Eldhannas

Vi har sikkert litt forskjellig erfaringer rundt dette. Det jeg har sett, viser at enten tilpasser terrorister seg regelverket slik at de kan kjøpe våpen og ammunisjon lovlig og gå "under radaren", de bruker kun illegale våpen og ammunisjon, eller de bruker noe helt annet som bil og kniv. Ingen av delene forhindres av strengere våpenlover. Derimot påvirker det negativt et stort antall lovlydige borgere for en teoretisk mulighet til å stoppe noen få kriminelle. Skal man gjøre noe som monner i forhold til voldsomme dødsfall, får man kreve at alle personbiler får ettermontert alkolås og fartssperre på 70 km/t. Det vil redde langt flere liv enn noen justering av våpenlover.

Og igjen, "The road to Hell is paved with good intentions."

For min del er jeg nok plassert på høyresiden i politikken, går litt mellom de to store på den siden. Jeg er helt enig i at det skal være regler rundt hvem som får ha våpen, men jeg ser ikke at det er noen stor forskjell når det gjelder kaliber eller magasinstørrelse. Er man kvalifisert til en .22LR-rifle, er man like kvalifisert til en .50BMG-rifle. Det er der ankepunktet mitt ligger: Gir regler som halvautolistene, maks 10 skudd i et riflemagasin, maks .455 i et håndvåpen eller 10 stevner i året og 2-3 treninger i måneden før man kan kjøpe to våpen i samme klasse, en øket grad av samfunnssikkerhet eller løsning av et reelt problem, eller er det bare en måte å begrense antall våpen blant skyttere, vel vitende om at de som gjør samfunnet farlig ikke bryr seg om disse reglene? I fravær av magiske krystaller som ser inn et menneskes sjel, er nok dokumentert aktivitet en faktor i vurderingen på hvem som er tilliten verdig, men er man først funnet verdig bør det ikke være så mye begrensninger på antall og typer som det er i dag. Det blir regulering for reguleringens skyld.

13 timer siden, tikka69 skrev:

Begrunnelsen for avlslaget for 45 acp var følgende:

"Pistol kal.9 mm til bruk i program  grov felt er også ok med den kan også brukes i skyte program militærfelt. Våpen av ulike kaliber kan ofte ha samme bruksområde."

Her er det POD som har omdefinert våpenforskriften. Forskriften sier at der klasser har identiske krav, kan man bruke samme våpen, dermed kan man søke om to våpen til hver sin klasse så lenge det er forskjellige krav. Rundskrivet sier at dersom våpenet kan benyttes i to klasser, regnes behovet dekket med et våpen. Det er en innstramming i forhold til lovverket.

Det må da være et soleklart tilfelle av inkompetanse. Det er vel revnende likegyldig om du har en bane du kan skyte opp på i nærheten med det kaliberet. 500NE brukes vel ikke mest på rådyr eller elg, for alt saksbehandleren vet kan du ha planer om å skyte opp i et annet land der banen er godkjent.

18 minutter siden, nhd skrev:

Telefonoperatør. I alle forhandlinger må en ta og gi, og ikke minst må en prioritere. De tre punktene du nevner kan jeg ikke tenke meg at noen seriøs organisasjon vil prioritere.

Hva har vi skyttere fått i forhold til hva har vi gitt i disse forhandlingene de siste tiårene?

Så lenge man aksepterer at når ingen blir skutt med kaliber .50AE er det en bekreftelse på at det var riktig å forby det, samtidig som man overser at .460S&W har dobbelt så stor anslagsenergi, virker forbudet mot kuler over .455 fornuftig.

Jeg spiller Lotto og Vikinglotto hver uke, og tidvis Eurolotto også. Jeg håper også at våpenlovgivning kanskje en gang kan styres av fornuft og statistikk, og ikke bare følelser.

Nå var det vel ikke udelt positive høringsuttalelser til dette. Jeg leste gjennom en del av uttalelsene, og har inntrykk av at skytterorganisasjoner og private skyttere mente det var for strengt og inneholdt uheldige formuleringer, mens politiet ikke syntes det var strengt nok. Godkjentlista blir videreført, helsepersonell får meldeplikt, familiemedlemmer må signere på at de er kjent med hver ervervssøknad, og forslag om årlig gebyr for å eie våpen for å finansiere byråkratiet rundt det, for å nevne noe. "The road to Hell is paved with good intentions".

