tornado

Litt av vitsen med 22-250'en er jo farten. Jeg har ikke kappet løpet noe, men gjenget for demper. Satt på en Sonic 35 demper fra JD. Fungerer utmerket!

I andre tråder har jeg skrevet at det er en ikke ubetydelig fordel å holde seg til naturlovene. Den delen av kruttladningen som ikke brenner opp mens projektilet befinner seg i løpet, må brenne opp etter at projektilet har forlatt løpet. Da er det "klinkende klart" at et mer saktebrennende krutt vil gi mer stikkflamme enn et hurtigbrennende, gitt de øvrige faktorene NOENLUNDE like. I dette tilfellet kunne man byttet om på kruttsortene (hvis man klarte å få alt N 160-kruttet i en 308 W-patron), og resultatet ville blitt det samme, dvs. motsatt - mest stikkflamme fra 308 W'en. Hvorfor nevner du dette naar det ikke lar seg gjoere...? Man faar ikke nok N160 i en 308 hylse, det innroenner du jo selv. Mine eksempler er vanlige jatkladninger paa henholdsvis 308/30-06 for maks jaktladning. Siden 30-06 hylsa har stoerre volum velges tregere krutt for bedre fylling. Det gjenspeiler ferdigrulla jaktammo ogsaa. Jeg har en 30-06 ogsaa, men den har orginal 61cm loep for aa retferdiggjoere dette kaliberet! Bruker samme demper som paa 308'ern, men siden jeg har bra lengde paa loepet, saa brenner kruttet opp og man unngaar stikkflamme samt at man faar 30-06 fart paa kula. Men innroemmer at den blir litt fortung, men dette er rigg'en for lange hold, saa bruker som regel 2-foten paa den saa da spiller det ikke saa stor rolle med balansen. Her er du inne paa noe riktig for en gangs skyld... Ergo kjoeper man 308 / 8*57IS / 9.3 som faktisk egner seg bra til aa kappe.

Derfor har jeg kjøpt 2 pent brukte Tikka M590/595 rifler... Disse er produsert før Beretta kjøpte opp Sako, og Tikka ble valgt til å fore det Amerikanske markedet med billige rifler i form av T3.

Lader man selv synes jeg 22-250 er veien å gå... Den bruker samme fenghetter som 308/30-06 som jeg har fra før og samme krutt som 308'ern. Skal man basere seg på ferdigrulla velger man 223 uten tvil. 22-250 er jo mye mer morsom patron... 1200 m/s er tingen, jada brenner piper, men de får man tak i på jaktshappa

Vil tørre å påstå at sikringen på min Mauser, hvor selve tennstemplet låses, er mer sikker enn på mine 2 Tikkaer. Men har aldri hatt noe problem med Tikka'ene heller. Problemet er nok heller brukeren...

Da må du ta turen til øyelegen umiddelbart! Det er stor forskjell på stikkflammen! Jeg har testet dette i felten i skumring. Min 308 med 47cm løp og A-TEC lett jaktdemper; jaktlading med VV N140 krutt. Denne gir ikke stikkflamme. Kompisen's 30-06 47cm løp og samme demper; jaktlading med VV N160 krutt. Denne gir meget klar stikkflamme. Kunne selvfølgelig satt på en ENORM demper av typen Hausken Whisper med alt av ekstra moduler, men det blir for tungt. 30-06 med tregere krutt trenger lengre løp eller betydelig større demper hvis stikkflammen skal vekk. Ved bøjakt eller skumringsjakt er det ikke ønskelig med stikkflamme! Neste 30-06 løp i kompisen's børse kommer ikke til å bli kuttet særlig...

+1. Ta med 8*57 IS også. Regelen er enkel. Patroner med lite hylsevolum i forhold til kule diameter egner seg til kapping. Magnum patroner egner seg særdeles dårlig til kapping, da de bruker krutt som brenner tregt. 6.5*55 / 30-06 er semi magmun patroner og egner seg ikke spesielt bra til kapping.

Kun godord å si om JD! Folka der har god peil på det de selger. Problemet med den butikken er at de har så mye snadder at man ender opp med MYE mer enn man tenkte seg... Thumbs-up for JD!

