john2000

Ja

Tanken her er å kaste en brannfakkel inn i diskusjonen om hvem som til syvende og sist blir skadelidende for kriminelle handlinger, og hvem som bør straffes.

Resultatet av en eventuell innstramning av ethvert lovverk med de begrensninger det måtte medføre er en indirekte straff til alle lovlydige borgere av Kongeriket Norge.

Ved å øke straffeutmålingen for enkelte forbrytelser så markant og brutalt at forbrytelsen ikke blir interessant for de kriminelle fjerner man problemet uten å avstraffe befolkningen kollektivt, og vi andre kan få holde på med vårt i fred.

Økningen i forsikringsutbetalinger ifm boliginnbrudd med tilhørende økning i premier og alarm-kostnader og andre utgifter er en indirekte avstraffelse av det norske folk, og en direkte konsekvens av den latterlige kriminalpolitikken mot "yrkeskriminelle" som føres i Norge.

Om man begår innbrudd har man tatt et valg.

Om man da oppdager våpen og velger å ta disse med seg har man tatt ytterligere et valg.

Om strafferammen er klar så har man valgt å inkludere denne konsekvensen som et eventuelt resultat av sine handlinger.

Hele ideen og grunntanken bak "straff" er avskrekkingeffekten, når denne uteblir bør straffenivået revurderes.

Nå er kanskje dette feil tråd å ta opp denne i,da bakgrunnen er fryktelig uklar, men kan ikke la være;

Et av hovedargumentene for en eventuell innstramming av våpenloven er nettopp faren for privateide våpen i feil hender som følge av tyveri. Uten tyveri faller mye (ikke alt, men det er en annen sak) av grunnlaget for eventuelle innstramninger på sin egen urimelighet.

(Før jeg går videre, skal vi bare ha det klinkende klart for oss at nedenstående av mange grunner aldri hadde blitt realisert om det så var det mest effektive prevantive virkemiddelet i verdenshistorien,

den mest innlysende årsaken vil være et skrikende behov for å kunne blåse opp hvor skummelt dette er slik at alt som smeller før eller siden gradvis kan forbys, og uten ull, ingen skrik...)

Normalt kan tyvegods selges relativt lett, og etter et par ledd (som riktignok kan straffes etter heleriloven), er som regel f.eks et "nystjålet" stereoanlegg såpass "vasket" at det ikke blir inndratt om kjøper "var i god tro".

Det vil i rett forstand bety at da er gjenstanden "lovlig" igjen. Oppgjøret havner hos forsikrings-selskapet.

Dette er jo definitivt ikke tilfelle med skytevåpen.

Et våpen som stjeles, kan ALDRI igjen bli "lovlig". Dette må man ta for gitt at en tyv er klar over.

Man må videre kunne konkludere med at videresalg av et stjålet/ulovlig ervervet våpen kun foregår til kriminelle, da lovlydige borgere har papirene i orden.

Tilgang til/deltakelse på lovlige aktiviteter med skytevåpen,såsom jakt, konkurranseskyting etc vil ikke være tilgjengelig uten en betydelig risiko for å bli avslørt slik at man kan ikke anta at våpenet vil benyttes til annet enn ulovlige aktiviteter.

Videre er det logisk at det eneste behovet en kriminell har for et stjålet/ulovlig ervervet skytevåpen vil være enten å

a) Forsvare seg mot andre kriminelle som denne måtte ha/i fremtiden få noe "usnakket" med, eller

b) Benytte våpenet til kriminelle handlinger mot 3.part, f.eks ran e.l.

Videre er en naturlig konklusjon ut fra ovenstående at ytterste konsekvens av a eller b vil være overlagt eller uaktsomt drap på en eller flere personer.

Det eneste spørsmålet jeg har da er; Hvorfor i helvete er ikke straffen (ikke MAKSIMUMS-straffen, men STRAFFEN!) for å ved innbrudd stjele ett eller flere skytevåpen den samme som maksimums-straff for grovt uaktsomt drap?

Det at den skrangler når du rister på den...Hvor mye slakk er det i sleide/ramme-tilpasning?

Spenn opp rammen forsiktig i skrustikke (med tepperest/tre eller alu-bakker) og sikt deg inn på en fluelort på veggen.

Hvor mye beveger siktet seg når du presser sleiden i forskjellige retninger sideveis/opp-ned?

Mens den står der; sjekk også bushingen en gang til, er det noen slakk i mellom bushing/løp eller bushing/sleide?

Har selv MkIV 80-serie,kom originalt fra Colt med tre-trinns avtrekk og en aldri så liten smule slakk ramme/sleide.

Bushingen var originalt 4-finger fjærbushing og burde som sådanne vært tight nok, men å holde innenfor 4-5" på 25 meter var en kamp, uansett hvem som holdt den...

Etter litt massasje er det nå stort sett ett stort taggete hull etter en serie... egenspredningen på 25 meter mener jeg ligger under 1".

Nå skal det sies at 1911-modellen ikke er noen lett sak å bli vant til, av en eller annen grunn er det (ihvertfall for meg) mye lettere å samle bra med f.eks en .357 revolver, Glock eller andre rett-fra-boksen pistoler enn akkurat 1911.

Nå begynner det riktignok å hjelpe, men blir jeg litt for ivrig så åpner samlingene seg så det ser ut som hagl-ladninger igjen, napper avtrekk så det ryker.

Om dette har med kaliber å gjøre, uvant rekyl (.45 er mye tyngre i rekylen enn mye annet), skjeftevinkel,avtrekk, bevegelig masse (tung sleide) eller hva det vet jeg ikke enda, vet bare et det går nok et par kartonger til med ammo før jeg blir helt komfortabel med den.

Når det gjelder kjerringa, så er tipset å dra henne med, finne den DYRESTE banepistolen som er å oppdrive til henne (og overbevise henne om at når hun skal konkurrere så gjelder "buy once-cry once" regelen), og du har i tillegg til å skaffe deg ny treningspartner, også fått utvidet aksept for plutselige og uventede busdjettsprekker (som f.eks når måha-syken inntreffer).