Det er vel ikke gitt noen signaler (så vidt jeg vet) om at denne spesifikke modellen blir forbudt. Ny våpenlov legger opp til det samme som nå, halvautomatiske hagler og håndvåpen er tillatt med mindre de er forbudt, mens halvautomatiske rifler er forbudt med mindre de er tillatt. Med andre ord, godkjentlista, der halvparten av modellene er ute av produksjon, vil bestå. EU-direktivet legger opp til 5-års lisenser på halvauto og håndvåpen, det gjenstår å se hvordan reglene blir for fornyelse.

Har du godkjent søknad på ett kaliber, men får et tilbud på ett annet, holder det at butikken ringer våpenkontoret og sier fra at de endrer på søknaden. Har gjort det selv, i Oslo.

39 minutter siden, M&P79 skrev:

Det er vel ikke sikkert at slike 5 års lisenser blir innført her på berget...Men alt det andre med magasiner og diverse er vel ganske sannsynlig blir innført ?

Hvilke våpen kan man ha for å slippe temaet med tidsbegrensede lisenser om den slags skulle bli innført ?

Av lovlige våpen i Norge, vil halvautomatiske rifler med magasin over 10 skudd, og pistoler med magasin over 20 skudd havne i kategori A så lenge magasinene sitter i, med unntak av .22LR.

Alle håndvåpen unntatt fripistoler over 28 cm lengde, alle halvautomatiske rifler, alle pumpe- og halvautohagler med løp inntil 60 cm lengde kommer i kategori B.

Andre våpen havner i kategori C.

Tillatelser i kategori A og B får fem års varighet, så får vi se hvordan myndighetene håndterer fornyelser når ny våpenlov og forskrift kommer.

52 minutter siden, Primos skrev:

Beklager hvis jeg har formulert meg dårlig.

Er en stund siden jeg spurte her inne og fikk til svar hvilke våpen og klasser som slapp og fornye lisensen hvert 5 år.

Der ble det nevnt blant annet at pumpehagler og halvautomatiske hagler med en løpslengde over 60cm ikke ville få lisens på 5 år.

Vedkommende som skrev dette til meg hadde etter det jeg skjønte hentet det fra lovteksten i Eu;s nye direktiv før det ble stemt inn.

Jeg har lagret hele svaret på tlf min men klarer ikke klippe det inn her av en eller annen grunn.

Lange halvautomatiske og repetervåpen med glattboret løp på inntil 60 cm kommer i klasse B, andre langvåpen med glattboret løp kommer i klasse C. Klasse B får fem års lisenser, ikke klasse C.

46 minutter siden, Hassel skrev:

Det er bare det som det ble stemt over på tirsdag som er relevant. Det er ikke lagt opp til noen fornyelse av lisenser. Men til kontroll av aktivitet.

 

Hvordan ser du for deg at kontrollen vil skje? At politiet på eget initativ, når tidsfristen for det enkelte våpenkort nærmer seg, kontakter skytter eller klubb og ber om dokumentasjon på aktivitet, eller at de gjør som med førerkort, at det er den enkelte skytter som må passe på det selv? Dersom det er det siste, så er det i praksis ny søknadsrunde hvert femte år. Er det ikke slik det er i Sverige?

Når det gjelder kategorisering, vil det vel ha litt betydning for filmindustrien? MG omgjort til bare å skyte løsskudd krever da en kategori A lisens.

Bruker teatre revolvere ombygget til bare å kunne skyte løsskudd, eller kruttlapp-pistoler fra Toys'r'us? Det siste blir nok det enkleste.

Tidsperspektivet på fem år vil gjelde både kategori A og B, dvs. alle halvautomatiske våpen. Artikkel 6 omhandler kategori A og artikkel 7 omhandler kategori B. Når forholdene for innvilget tillatelse skal sjekkes, betyr ikke det at dersom våpenet man har er blitt forbudt siden sist fornyelse, så vil ikke tillatelsen bli fornyet?

Når det gjelder avstandssalg, er det et krav at legitimasjonen kontrolleres av forhandler eller offentlig tjenestemann før eller senest ved utlevering. En avtale om salg eksisterer ikke nødvendigvis på det tidspunktet søknaden godkjennes, og i post-i-butikk arbeider det ingen offentlig tjenestemann. Da er det vel sannsynlig at alt kjøp og salg må foregå ansikt til ansikt eller via forhandler eller politi?

