6655458.0791015625&markerLon=253413.529296875&panel=searchOptionsPanel&sok=Dælimosen

Det som ligger der av bly fra ''gamle dager'' er jo et kapittel som man ikke får gjort så mye med, annet enn å sanere for titalls millioner kroner eller å gjerde inn det mest berørte området slik at folk og dyr ikke går inn der og drikker vann av kulper og  bekker etc. Hva som er av avrenning lengre unna kan man jo følge med på, men nivået av bly bør vel reduseres ganske mye med at avstanden fra nedslagsfeltet øker til 500m osv. Man må jo ikke nødvendigvis drikke vann fra bekkene der.....

Det virker litt toskete å ikke gjerde inn området bedre der nedslag fra hagl etc. kan nå.

Bly fra hagleskyting på banen eksisterer jo ikke lengre, da alle bruker stålhagl i dag på dette. Hvor mange bruker leirduepatroner med bly i dag ?

NRK nevner ikke en dritt om oppsamling av bly med kulefangere, typisk propaganda å ikke ta med hele sannheten.

NRK må skjerpe seg.

120 grains Sierra Match King burde også fungere fint på blinkskyting, men om den ekspanderer på kråke vet jeg ikke. Det er jo et lite hull i fronten.

120 gr. er en del kortere enn 123 grains Match King og har litt annen fasong, kortere boat-tail etc.

Ladedata her: https://m-b-r.co.uk/PDF/Sierra 6.5x55.pdf

Sierra sier patronlengde (C.O.L) på 76,2mm. Jeg ser de oppgir data med N-160, men dette kruttet er ganske tregt.

Med N-150 kan du nok starte på 41.0 grains, i følge GRT dataprogram (beregning) skal du få rundt 810 m/s med 56cm pipelengde.

Pakning med 100 kuler er å få hos Norma :

https://nettbutikk.norma.as/ladekomponenter/matchkuler/sierra/sierra-matchking-kuler-6-5-120gr-7-8g-matchking-kule-bc-0-421-100pk-hpbt-861725-p0000004515

Litt info.

Video av det ECHA/EU driver med her:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1072&v=YYZVLrrKxrQ&feature=emb_logo

https://echa.europa.eu/hot-topics/lead-in-shot-bullets-and-fishing-weights

Klippet ut dette. ECHA ser på dette:

Men dette faller utefor det de undersøker:

Hvis oppsamling av alle blykuler på utendørs skytebaner ikke er mulig kan det nok bli vanskelig å få et fritak fra blyforbudet. Hva som blir resultatet på innendørs baner lurer jeg også på, om det blir fritak fra blyforbudet der ?

NJFF: https://www.njff.no/nyheter/Sider/NJFF-jobber-for-de-norske-jegerinteressene-i-EU-parlamentet--.aspx

Fra NRK:

https://www.nrk.no/sport/mener-blyforbud-vil-odelegge-for-skyttersporten-i-norge-1.14788094

1 time siden, Olesøn skrev:

Absolutt. En "revolusjonerende", "nyskapende" og "innovativ" gründer-oppstarts-distrikts-idé om trygg resirkulering av bly fra kulefangeroppsamlingsvoller™ er lettere å selge inn enn at jeg driter i om jeg får i meg et blyhagl eller to. Det vil være en vinn-vinn, senke nyproduksjonen bittelittegrann, og høres grønt og fint ut. 

Jeg tror nok at den eneste måten å få EU til å lytte er å overbevise dem om at ja, vi skyttere resirkulerer 98% av blyet på våre skytebaner. Blyforurensning til naturen er ikke et problem fra skyting på skytebaner mot kulefangere, derfor bør ikke blyforbudet gjelde skytesporten og skiskyte-sporten (Biathlon).

2 timer siden, M67 skrev:

De trenger mest mulig innspill (imot).. Så det er en god ide. 