En PC-basert løsning er greit nok, problemet over lang tid er driftssikkerhet da miljøet denne blir stående i ofte ikke er ideelt (temperatursvingninger, kondens, fuktighet etc).

Avhengig av tilgjengelig kompetanse og tilgang på komponenter vil PLS-styring eller til og med relestyring være andre aktuelle løsninger.

Dere bør også se på hvem som kan utføre vedlikehold på dette, og om "alt" stopper opp om kun en person som har kunnskap om anlegget forsvinner ut av klubben.

Avhengig av hvor avansert dette ønskes, om det skal være programmer for forskjellige skytedisipliner etc., kan dette gjøres veldig enkelt eller veldig komplisert.

Alt fra trykknapper med relekontroll for skive frem/bort til touchskjerm-basert med alle tenkelige sekvenser programmert inn i PLS.

Her trengs det i utgangspunktet en eller to dobbeltvirkende pneumatiske sylindre (1X10 eller 2X 5 skiver) og tilsvarende antall 4/2 (3/2) on-off ventiler.

Disse kan, som det nevnes, fås hos firmaer som driver i transport/anleggs-kjøretøybransjen eller hos leverandører av hydraulikk/pneumatikk-komponenter, regner med lokale hydraulikkverksteder kan bestille inn slikt.

Husk da også gode eksosdempere, slik at returlufta som slippes ut ikke forstyrrer for mye.

Det enkleste er ventiler med 12 eller 24-volts spole, industriell standard på PLS og releer er 24V og da slipper man unna med en strømforsyning.

Kompressor til dette kan være hva som helst fra Biltema eller tilsvarende, helst med litt tankvolum da man slipper for mye start/stopp, og en god trykkreduksjonsventil som holder settingen.

Om mulig bør ventilen(e) ikke monteres for langt fra sylindrene for å unngå mye forsinkelse.

Siden anlegget per idag er manuelt, regner jeg med det er en form for wire- eller spak-manøvrering, det eneste dere trenger gjøre er å fjerne dette og erstatte dette med sylindrene.

Mekaniske stoppere monteres slik at skivene roterer 90 grader, disse bør kanskje være justerbare, e.g. butte mot en kraftig bolt med kontramutter som kan skrus inn og ut til man får ønsket vinkel., det er ikke mange gradene som skal til før det virker feil.

Dette er også hendig for å justere vekk slitasje over tid.

Hadde jeg visst mer om forutsetningene i klubben kunne jeg spesifisert mer, ta det gjerne på PM om ønskelig.

Ta en titt på Nightforce med NPR-1 retikkel, finnes bilder av retiklene på Nightforce`s hjemmesider.

Lite brukt retikkel "over here", fikk den anbefalt av en over dammen som burde ha greie på det for å si det slik...

Denne har 1 MOA streker vertikalt og 2 MOA streker horisontalt på retikkel, veldig fintrådet så målet ikke dekkes på lange hold.

Kan fint brukes som kulebanekomp med "fuskelapp" limt inni flip-up linsedeksel.

Denne tåler også grisebank, i motsetning til enkelte andre merker...

For å aktivere lyset trekker man bare ut parallax-justeringsrattet.

Skal man stille lysstyrken må man riktignok skru av "toppen" på rattet, der sitter det et lite potmeter man justerer med skrutrekker.

For trinnløs ekstern justering er vel S&B PM-II tingen, men jeg har selv aldri følt behov for å justere styrken utover første gangen, enten så bruker jeg lys eller så bruker jeg det ikke, det er stilt ganske svakt for ikke å virke blendende i skumring/grålysning.

Denne kikkerten har forøvrig mye klarere glass enn f.eks. Leupolds toppserier, og er glimrende til "low-light" bruk.

Vet at SPS-en er kjent for sin "gummistokk", som gjør presisjonsskyting med tofot en heller interessant affære...

VTR-en har jeg ikke skutt med så denne kan jeg ikke uttale meg om.

Personlig så har jeg meget gode erfaringer med VS / VS-SF / VS-SF2 pga MYE bedre stokker med full-lengde beddingblokk i alu, etc.,

og ville uten å nøle ha spart opp de ekstra tusenlappene som trengs for å fange en slik.

Da har man også et bedre utgangspunkt for videre modifisering.

Disse er riktignok kanskje litt tyngre, men hadde VS-SF i .223 vært særlig lettere så hadde den trolig føltes vinglete.

Presisjonen på disse ligger på ca en femmer på 100-meteren med standard FMJ fabrikkammo, det er på en god dag med min skyting...som ikke nødvendigvis er eksemplarisk... .

Ikke noe problemer med 3" stålmål på 350+ meter heller...

Dersom du skal bytte stokken derimot, så er SPS-en grei da man får mye løp og mekanisme for pengene.

Min erfaring er ihvertfall at tar man noe fra USA som krever eksportlisens så kommer frakt, lisens etc ut fra USA til Norge på ca 1000-1200 USD.

Dette er for de amerikanske papirene fra Dept of State, godtgjørelse til FFL og frakt over dammen.

Når så godsakene er ankommet Gardermoen kommer den store slemme Staten og slår klørne i ytterligere en del av dine surt opptjente kronasjer i form av toll og moms, husk at også utgifter til frakt etc er mva-pliktige...hva jeg mener burde gjøres med de som fant opp dette kunne fylle en helt egen tråd...

Nå som dollaren er i ca 5,56 så er det ikke så aldeles gæernt å handle derfra, bare å gjøre regnestykket det:)

Husk at "sales tax" kan komme i tillegg, varierer litt fra stat til stat, kan være lurt å sjekke da det utgjør noen få prosent.

Hvis noen vil ta inn "noe sært og gøy" som her i Norge hadde kostet skjorta og tatt evigheter å vente på så er det ganske kjapt å få tak i ting der over.