I skapet: Tikka M595 308 Win, Kort løp med demper m/ Kahles 1.5-6*42 Tikka M590 22-250, original løp med demper m/ Zeiss HT 3-12*56 Mauser 98 FN 30-06, ettermontert lett 24" løp med demper, Timney trigger, SpeedLock m/ Leupold European 3-9*40 Lanber 12/76 hagle O/U Unlimited funding skap: Blaser R8 med 8*57IS kort / 7*64 langt / 22-250 langt løp med diverse Swaro kikkertsikter Kimber Montana 308W med lett Leupold kikkert Drilling i 12/76 / 7*65R

Prøvd Mauseren etter installasjon av Timney sportsmann trigger, Timney low profile sikring samt Tubb SpeedLock kit. Enorm forskjell! En helt ny skyte opplevelse, samt samlinger som sitter i 10'ern med Harris tofot. Oppgraderingene anbefales på det sterkeste.

Denne sikringen likner på min Timney low profilerte sikring. Den er avsikret som vist på bildet. Hvis han som hadde den ikke har filt 45 grader på tennstift låsen, så vil den være hard å sikre. På min er den sikret når hendelen er inntil kikkerten. Fin oppgradering denne her fra originalen!

Denne tråden gav meg inspirasjon til å pusse opp bestefar's gamle M98 jakt Mauser i 3006. Den samler bra, men avtrekket er heller dårlig. Timney sportsmann trigger og Speedlock firing pin er på vei fra Brownells US!

Vet ikke hvordan kikkertsikte du har... men etter det du skriver bør det være en russisk kikkert på 2 kg bygget i stål fra krigsdagene... Vi som har mere moderne kikkerter slår definitivt ikke på objektivet... Over skriver du at du brukte kikkerten som håndtak på en 10 kg Sauer 200 STR... Dagens kikkerter bruker aluminium, og race'et etter lettest mulig gjør at mellomrøret er veldig tynt, og definitivt ikke bør brukes som håndtak på en 10 kg rigg. Midt på røret sitter justeringshuset for retrikkelet, finmekanikk på høyt nivå finnes på innsiden, og dette liker heller ikke å bli brukt som håndtak... Det holder ikke å skru til umbraco/torx skruene for hånd på Optilock montasjen. Man må bruke en umbraco/torx nøkkel, og dra til med fornuftig moment. Da "sklir" de ikke bare av, men må utsettes for ralativt høyt mekanisk press. Mekanisk sett er rails direkte på låskassa mye bedre enn å skru på en skinne på toppen av kassa. Det enkle er som regel best, færre deler.

Lett rigg: Kimber Montana eller T3 Lite Adjustable (kommer i April i hyllene). Fikk klå på en Kimber hos Jaktdepotet, meget lett! men synes avtrekk var dårligere enn T3. Jada T3 har plast, men godt avtrekk og godt løp trekker opp. Normal rigg: brukt Sako/Tikka med ettermontert GRS/KKC stokk. Disse stokkene gjør stående skyting til en lek... siden du får justert de skikkelig. Prøv en rifle med GRS/KKC, så forstår du at 5k Nok med treverk ikke bare er galskap. I stedet for å betale masse for en Blaser/Sauer, legg de pengene i god optikk. Her får du nemlig det du betaler for. Tikka/Sako optilock dårlige fester... NOT. Grunnen til at man ikke har lagt på stopp på muligheten til å skli bakover, er at dette er ønskelig... Hvis kikkerten blir utsatt for høy mekanisk belastning, f. ex. ved fall, så er det en fordel at festene gir etter og dermed redder en dyr kikkert fra totalt havari. Disse festene er så presise at jeg kan ta av og på min kikkert og fremdeles skyte inner tier på 200 meter uten et eneste knepp...

Laaner en Sauer 200 STR, saa har rigg til mengdetrening... Den lader jeg med Lapua Scenar 8gram samt Raufoss RA10 krutt, det gir meget fin presisjon. Kan og skremme kulene opp til 920m/s for lange hold. Skyter og 22LR i pistol, god avtrekkstrening det og! Har 22-250, 308 og 3006 (gammel Mauser), saa ikke mye Europeisk her desverre. Men tenker paa en drilling med 7x65R hvis det er aa oppdrive...