 

Når det gjelder malm/ avgang fra Engebøfjellet så handler det mer om hva vi vil og ikke vil med samfunnet vårt som helhet. Vi har et forbruk og en produksjon som krever tilgang på mineraler og metaller. Skal vi utvinne dem selv, og ha kontroll på det, og bruke "best practice" for å bevare miljø og helse - eller skal vi la kinesere og afrikanere utvinne dem, ikke ha noen kontroll whatsoever (hva skjer om Kina stenger for REE-metaller...) og se på at de ødelegger landskap, natur, og så videre? Er du klar for å si, la dem ødelegge miljø og helse der, de er jo ikke her? Eller godtar du et inngrep her, som rett nok blir stygt å se på, men som ikke utsetter hverken folk eller dyr (på land) for nevneverdig fare eller belastning? Bly og tungmetaller i avgangen der er vel uansett oksider eller sulfider og som sådan stabile - de vil ikke lute eller lekke ut i basisk sjøvann som det skal deponeres i. Dette kan være et problem på land, der de får være i surt miljø. Det samme gjelder selvsagt kuler som blir liggende i surt miljø.

 

K

Vel, det som foregår i Kina og Afrika etc. angående mineralutvinning tror jeg er helt uavhengig av hva vi gjør her i Norge. Om vi produserer noe eller ikke har liten betydning. Alle produsentene i utlandet øser på alt de kan for at selskapene (og myndighetene) skal tjene mest mulig penger (det samme gjelder jo Norge, og EU). Arbeidsforholdene spesielt i gruvene i Afrika er vel mildt sagt forferdelige der nede.

Da det gjelder avgang av tungmetaller og kjemikalier fra Engebølfjellet, så har flere uavhengige forskere og eksperter uttalt at man ikke kan utelukke forurensning og ødeleggelser ved sjødeponi, blant annet Havforskningsinstituttet fraråder dette:

https://framsenteret.no/arkiv/gruvedrift-mangler-det-store-bildet-for-aa-forstaa-konsekvensene-5775904-146437/

https://www.imr.no/hi/nyheter/2019/oktober/hi-om-gruvedrift-i-fordefjorden-ikke-berekraftig

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/e5OAy/miljoerisikoen-er-undervurdert

Sitat

— Risikoen for uønsket partikkelspredning i fjorden og skadelige effekter på livet der, er tonet ned og undervurdert, sier Kvellestad. Han er tilknyttet Insitutt for basalfag og akvamedisin ved Norges miljø- og biovitenskapelige universitet (NMBU).

Og her:

https://frifagbevegelse.no/nyheter/forskere-er-uenige-om-fjordlagring-av-gruveavfall-6.158.612955.20a7a067c5

Utslipp av tungmetaller og kjemikalier fra gruver vil det alltid være. Men det jeg mener er viktig i blydebatten med tanke på skyting etc. er at så lenge blyet fra kuler på skytebaner samles opp og resirkuleres til nytt bly, så trenger man jo ikke å utvinne så mye av det fra naturen. Vinn-vinn you know.....

Ja, det heter mantel ja. Jadda jadda.....

Rart de EU-folka (EFTA/ESA) godkjente dette i 2017 da:

https://www.nrk.no/sognogfjordane/godkjenner-dumping-av-gruveavfall-i-fordefjorden-1.13328796

Jeg anser skadene ved dette for å bli værre enn noen få blykuler fra jakt/trening i naturen. Kjemikalier fra utvinningen vil også følge med avfallet ut i fjorden.

Malmen i Engebøfjellet er vel Rutil, men ofte er titanmalm en blanding av titan og jern (ilmenitt) og inneholder ofte følgemineraler som kobber, svovel etc. På Østlandet finnes små forekomster med jernmalmen Ilmenitt som inneholder Titan og følgemineraler, kobber og svovel osv. Sinkblende følges ofte av blyglans i malm, som ved Konnerudkollen gamle gruver ved Drammen. Det ligger mange gamle gruvetipper i dagen som lekker ut tungmetaller.

Noen få blykuler i naturen ved jakt har nesten ingen miljøeffekt, det blir jo bare noen få gram med metallisk bly som blir liggende veldig spredt. På jakt er det heller ikke noe problem å bruke rene kobber-kuler, men til trening/blinkskyting blir kostnadene for store for veldig mange. På skytebaner kan blyet samles opp.

Jeg tenker på å skrive en artikkel og levere til EU (miljøavdelingen) angående dette, så får vi se hva de svarer (det kommer vel noe svada derfra sikkert, det er min erfaring fra tidligere).