Husk at som privatperson så handler du i US våpenbutikk på linje med alle der over, mens en forhandler her må forholde seg til det faktum at en hvilken som helst amerikansk leverandørs samlede årlige leveranse til Norden er vel litt mindre enn den til ei gjennomsnittlig fisk-,bensin- og våpen-sjappe litt utpå landsbygda i Kentucky...og ofte blir prioritert deretter....

Eller en annen ferdigløsning;

http://www.vandykerifles.com/gallery/photo55.htm

.338 Lapua Magnum

Vel...nå har jeg vel litt mer enn et turistvisum...og jeg er klar over 90-dagers regelen...samt en del annet, synes sørkysten er for klamt om sommeren

Har du f eks en valid hunters license kommer du et godt stykke, og sykeforsikring er det noen som betaler for meg

Uansett så stiller jeg meg meget kritisk til en ytterligere innstramning her i Norge, jeg har ikke den minste tro på at demokratiet vil ha noen videre påvirkningskraft i denne saken verken nå eller i fremtiden, da "det er hensynet til allmennheten" som er hovedargumentet, og så fort dette argumentet kastes inn i diskusjonen FORVENTES det at all motstand skal dø ut!

Som sagt i tidligere innlegg så er denne debatten angående våpenreglement/lovverk uunngåelig knyttet sammen med diverse andre debatter i dagens samfunn, som Kammeret nødvendigvis ikke er rette stedet for, men om man ser på verdensbildet med zoomen på 1X (for et større "Field Of View") så ser man at våpen blant sivile er ikke noe som står høyt i kurs rundtomkring...av flere grunner...

Og da mener jeg IKKE våpen blant "sivile" terrorister etc, men blant skikkede, edruelige borgere...

Og så lenge en ny/endret lov har betydelig innvirkning på verdi/eiendomsrett til objekter ervervet på et tidspunkt der gjeldende regelverk åpnet for dette, anser jeg det som tilbakevirkende og videre som et betydelig overgrep/tyveri. Ihvertfall så lenge jeg har gjort mitt for å oppfylle både daværende og senere endrede krav til erverv og eierskap.

Antall stemmeberettigede tror jeg ikke man kan regne med uansett, da dette ikke er partiavhengig men snarere avhenger av hvor populistiske partiene er.

Det er NITRIST å se hvor fort folk snur før/under valgkamper og å se hvor fort folk glemmer/tilgir valgløfter og brutte sådanne...

Vet om skyttere, også kvinnelige, som ikke er interessert i å legge seg opp i debatten og har uttalt at de retter seg etter de pålegg som måtte komme...også forbud om så er...

Regn derfor ikke med noenting, å telle stemmer er ihvertfall fånyttes da mange har andre interesser som veier tyngre og er mer avgjørende for politisk retning.

Robinson: En annen ting er at du går ut fra Jegerregisteret, dette blir HELT FEIL da jeg vet 90% av de som står der gir TOTALT F... i meg og de former for skyting som interesserer meg mest, og

jeg har blitt så kynisk via erfaring at jeg ikke har den minste tro på at vi klarer å samle skytter-Norge til ett rike,og om vi får tre personer som ser like stor verdi i ALLE skytegreinene i det møtet så tviler jeg på at verden står til påske...

Det vil ikke være jakt som blir angrepet først for å si det slik...men OM det skjer vil det også komme etterhvert....

For all del, jeg er ikke negativ til en gjennomgang av loven for en fornuftig revisjon for så å legge den saken død og ferdig i overskuelig fremtid, og håper det er det som skjer...

Skrekken er at forskriftsendringen ifjor bare var en test/oppmyking/forberedelse til det virkelige slaget, og at vi ikke innser det før det er over, i den tro at "jammen de endret jo nettopp på den forskriften så dette må være noe rutinemessige greier"...

Ellers er ikke Kimber det store problemet å få tak i direkte fra USA, alt man trenger er en OK person med FFL eksportlisens der over.

Så må man fylle ut litt papirer og sende over (som pakke, brev kommer bort og dette skal være originaldokumenter, dvs ikke scan/mail) og så sender han de til Dept. of State sammen med en eksportsøknad, som de behandler/godkjenner i løpet av en måned eller så.

Enten så finner FFL-en et våpen selv eller du kan handle fra en hvilken som helst våpenbutikk (kredittkort er en fin ting) som er OK med å sende det til ham, så sender han den til deg i Norge, tolles av spedisjonsfirmaet så de må også ha kopi av papirene etterhvert men det er fort gjort.

Butikkene der borte er atter fulle av våpen, men siden Kimber og andre har mer enn nok med å forsyne hjemmemarkedet så tar det tid før de gidder å sende hit siden behovet på landsbasis her er mindre enn en middels sportsbutikk på landsbygda der borte...

De fleste gidder ikke rote med dette selv, men det er faktisk ganske enkelt og i motsetning til hva mange tror er det plenty med amerikanere som synes det er råkult å handle med oss over dammen,

de jeg har møtt er svært behjelpelige og greie å ha med å gjøre.

Jeg sysler litt med tanken på å ta hjem en Ultra Carry II til sivilpistol/spesialfelt selv, men jeg plukker den i så fall ut selv i butikken der borte og får den sendt .

Klådde på flere forskjellige der borte for en liten stund siden og det virker som det er bra greier det.

Om dette skulle bli aktuelt så kan du sende meg en PM for litt mer utfyllende opplysninger.

I beste fall har det minimale antallet "inviterte" grunnlag i et ønske om å få frem en saklig, fornuftig diskusjon mellom et fåtall fra alle parter slik at alle deltakerne får nok av tid til å bli hørt i sine argumenter, og der man i utgangspunktet er interessert i en gjennomgang/vurdering av eksisterende lovverk, ikke nødvendigvis en veldig innstramming

I verste fall er dette et "møte" der representantene for våre interesser (forhåpentligvis ALLE sider/grener av våre interesser!) blir "kalt inn på teppet" og blir fortalt hva som kommer til å skje og i hvilken grad det bare er å akseptere dette, evt et proforma møte der våre argumenter blir lagt frem og oversett/ikke tillagt vekt.