Det var en stund siden jeg sjekket opp med Schou angaaende en T3 i 7x64, saa jeg sendte dem en email igjen og fikk meget raskt svar. De er aapen for spesial bestilling paa 7x64, men det vil ta 9-12 maaneder... Fikk og hoere av J&F at de solgte ca. 3 rifler aarlig i dette kaliberet totalt, saa det er ikke rart ammo prisen er som den er. Fikk nettopp 200 engangsskutte Norma hylser i 30-06 av en jaktkompis som ikke lader selv, og har allerede et lass av Nosler AB 150/180 jaktkuler i kaliber 30, saa blir vanskelig aa forsvare aa endre planene til 7x64 oekonomisk. Jeg er av typen som skyter MYE mer enn de 30 pliktskuddene hvert aar, saa trenger minst 200 hylser. Ser hjemmelading tar 16 kroner hylsa for GWS, da prater vi 3.2k kun for hylser... Amerikanske masseproduserte Rem/Win hylser styrer jeg unna, da de vanligvis varierer veldig i vekt. Alle konkurranse skyttere i US bruker stort sett Lapua, saa det forklarer en hel del. Hadde jeg ikke hatt kuler og Norma hylser liggende, saa skulle jeg serioest tenkt paa 7x64 for langhold, samt 8x57IS for korte hold i skog. Det er klart gleden med aa eie noe litt "eksotiske" kalibere gjoer noe med skyteopplevelsen.

Jeg var interessert i en Tikka T3 i 7*64, men det viste seg vanskelig å få fatt på dessverre. Tilgangen på ammo i 7*64 er og heller dårlig, selv hylser er vanskelig. Dette kaliberet hadde passet perfekt, men ender nok opp med kjedelige men gode 3006.

Synes traadstarter fortjener en verdig oppsummering foer han skal handle 6.5/308 rifle. Data er hentet fra fabrikkladd Norma Oryx, den beste kula fra Norma paa vaart stoerste storvilt, elgen. 6.5x55, Norma Oryx 10.1 gram; 308 Norma Oryx 10.7 gram. Skutt inn paa 100 meter. Fordeler 6.5x55: - Mindre rekyl (Men du skal selfoelgelig ha demper, slik at hoerselen forblir bra baade for deg og eventuell bikkje, saa denne faller i grunnen bort) Fordeler 308 Win: - Har 2978 Joule energi paa 100m, dvs 778 over grensa = 35% over (6.5x55 har 2463, dvs 263 over = 12% over) - Mer flattskytende, ja faktisk! 308 faller 139mm paa 200meter, mens 6.5x55 faller 161mm paa 200 meter. 6.5 faller 22mm mer paa 200 meter. Dette er noe jeg ikke hadde regnet med, men 10.1 gram i 6.5 er for MYE for dette kaliberet. 6.5 Langhold kaliber for storvilt = NOT! - Har nok energi per def til storvilt ut til 225meter (6.5x55 har ut til 150meter) - Kan brukes i kort laaskasse, dermed vekt spart (6.5x55 krever lang kasse) - Kan kappe loepet til 40cm, og fremdeles holde energikravet paa 100 meter. Da faar man en veldig hendig og lett skogsrifle (Hvis man kapper en 6.5x55 til 40cm, saa er den degradert til smaaviltrifle per def. Kan kappes noen cm, men ikke mye for aa holde kravet) - Enormt utvalg av kuler, Nosler/Hornady leverer 110/125/150/165/180/200/220 grains til 30 kaliber. Av disse kan alle unntatt 110/125 grains brukes til storvilt. (6.5 har man Norma Oryx/Alaska/Elite i 10.1gram samt Lapua MEGA i 10.1gram) - Demper er mer effektiv paa 308. Dette grunnet at 308 bruker raskere krutt enn 6.5x55. - Kan bruke homogene (blyfri) kuler paa storvilt og holde energi kravet med standard lengde paa loep. (6.5x55 krever 74cm Sauer pipe og max ladning med Lapua Naturalis 9.1gram, den eneste homogene kula per dags dato som er over 9 gram) For meg var valget dermed ganske lett naar man ser paa denne lista. God tur til villmarksmessa. Husk aa fylle VISA korter fullt, for her kan du gjoere gode varp. Det viktigste, klaa paa mest mulig rifler foer du kjoeper! Rifla maa passe deg for at du skal skyte godt med den.