6 minutter siden, Hassel skrev:

MERK! dette gjelder også repeter våpen.. Troy PAR, Mosberg MVP osv. Har du et magasin med "stor" kapasitet i forhold til rifle eller pistol (jeg skjønner jo hvorfor HK har linet opp 20 skudds P30 mags for produksjon...) so,m duu ikke har lov til å eie via lisens eller untaksbestemmelser kan våpentilatelse inndras.

Ikke kan, skal inndras.

Min feil, du har rett .22lr unngår begrensningen.

Faktisk vil et 11-skudds magasin for .22lr rifle også rammes av magasinbegrensningen.

Be om å få avslaget skriftlig med informasjon om klageadgang. Så skriver du en klage, med kravene i de forskjellige klassene, og utdrag fra våpenforskriften hvor det er snakk om klasser med identiske krav, ikke at et våpen kan brukes i to klasser dersom det tilfredstiller kravene i begge klasser.

Jeg lurer på hvor mange av de innstrammingene som kom på grunn av at noen har misbrukt lovlig anskaffede våpen av en type som ble forbudt, eller utnyttet smutthull for å få våpen som egentlig ikke var lov, og hvor mange innstramminger som kom fordi noen ikke liker våpen generelt.

Jeg tror jeg vet svaret...

Firearms United sier Vicky Ford og Julian King vant...

Det burde være så enkelt som at hvis forslaget til ny lov er for dårlig, må det avvises og eventuelt fremmes som et nytt forslag. Når jeg hører enkelte av talerne, bl.a. en som mente at dette ikke var et spørsmål om borgeres rettigheter, men "big business" støttet av NRA, og en annen som mente at våpen i seg selv var barbarisk og ikke hadde noen plass i det moderne samfunn, blir jeg litt skremt. Men vi har vel tilsvarende tullinger på vårt eget Storting...

Nei, .22lr er ikke nødvendigvis unntatt. Halvautomatiske rifler med randtenning og mer enn 3 skudd til sammen i magasin og kammer, repeter håndvåpen med randtenning, samt enkeltskudds pistoler med randtenning og inntil 28 cm lengde kommer i kategori B. Enkeltskudds pistoler over 28 cm lengde (fripistoler) og repeterrifler uansett kaliber kommer i kategori C. .22lr våpen kommer ikke i klasse A, men store magasiner kommer i A uansett kaliber. Det vil altså si at det ville bli strengere regler for et 15 skudds magasin til en .22lr boltrifle enn for selve riflen.

Forslaget sier 5 år for kategori A og B, ikke C. Som kjent er A "Forbudte våpen", B er "Våpen som krever tillatelse" og C er "Våpen som krever registrering". Halvautomatiske våpen kommer i A eller B, vanlige rifler og hagler stort sett i C. Spørsmålet er om forslag til ny våpenlov vil skille på dem i Norge. Det vil uansett gjelde for halvautomatiske våpen, men kan også ende med å omfatte alle våpen "for sikkerhets skyld".

Man må også huske på at om et våpenkort blir tilbakekalt (eller ikke fornyet), så er ikke det en straff, men et "administrativt vedtak".

Beklager, jeg glemte fjernsalgdelen, det kan nok skape en del problemer for folk i litt "grisgrendte strøk". Stadig flere får stadig lengre til politistasjon/lensmannskontor, og det er vel ikke så interessant for lokale våpenbutikker å være mellomledd for pakker fra XXL e.l.

Forslaget sier bare at man skal miste tillatelser for våpen i kategori B, men i Norge er i praksis B og C slått sammen. Vi må se hva den nye våpenloven sier når det forslaget legges frem.

Vel. Hvis forslaget vedtas blir det som følger: Regler om oppbevaring og deaktivering blir som de er. Forhandler kan melde endringer til politiet elektronisk, det er bra. Det blir fem års varighet på våpenkort på alle halvautomatiske våpen. Skal man eie magasiner til rifle med mer enn 10 skudds kapasitet eller 20 skudd for håndvåpen må man vel i praksis skyte dynamisk. Er man ikke det, vil innehav av et slikt magasin gjøre at man skal miste alle halvautomatiske våpen, selv om magasinet ikke passer i noe våpen man eier. Plomberte våpen og våpen som bare skyter løsskudd må søkes om på lik linje med vanlige våpen.