Det jeg ikke kan forstå er om en ny lov i effekt gis tilbakevirkende kraft, tross alt har mange her investert flere hundre tusen i våpen og utstyr til forskjellige grener innen idretten,

og strammes det inn ytterligere så er dette i realiteten en inndragning/nok et skritt på veien til totalforbud som vil gjøre disse investeringene verdiløse.

Regn ikke med NOEN form for erstatning/kompensasjon om dette skulle skje!

Om dette skjer så er min nye adresse litt nord i Texas, der jeg kommer til å spre det glade budskap om Norge som en "talibanstyrt" kommuniststat til gutta på "the local range".

Hvordan er forøvrig tollreglene ved permanent eksport av våpen/varer? Kan jeg få igjen den norske momsen som ble betalt ved kjøp?

@Hopalong: Jeg velger å tro at jeg misforstår når du sier det ikke er så ille, og at du sikter til at ikke ALT er forbudt, ikke at det ikke er ille at håndvåpen er forbudt...

Jeg HÅPER intenst at jegere, DFS-skyttere, pistolskyttere, praktisk-skyttere og skyttere fra alle andre våpengrener inkludert luftvåpen for en gangs skyld klarer å stå SAMMEN og legge vekk de tåpelige "hva-fan-skal-dere-med-sånt-dritt"-holdningene som er ellers så gjennomtydelige når man stiller på feil bane med "feil" våpen...

Alle som sender kuler "downrange" uansett hva som måtte være blinken og hvor langt borte den måtte være er i samme båt her, tas noe så tas før eller siden ALT.

Sammen er vi ganske sterke, og har faktisk politisk slagkraft, men var jeg i opposisjon til våpen-eie ville jeg bruke det splittede skyttermiljøet for alt det var verdt for å fjerne det, del for del, over tid...

Vi må være klar over at dette er en prosess som ikke er tenkt gjennomført/sluttført i morgen, det vil ta TID og bli metodisk gjennomført med stadige innstramninger, de første som vil få det er trolig de skyttergreinene med "skumlest" våpen, men IKKE TRO at det vil frede jegere!!!!

Veldig bra Skaubjønn.

Enhver aksjon har en reaksjon, og forslagene til ny lov er direkte basert på den økende volden i samfunnet, økningen i grovheten av volden og økende utrygghet blant den jevne innbygger.

Ethvert tiltak som kan øke trygghet og redusere skader/dødsfall VIL bli applaudert, inkludert det som vi vil oppfatte som grove overtramp mot vår hobby og "way of life", så vårt mål må vel da være å bidra på en måte som alle kan leve med, og samtidig få en permanent ordning slik at vi slipper å måtte kjempe om igjen og om igjen?

Jeg mener også det bør fokuseres like mye på hva som kan gjøres i andre ledd og være mye mer effektivt, enn nye forbud med de ulemper det medfører over 1/2 million nordmenn.

Det er derfor jeg i et tidligere inlegg presiserer at Kammeret muligens er litt for restriktivt til å få en full-bredde diskusjon siden en del temaer som uvergelig vil berøres av denne typen diskusjon kanskje ikke bør/kan tas opp her...

Uansett er det nok uunngåelig at NJFF må tungt på banen her, siden det er den mes "pk" organisasjonen som t.o.m har noe så uskyldig som "fisk" på programmet

Det jeg forventer er at de samarbeider på alle nivåer med alle andre organisasjoner slik at alle "våpengrener" blir hørt og sett.

Det "verdens-samfunnet" beveger seg mot, sterkt drevet av unge, idealistiske redd-verden-politikere som til syvende og sist kun er ute etter å mele sin egen kake og som ikke har vært utenfor stuedøra med unntak av nøye planlagte, vel bevoktede "studieturer" til 3. verden o.l., er et forbud.

Noen synes å leve i den villfarelse at det bare er å fjerne de våpen som lar seg enkelt inndra, dvs lovlig eide, og så ordner mye seg.

Det er det store bildet.

Hva gjør vi for å hindre at dette skjer i vår levetid?

-Lekkasje av lovlige våpen til kriminelle miljøer:

Dette kan kun oppnås gjennom å frata muligheten og lysten til å bryte seg inn.

Revurdere FG-krav?

De våpenskap som er på markedet idag holder ikke mot en målbevisst innbruddstyv med rett utstyr og nok frekkhet.

Det er umulig å helgardere seg, men selv skulle jeg gjerne sett fornuftig prisede skap som ikke lar seg beseire med 9-tommer.

Alarm-anlegg med tilknytning til alarmsentral høres rimelig ut i reklamen (kroner 1 ferdig montert) men realiteten er at for å sikre en regulær enebolig nærmer man seg fort 10 000 kroner når det er montert, dette er da LEIEpris og når man er lei av å betale 450 per måned i abonnement så henter de utstyret.

Reduksjonen i innbruddsforikringspremien er veldig liten i forhold til utgiften så mange har ikke/vil ikke ta seg råd til dette.

Hva med pakketilbud til våpen-eiere? Her kunne vel organisasjonene gjøre en jobb mot vekterselskapene?

Straffenivået for innbrudd er latterlig lavt (omtrent ikke-eksisterende), det BURDE være slik at innbrudd i bolig med våpen lagret kvalifiserte AUTOMATISK til maksimums-straff innenfor strafferammen for innbrudd/grovt innbrudd eller hva det nå er UTEN mulighet for rabatt, selv om tyven(e) ikke visste at det er våpen der.

For personer uten norsk statsborgerskap burde det føre til permanent, definitiv, evigvarende utvisning fra Norge umiddelbart etter sonet straff.

Dette vil føre til ytterligere gevinst med reduksjon i innbrudd i alle former for boliger.

-Misbruk av våpen utført av "lovlige" våpen-eiere:

Som flere poster her viser, er det vanskelig å inndra våpen ifm skilsmisse etc, da (normalt) mannen føler seg ytterligere ydmyket og tenker at "den jævla kjerringa vil ødelegge for meg", og plitiet har faktisk i slik sak anbefalt at vedkommende får beholde våpen og heller satset på andre former for "beskyttelse" for å unngå å eskalere situasjonen ytterligere.