Denne artikkelen angående Bismuth i kuler har en del info:

https://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=6705&context=etd

Side 30:

Sitat

In reality it is unlikely that bullets present any real harm to the environment, as most shooting takes place at ranges where the lead is recovered from traps (indoor ranges) and berms (outdoor ranges) and subsequently recycled. When outside of a range, say during hunting, the number of rounds discharged is very small. Most game, such as deer, are taken with a single shot with the bullet generally remaining in the carcass prior to eventual recovery during butchering and dressing of the meat. Any future ban on lead will therefore more likely be politically motivated and introduced as a thinly veiled encroachment by certain anti-gun interests on second-amendment rights.

Han har nok mye rett der.

De lager noen kobber-jacket kuler med Bismuth kjerne for å teste Bismuth:

(Left) 125 Grain Copper Jacketed Lead-Core Hollow Point XTP Bullet, (Right) 125 Grain Copper Jacketed Bismuth-Cored Hollow Point XTP Bullet.

Bismuth er hardere og sprøere og fragmenterer lettere i hollow-point kuler står det. For en helmantel-kule for blinkskyting er det nok mindre problemer, men egenvekten på Bismuth er lavere så en kule vil måtte være lengre for å ha samme vekt som med blykjerne.
 

Jo da, men da må så mange som mulig sende brev/mail til EU's miljøgruppe som driver med denne saken og forklare veldig inngående for dem at hvis blyet samles opp så er det jo svært liten eller ingen forurensning. Så da er det jo ikke noe problem.

Spørsmålet er om det er mulig å forklare EU-byråkratene dette, eller om de bare er helt uinteressert i andres meninger..... det er vel helst det siste......

https://ec.europa.eu/dgs/environment/index_en.htm

Et fritak fra blyforbud for baner med kulefangere/oppsamlere burde ikke være noe problem, men så spørs det om det går an å omvende hardnakkede byråkrater da...... huff og huff..... En kan vel like godt prate til en stein.....

For skytebaner finnes det en del slike "bullet traps":

http://www.actiontarget.com/products/tct/

http://www.bullettrapusa.com/images/Range1.jpg

Så det å skyte 22LR osv. med blykuler burde ikke være noe miljøproblem på skytebaner i hvert fall.

Eller for skiskytterne.

Denne klarer opp til 458 Win Mag. kuler står det:

http://www.bullettrapusa.com/Bullet-Trap-Sizes.html

Det er vel ingen tvil om at man bør unngå å få i seg bly, og at bly tas opp i blodet hvis man svelger fragmenter i viltkjøtt etc.

Det er visst mulig å måle metallisk bly sin "signatur" med röntgen-stråling og se dette på isotop-nivå.

Så man kan sammenlikne denne signaturen med den fra ammunisjon, for å se om metallet er det samme.

Her konkluderer de med at blyet kommer fra ammunisjon, men helt sikkert er det nok ikke:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4229082/pdf/pone.0111546.pdf

Sitat

The isotope signature of the lead detected in contaminated ravens tended towards the
signature from lead ammunition.

Bly i vilt kan komme fra lengvarig sur nedbør med kvikksølv og bly fra gruvedrift, smelteverk og industri i Øst. Det kan jo spres over store avstander, og åtselsetere får det i seg fra alt mulig av kilder, fra smågnagere og døde dyr til slakteavfall.

https://www.mn.uio.no/ibv/tjenester/kunnskap/plantefys/leksikon/t/tungmetaller.html

Sitat

Tungmetallene arsen, kadmium, kobolt, krom, kvikksølv, bly og kobber kommer fra gruvedrift, industri, veitrafikk, sur nedbør og utvasking.

Bly på skytebaner kan nok ganske greit samles opp, i kulefangere eller i myke jordvoller som stopper kulene og som ikke fragmenterer kulene så mye. Å separere kulene/blyet fra jorda etter hvert burde gå an, men krever vel en del arbeid og utstyr. Ikke sikkert noen gidder å drive med det....

Blykuler til blinkskyting burde gå an å fortsette med, spesielt blykuler for 22LR. Det kan samles opp i kulefangere og leveres på mottak. Jeg kan ikke skjønne at det er noe problem så lenge det samles opp.

140 grains Federal Fusion (9.1 gram) er også lovlig til Elg hvis du får jaget den opp i ca.840 m/s Vo.

Da gir den ca. 2700 Joule på 100m.

Det er nok en fordel å ha 61cm pipe for å nå den hastigheten.

Fra NRK:

https://www.nrk.no/sport/frykter-eu-forslag_-_-kan-vaere-kroken-pa-dora-for-skiskyting-1.14785026