Se her ja, nissene har vaaknet fra vinter dvalen.. Tygg paa denne. Jeg har 1000 stk. engangsskutte hylser i 6.5x55, og oensket om aa bruke de til langholdsjakt, dvs. 150-250 meter var stor. Startet en traad om dette her inne paa forumet, og 70% svarte kjoep 6.5x55, men uten unntak uten noen som helst forklaring paa hvorfor. Dermed begynte jeg aa lete selv etter grunner, men fant knapt noen... Hadde oenske om aa ha mulighet til aa bruke homogene kuler (blyfri), men da maa man ha 74cm Sauerloep, noe som er helt uaktuelt siden jeg skal ha demper paa. Kuler er det lite av, fant kun Norma Oryx og Lapua MEGA i 10.1 gram som holdt kravet saa vidt til storvilt. Jeg kom over denne artikkelen. Den inneholder ikke hummer og kanari fra nissene paa berget, med fakta opplysninger av en som virkelig kan det han snakker om. Eksemplet paa minimum er med 6.5-06, en necked down 3006 med andre ord som er betydelig mer potent enn 6.5x55. Lurer paa hvorfor han ikke nevner 6.5x55 i det hele tatt..? Kanskje fordi han ikke anser det som brukanes paa storvilt... Dette var siste spiker i kista for min del for 6.5x55 som ammo for storvilt. Link artikkel: http://www.jeger.tbt.no/slik_oppforer_k ... viltet.htm

Liten hendig custom rifle med løp på 74cm... Pluss på 10cm++ med en lyddemper så blir det skikkelig flaggstang. En 6.5 sliter med å holde storvilt kravet på 100 meter, mens en 3006 med 180 grains kule holder kravet helt ut til 350 meter... Alikevel svarer 70% at 6.5 er langhold kaliber nr. 1 og prøver å prakke dette på alt og alle? Hvor er logikken? Før lyddemperens tid var 6.5 tingen, pga lettere rekyl, men i dag er en 308/3006 med lyddemper overlegen på alle områder unntatt kulebane. Men opptil 200 meter er det ikke mye. Skal man skyte på lange hold hører klikktabell med, så litt mer krum kulebane er å leve med. 6.5 på 350 meter holder kravet kun til rådyr... Jeg synes nybegynnere bør serveres fakta, og ikke det vanlige våset om at det er tusenvis av jegere som bruker 6.5 med hell... Mange av de bryter loven uten og vite det og, da meg bekjent bare Norma og Lapua sine 156 grains fabrikkammo har nok punch på 100 meter til storvilt.

Er det lov å spørre om hvilken homogen kule som klarer kravet i 6.5? Eneste kula jeg kjenner til som er over 9 gram er Lapua Naturalis 9.1 gram. Den kommer ferdig lada til 800m/s, som tilsvarer 2300 Joule på 100 meter, fremdeles så mangler 400 Joule. I følge Lapua ladetabellen er det mulig å skremme den opptil 831 med N165, men da er testskytinga gjort med 63 cm pipe... Fortsatt mangler det endel for å nå 2700... Har akkurat hatt en egen runde på langhold kaliber, 6.5/270/280/3006/300WM, og endte opp med den gamle traveren 3006. 6.5 datt ut tidlig, da argumentene for ikke ble mange...

Hvis naa anti-bly gjengen faar gjennomslag for blyforbud paa storvilt ammo, noe som nok ikke kommer til aa skje, men vi har jo faatt ny regjering, saa man vet aldri... Da er per def 6.5 et smaavilt ammo, siden homogene kuler ikke er tunge nok i 6.5mm. De blir for lange, og det er ikke muilg aa faa nok krutt i hylsa for aa skape nok energi paa 100 meter. Da sitter 60-70% av Norske jegere med svarteper.... (kommer nok kuler med andre tunge metaller i saafall, men allikeve). 30 kaliber er nok veien aa gaa. Ellers er 270 Win et fint kaliber, som er meget utbredt i US. Den er meget mer potent enn 6.5, siden det er en "necked down" 3006.