Når person må gå i "anger management"-terapi ifm mekling ifm skilsmisse mener jeg det burde være automatikk i å inndra våpen for en periode.

Dette kunne være systematisert på en slik måte at når situasjonen oppstår så vil ikke vedkommende som får våpen MIDLERTIDIG oppbevart på sikkert sted føle det som et personlig rettet angrep/overtramp i samme grad.

En annen ting er teorien om at skytevåpen er lettere å ty til da knivdrap, slag med stump gjenstand etc er mer "personlig" og derfor kreves det at man trår over en mer definert grense før man utfører dette i en slik situasjon. Jeg tror tankevirksomheten i en slik situasjon, fra drapstanken melder seg til det er utført, vil spinne rundt de midler man har til rådighet uansett, og har man ikke skytevåpen vil det bli kniv, klubbe etc. som er i fokus fra starten.

Statistikken tolker jeg dithen at den andel drap som skjer med lovlige skytevåpen gjenspeiler omtrentlig den andel av befolkningen som har tilgang på slikt, og at det neste som må låses inne er kjøkkenkniven...

Rapporteringsordning/taushetsplikt mellom meklingsorgan/psykolog/politi er etter min mening langt fra det som burde være standard, de enkelte etater snakker overhodet ikke sammen selv i saker der alvorlige, begrunnede bekymringsmeldinger er gitt.

Dette gjelder IKKE bare saker der skytevåpen er involvert!

En full gjennomgang av dette apparatet vil trolig forhindre flere drap totalt enn et totalforbud mot lovlige våpen.

Annet misbruk (utenom samlivsbrudd/konflikter) må slås knallhardt ned på, men dette er allerede dekket opp av gjeldende lovverk.

Det må dog ikke bli slik at man ikke kan ta en tur på jordet og skyte blink under ellers sikre forhold (jfr frossen mark og ravntind etc)

-Bruk av våpen i kriminelle miljøer:

ALL våpenbruk i kriminelle miljøer er allerede regulert ihht lov, det bør ilegges straffer som permanent fratar kiminelle all lyst til å tøffe seg med våpen for all fremtid istedtfor å sy puter under armene på "gangstas" og kollektivt straffe oss for rettsapparatets misforståtte snillisme/inkompetanse.

Blir ikke ovenstående eller liknende tiltak seriøst vurdert/utprøvd før en evt innstramming av våpenloven kaller jeg det BS og ser på det som et alvorlig overgrep fra staten.

Vesper har rett.

Ren makt er det eneste som nytter, og med makt forstås her antall stemmeberettigede, som kan og VIL gjøre en forskjell ved neste korsvei.

Det passer sittende regjering utmerket å gjøre dette nå, med nesten 4 år (maksimal tid) til neste sjans til å kaste dem fra maktens tinde.

Uansett hva som hender med ny våpenlov vil dette være glemt til da, og det kalkuleres iskaldt med at de splittede interesser hos "rammede" vil gjøre jobben enda enklere.

Ingen lover og regler opprettet de siste år har gjort nevneverdig forskjell til det positive, men har på mange områder innskrenket individets frihet.

Kortvarige ramaskrik fra forholdsvis små interessegrupper har dødd ut i et klynk uten så mye som løftede øyebryn fra hverken politikere eller "publikum".

Når man ser at "finanskrisen" vil fortsette og trolig bli verre i året som kommer, "miljø-utfordringene" vi visstnok står overfor og som det satses knallhardt på, ytterligere beskattning av det norske folk for å "fordele godene"...våpensaken faller igjennom som en usynlig affære totalt overskygget av alle disse andre "mye viktigere" sakene.

I løpet av noen år ser jeg f.eks. for meg en innskrenkning i tilgang til og lovlighet av bensin/dieseldrevne kjøretøyer til "forlystelse", motorsykler og lystbåter, som årlig forbrenner uforholdsmessige mengder fossilt brennstoff for moro skyld.

Tror noen at innskrenkninger på dette området vil la seg stanse av interesseorganisasjoner, når det er til "miljøets og fellesskapets beste"?

"Publikum" blir daglig via media foret med dårlig skjult ensidig propaganda og målbevisst bruk av halvsannheter og tilbakeholdelse av essensiell informasjon som KUNNE ha balansert bildet av hva som egentlig skjer og hvorfor.

Kammeret er på grunn av sin selvsensur trolig for "tamt" for en full-bredde diskusjon om dette temaet da så mange samfunnsmessige aspekter som berører temaet ikke kan diskuteres her jfr reglementet.

DEN ENESTE!!! grunnen til å begrense våpen i samfunnet er å forhindre kriminell bruk av slike redskap.

HVEM bruker våpen i kriminell sammenheng? HVORFOR gjør de det? HVORDAN kan de stoppes/forhindres?

Dette er de essensielle spørsmål som IKKE vil besvares ved å innskrenke lovlydige sports-og jakt-skytteres tilgang og eierskap av våpen.

Innskrenkning VIL derimot sende de sterkest mulige signaler om at man GJØR noe overfor "publikum" og DA er hele hensikten for sittende administrasjon oppnådd.

Det finnes TRE bakenforliggende årsaker til ulolig våpenbruk (eller krig for den saks skyld); vinning,sjalusi og hevn.

Regner IKKE selvforsvar her, dels fordi dette ikke er et tema her, dels fordi det uvergelig er en reaksjon på en av de tre nevnte. "Blind" vold regnes heller ikke da dette må kunne anses som en "generell hevn" eller en misforstått vei til "status-oppnåelse", og som regel er ikke skytevåpen involvert her.

Det viser seg gang på gang at "varsling" ,som oftest mot etniske nordmenn som av diverse årsaker er midlertidig uegnet til eierskap av skytevåpen, ikke har noen hensikt, da utøvende myndighet med grunnlag i personvern ikke kan/vil foreta seg noe, som vi ser de gangene tragediene utspiller seg, oftest ifm skilsmisser/samlivsbrudd etc.

Dette er som regel oppegående personer som får en alvorlig psykisk knekk og bukker under, uten at noen har grepet inn, eller at inngripen er utilstrekkelig.

Regner overhodet! ikke besøksforbud/"trygghetsalarm" etc som "inngripen" i så måte...

Ikke-etnisk og etnisk norske kriminelle miljøers bruk av våpen i forskjellige sammenhenger har gjerne andre årsaker, men burde også la seg forhindre i tidligere ledd , og vil heller ikke i fremtiden la seg stanse selv ved totalforbud da disse gjerne får våpen fra andre hold.

Uhells-aspektet der uvedkommende (ofte barn/unge) får tak i våpen, gjerne i samband med alene-hjemme-scenarioer, SKAL unngås med DAGENS krav til oppbevaring av skytevåpen og ammunisjon.

Om ikke, så har den enkelte våpeneier sviktet sin plikt og bør stilles til ansvar for dette, uten at det skal gå ut over øvrige våpeneiere.

ALL ANNEN ulovlig omgang med skytevåpen ER allerede regulert og kontrollert under gjeldende lovverk, en ytterligere innstramming er KUN proforma.

Konklusjon?

Avvæpning av sivilbefolkning er en politisk korrekt trend worldwide, og med fortsatt tilgang til dartskiver og Rema 1000s frysedisk er det ingen andre enn oss som ser behovet for fortsatt tilgang til skytevåpen.

Nåværende reglement og lovverk BURDE være mer enn tilstrekkelig for å opprettholde ro,orden og lovlig bruk av skytevåpen, dette blir bevisst tilbakevist av "publikum" basert på uttalelser fra "de som har greie på det", som et ledd i en innstramningskampanje vi ikke vet enden på.

Statistikker blir bevisst manipulert eller bevisst ikke ført/publisert for å unngå å tilbakevise egne skremselsargumenter ang lovlige våpen.

Avskytning/beskatning av viltstamme kan utføres av profesjonellt ansatte jegere/viltforvaltere, og det finnes nok personer villige til å mele sin egen kake til at støtte for dette og arbeidskraft ikke er problematisk.

"Tradisjonen" bak jakt i Norge og skytevåpen i privat eie er akkurat like viktig for sittende administrasjon som alle andre tradisjoner som ofres på det politisk korrektes alter for å få innpass i det internasjonale storsamfunn.

Så lenge det finnes så stor splittelse internt i de enkelte skytterforbund, og enda mer imellom de forskjellige skytterforbund, er dette allerede en lost case, det er bare et spørsmål om tid.

La oss bare håpe vår generasjon får beholde reglementet noenlunde som idag, basert på en fornuftig dialog rundt verdiskapningen og antall berørte jegere og skyttere, og at administrasjonen faktisk ser sympatisk på oss som edruelige, skikkede, ansvarlige medborgere inntil videre.

Kan varmt anbefale en rigg fra Milt Sparks når behovet, evt. ønsket, om noe mer "skreddersydd" skulle melde seg

www.miltsparks.com/

Tony Kanaly, daglig leder, er aktiv som moderator på 1911 forum, der er det MYE nyttig info om alt som angår 1911.

Kjempegjeng å handle med, topp service og ikke noe snikksnakk.

5-6 måneders ventetid riktignok MEN det er vel verdt det, ønsker man topp kvalitet og en smånostalgisk snert, som i tillegg er så slitesterk at barnebarna kan bruke det...

Buy once, cry once...

Er ikke utelukkende imponert over Leupold, mest pga kravet til øyeavstand.

Tar for lang tid under "raske" serier å finne korrekt øyeavstand og unngå "blackouts" i kantene, et problem som man ikke nødvendigvis innser er til stede før man har hatt kikkerten en stund og har prøvd annet.

Dette er da MKIV det er snakk om. Ellers er kikkerten helt grei men i den prisklassen er NF etter min mening bedre, av de nevnt her som jeg har erfaring med.

Du kan kjøpe våpen i USA etter kontinuerlig opphold i landet i minst 90 dager.

(Dette kravet gjelder for å faktisk få utlevert/ha lov til å håndtere egne våpen kjøpt i USA)

"Slippen" du fylte ut på flyet inn er bevis på oppholdets varighet.

For export trenger du gyldig lisens (utfylt, godkjent søknad) fra Norge samt oversettelse til engelsk av denne.

End user licence/declaration må også fylles ut samt et par andre dokumenter.

Alle papirer må være originale.

Du trenger videre en eksportør med FFL-lisens i USA for å gjøre eksportjobben for deg, regn minst 1000 USD på dette med frakt og forsikring til Norge.

Se forøvrig annet innlegg av undertegnede her på forumet angående dette,mer detaljer der.

Vet om personer som etter endt opphold i USA har stappet gønnern(e) i bagen og flydd hjem, tollet dem inn og søkt etter ankomst til Norge.

Dette er ikke bra ihht US lov da det SKAL søkes om eksportlisens på våpen som ikke uten videre skal "hjem" igjen til USA.

Prisen på prosessen samt bryderiet gjør at du vel bør vurdere temmelig dyre våpen for at det skal svare seg.

Ville også vurdert merke,kaliber og type da det kan se ut som eksportkontrollen fort kan bli enda strengere enn den der og det da kan bli vanskelig å få deler til US våpen utenfor US, uten at jeg vil starte en diskusjon på dette her.

Mer info finnes HER: http://www.nafr.org/PDF/p5300_18.pdf

En norsk importlisens er normalt gyldig i 3 måneder fra utstedelsesdato, men kan forlenges i ytterligere 3 måneder uten videre seremoni.

Politiet kan utstede en slik, gjerne sammen med våpenlisens når det er komplette våpen eller lisenskrevende deler det er snakk om.