Bra diskusjon og gode spørsmål! 17HMR beste kaliber til rev. Men mer utvalg av kuler i .224. Nå har militæret gått over til 223, ergo billig ammo for folk som ikke lader selv. Blase mount, burde spesifisert noe bedre, enig. Meget bra system, og den eneste systemrifla jeg kunne tenkt meg siden kikkerten er festet i selve løpet. Har man en kikkert per løp da, vil treffpunktet ved løpskifte forbli bra. På Schultz&Larsen DL skifter man løpet, men siden kikkerten sitter på låskassa, vil treffpunktet ved skifte av løp forbli et problem, og man bør/må skyte inn på ny. Er man på jakttur så kan dette være noe tungvint. Den mekaniske festinga til løpet på Blaseren er ikke symmetrisk, ergo må det til mere gods for en god løsning. Mekanisk sett en mindre optimal løsning. Men å feste den til pipa på en system rifle er genialt. Sako/Tikka Optilock. En annen fin egenskap med dette systemet er at montasjene har mulighet til å skli bakover hvis de blir utsatt for stor mekanisk belastning. Dette kan skje hvis man faller f. ex. Det sklir ikke fremover ved rekyl, siden det sitter en stopper for dette. Dette kan redde en dyr kikkert fra totalt havari. Optilock er enkelt, symmetrisk og har mange mekanisk gjennomtenkte løsninger. Men igjen, min gamle Tikka M595 308 win går hull i hull på 200 meter, hva mer trenger man i en rifle? Kjøpte brukt for 5k. Kan kjøpe 4 slike for prisen av en Blaser. Klart Blaser ser finere ut++, men går vel ikke bedre enn hull i hull?

Blaser mount er best... Hvorfor? Som i likhet med ca. 50% andre her inne kommer du ikke med argumenter hvorfor... Mest sannsynlig fordi du ikke vet... Blaser mount er kult, helt enig, siden de har "native support" for Zeiss/Swaro/S&B sine egne rails. Men svakheten mekanisk er at de ikke er symmetrisk festet til riflekassa. I mekanikk grunnfag lærer man om symmetriske krefter... og ja er Ingeniør Hvis du har lest hva tråden startet med... 6.5 eller 308 til en nybegynner... Tviler på om han vil bla opp 20k++ Nok for en Blaser som første rifle... for å kunne skryte til jakt kompisene... 6.5/308 til alt... Blir ikke mye revepels å ta vare på etter en V-max i disse kaliberne... Bedre med GMX/TTSX, men blir 2 hull. En 223 med lett 36/40 grain V-max er bedre. Dessuten er mengde trening med 223 vesentlig billigere enn 6.5/308. Igjen savner jeg gode argumenter... Det er lett å havne i "en rifle til alt", dette er selvfølgelig bare tull.

Før kjøpte folk 6.5 for å få mindre rekyl. Dette VAR et godt poeng før gode dempere kom, i dag er 6.5 et døende kaliber i mine øyne da en demper vil føre til ca 50% reduksjon av rekyl! Jeg låner en Sauer 200 STR banerifle til konkurranse, den går hull i hull med med hjemmesnekra Lapua Scenar ammo, men 6.5 forblir bane ammo for min del. Skal du ha jaktrifler som er kapabel til elg så velg 308/3006. Billig ammo i Norge er 6.5, 308 og 3006! Etter en stund kjøper du en lademaskin og snekrer ammo selv. Da ser man virkelig hvorfor 30 kaliber er tingen, EMORMT utvalg av kuler! Nosler leverer alt fra 110 grains opp til 220 grains! Det finnes lite jaktkuler å velge i 6.5, og skal man skyte homogene kuler er de rett og slett ikke lovlige... Hvis man ser på hva som er max energi av de mest brukte ikke-magnum kaliberne ser det slik ut: * 6.5 - 4500 Joule * 308/3006 - 5210 * 8 mm. - 5280 * 338 - 5330 * 9,3mm - 5850 Her ser man det er et godt sprang ned til 6.5 på den energien man har til rådighet. Et annet argument er at jo større sårkanalen er jo fortere detter viltet. Ikke hør på 6.5 nissene.... det er og blir et bane kaliber, velg 308/3006! Du trenger 2 rifler, en 308/3006 til storvilt, samt en 222/223/22-250 til småvilt. Selv har jeg 3006, 308 og 22-250. Dette er en konge kombo, 308 med kort pipe for skog, 3006 for lengre hold med lang pipe samt en 22-250 for småvilt. Lader all ammo selv, så kan styre kulevalg samt fart helt som jeg vil. De som ikke lader vil jeg anbefale 308 og 223 for billig ammo. Kjøp skandinaviske rifler, Tikka / Sako. De har det beste systemet for kikkert montasje, siden de har spor i selve riflekassa! Man trenger ikke være Ingeniør i mekanikk for å forstå at dette slår alle andre påskrudde montasjer. Mitt tips, kjøp en brukt Tikka M595 308 med Optilock montasje, og legg penga i bra optikk! (Zeiss, Swaro, Kahles, S&B, Docter, Meopta)