Merk at EXPORT-lisenser, særlig fra USA, automatisk får gyldighetsdato som importlisensen din, slik at om customvåpen/deler eller andre ting som tar tid skal bestilles er det lurt å få denne datert som 6-måneders lisens først som sist.

Ellers risikerer man at lisensene går ut før varen er eksportert fra avsenderland og det er dyrt å fornye denne, da man gjerne må søke helt på nytt.

For deler som ikke er importlisenspliktige, er det enkleste om politiet utstøter en "proforma" importlisens for å tilfredsstille avsenderlandets krav.

Et skriv, stemplet og "offentlig godkjent", om at angjeldende deler ikke er lisensbelagt for import, går sikkert også men da er man avhengig av et lokalt politikammer som klarer å få dette til å se "offisielt" ut.

Derfor er en ekte lisens trolig det enkleste da denne ser formell ut.

Stempel er viktig, om den kopieres, få stemplet og underskrevet kopiene samtidig.

Merk at USA krever ORIGINALdokumenter sendt i konvolutt, kan ikke anbefale Posten på dette, koster ca 700,- med FedEx eller andre spedisjonsfirma for dør-til-dør dokumentfrakt over dammen.

Tviler på at det er lettere med USA, der må du isåfall spore opp en "FFL-dealer" som har Federal Firearms Licence i eksportklasse, han må søke på dine vegne til Dept. of State, dette koster dollars og tar ukevis, tvilsomt verdt det for en stokk...

Svært få firma har egen FFL-dealer for eksport eller ønsker å ta slike jobber, så da må man finne en uavhengig.

USA opererer også med End User Declaration etc, alt for å bekrefte at utstyret ikke skal selges til 3.part.

England har tydeligvis hengt seg på denne hypen.

Merk at ting som normalt krever exportlisens ikke kan kjøpes over disk i USA heller, da begår selger også lovbrudd om han burde visst at kjøper er utlending uten bostedsaddresse i USA.

Jeg er enig i at "kommunistpolitikk" gjerne er et feil uttrykk mtp som du korrekt påpeker at Høyre har hatt et par fingre med i spillet...Beklager dette.

Jeg er og enig i at politikere SPESIELT på lokalplan, når de får utfolde seg, i mange tilfeller er i stand til å faktisk stikke fingeren i jorda og iverksette og utføre prosjekter på et nivå man kan være bekjent av, både kostnads- og effektivitetsmessig.

Det som er problemet, er at når disse politikerne før eller siden blir innhentet av "moderpartiet" og skysset til vår eminente hovedstad, så medfølger det i den charterpakken tydeligvis en så grundig hjernevask at mange av dem ikke finner igjen jorden å stikke før nevnte finger i.

Med dagens system, der de som "driver proffpolitikk" er klekket ut på samme institutter og høyskoler med de samme filosofene og teoriene som grunnlag, druknes enhver form for "fargerik" politikk knusende effektivt så fort denne når høyere nivå enn lokalplan.

Når man gang på gang ser lokale og nasjonale prosjekter med enorme budsjettsprekker, et "all over" forfall og mangel på utbygging av infrastruktur og offentlig bygningsmasse og en sentralisering og INEFFEKTIVISERING av offentlige tjenester, blir man svært desillusjonert mtp fremtidige alternativer.

Jeg er videre meget skuffet over forvaltningen av MINE surt avhendede skatte- og avgifts-kroner, da jeg ikke har sett en avgjørelse fattet på en slik måte at det umiddelbart kommer "min" gruppe til gode på evigheter, da mener jeg personer uten barn med forholdsvis stabil økonomi som betaler så det SVIR uten å benytte/belaste helsetjenester eller andre offentlige apparat i større grad, og som betaler øvrig "framferd" via særavgifter på ALT man måtte finne på å benytte seg av.

Vel er man solidarisk og ønsker et samfunn der ALLE har det godt, men når 75% av lønnen min forsvinner rett ut (nesten 50% skatt, 25% MVA samt diverse årsavgifter etc skulle vel bli ca rett deromkring) og man ser hva partiene faktisk BRUKER pengene på blir jeg kvalm...

Når man SER med egne øyne på nært hold hvordan land i resten av verden klarer seg med sine sterkt begrensede midler kontra det ugudelige sløseriet og ukulturen for beslutningsvegring og overprosjektering som tar plass her på berget begynner man å lure...

På en flyreise kom jeg i snakk med en person med høyere utdannelse innen statsvitenskap.

Kort fortalt; vedkommende hadde gjort en dyp analyse av flere styresett, og kommet frem til at Norges administrasjon uten videre seremoni (dog med en del effektivisering) kunne drive et land på størrelse med Tyskland...

Jeg etterlyser politikere som tør å si hva de mener og som snakker i KLARTEKST!

Som besvarer et ja/nei spørsmål med nettopp JA eller NEI!

Da vet man i det minste hvor de forskjellige partiene står!

ALTFOR mye energi brukes kun på å hale ut av de enkelte hvor de står...idag...i morgen er en ny dag...

Min intensjon er ikke å utbrodere det "de/oss" bildet media og det politiske sirkus har klart å produsere selv noe videre. Det klarer "de" meget godt på egenhånd.

Ingen av svarene så langt bør være noen overraskelse.

Det mest skuffende er etter min mening APs, da man burde forvente at et parti som faktisk ER i regjering ville kunne hoste opp noe mer utfyllende enn en tynnkokt suppe av halvkvedet svada.

Ikke ET av punktene ble besvart med noe som kunne MINNE om konkrete formuleringer, SAMTLIGE besvarelser kan helt eller delvis tolkes i alle himmelretninger og basert på alle tidligere erfaringer med avgiftspartiet tolker jeg det dithen at meningen forhåpentligvis er noe i retning av, og ikke så mye verre enn; "det blir trolig,muligens,hvis meningsmålingene tilsier det, ikke så fryktelig mye verre enn det er".

Saker som angår samtlige punkter på listen har vært oppe i partiets regjeringstid, men har tydeligvis ikke vært viktige nok til at partiet har så mye som diskutert utkast til langsiktig politikk disse på områdene, de vil om det har vært diskutert ikke oppgi konkrete målsettinger rett før valget, og vil om de får sjansen fortsette sitt populær-regime basert på ukens meningsmålinger.

Tro om ikke det snart er på tide å LA VÆRE å styre landet etter visse daglige utgaver av påtrykt toalettpapirs terningkast?

Ikke at de andre partiene er noe bedre; før dette valget har vi tydeligvis bare to alternativ; å risikere "tap av våpen" eller allemannsretten.

Ikke at jeg tror det vil skje over natten, men langsiktig målsetting går i en retning uansett hvilken politisk farget knagg man velger å henge hatten på.

Dessverre synes all nytenking/reformasjon/endring å involvere økt avgifts/skatte-nivå og/eller innstramning av lovverk som allerede snart umuliggjør et liv i lovlydighet; de aller fleste bryter jevnlig en eller flere lover eller bestemmelser man ikke engang er klar over eksistensen av.

Den glamorøse tilnærmingen til det herlige internasjonaliserte storsamfunnet som pågår i ekspressfart, med world-wide avvæpning av sivile og nye lover og regler mot ALT unntatt fargerikt fellesskap og miljøvern, gir konspirasjonsteorister verden over vann på mølla.

Noe er selvfølgelig på gang, det mest spennende de neste årene blir for eksempel hvordan våre herlige foresatte ser for seg å meddele og innrømme overfor Ola og Kari at oljereservene faktisk er i ferd med å gå tomme (jeg sier ikke at de er det, men før eller siden er det et faktum) og at vi er på full fart i retur til sild og poteter...

DET blir ihvertfall en sak som ikke kan nevnes "sånn i forbifarten",passe tåkelagt innimellom andre saker så færrest mulig legger merke til det...

Den styringsformen vi har i Norge per idag medfører fordeler,joda, i det minste sammenliknet med andre land det er unaturlig å sammenlikne seg med, vi HAR i det minste såkalte frie valg.

Jeg har tilbrakt tid i land der valgprosessen foregår mer eller mindre per stokkeslag til PK valgurne, og så, etter litt klipp og lim, ser alt glimrende ut på TV.

I det minste hadde tydeligvis opposisjonspartiene såpass mye vettugt å komme med at man der i gården fant bruk av overtalelsesmidler nødvendig for å beholde pensjonsordningen...

Her er stokkeslag overflødige, ALLE valg-urnene er like forbanna PK og intetsigende,

og uansett hva man stemmer på ser alt like "glimrende" ut på TV...

Det verste er oppførselen etter valget, når de tapende parter desperat unnskylder nok et dundrende nederlag og ønsker seg selv bedre lykke neste gang (som om det er flaks det går i), vinnerpartiene feirer som om 3. verdenskrig nettopp ble avgjort ved loddtrekning og Norge vant, mens prefabrikerte bortforklaringer på forhåndsbrutte valgløfter ligger klar i UT-boksene på de respektive partikontorer...

Jeg foreslår umiddelbar innførelse av valg etter Big Brother-metoden...ALLE på listen er i utgangspunktet valgt, og så stemmes de minst ønskede UT.

Ulempen er selvfølgelig at ikke ALLE kan stemmes ut, men det ville i det minste sende en beskjed våre kjære ledere ikke synes å ha fått enda; dere som tapte gjorde det fordi nesten ingen liker politikken deres, og dere som "vant" gjorde det KUN fordi litt færre misliker politikken deres, dessuten var det ingen alternativer tilbake!

Det partiet som INNRØMMER at alle episoder der skytevåpen er brukt av kriminelle til ulovlige handlinger IKKE er et resultat av lovlydige borgeres omgang med og eierskap av denslags, men av politikere betalt av våre skattepengers totalt feilslåtte kriminalpolitikk, har min stemme.

Det partiet som klarer å se i øynene det faktum at personlige tragedier som eskaleres ved bruk av lovlig ervervede skytevåpen og ender i avisoverskrifter trolig ville fått samme tragiske utgang UTEN at det nødvendigvis ble benyttet skytevåpen, og at grunnlaget for slike episoder (som om enn tragiske, heldigvis er få) dannes lenge før og således burde vært fanget opp og blitt kontrollert på et langt tidligere stadie av andre offentlige, nedprioriterte instanser, har min stemme.

Det partiet som kan skrive under på og garantere for at de IKKE skal innskrenke min personlige og økonomiske frihet ytterligere på NOE område i overskuelig fremtid, får min stemme umiddelbart!

Årets blanke stemmesedler bør i tillegg til å være blanke, for estetikkens skyld, være dekket av klarlakk, gjerne også påsatt Swarowskij-krystaller... Kanskje de da kunne tiltrekke seg den delen av befolkningen som er mer interessert i visse pop"stjerners" begravelser og UTstemminger fra utallige realityshow, slik at de som faktisk har noe å kjempe for når frem med sine stemmer i år...

Takker for innspill.

Jeg er klar over at jeg setter ting ytterst på en knivspiss, men historiske faktum tilsier at en del av dagens politiske innspill og avgjørelser for forholdsvis få år siden trolig ville ført til opprettelse av en "PST"-mappe merket "politisk upålitelig" eller noe deromkring...

En "politisk korrekt" omskrivning for...ja...satt på spissen som sagt...

Jeg er også enig med deg, Vestlandsjeger, i at man som en grå saueflokk er sårbare, men hvorfor sammenlikne seg med sauen når det finnes ulver?

De er flokkdyr de og...slik jeg ser det er det de som er livredde for alt og direkte eller indirekte, gjennom passivitet, er med på å forby det som andre synes er artig, som er saueflokken.

De som ikke åpner kjeften før det er dem selv nye forbud og lovverk rammer.

Skal man BEHOVSPRØVE alt så er det jaggu ikke mye man virkelig trenger...

EU-landene er virkelig på god vei i denne prosessen, der det blir verre og verre å utøve hobbyer med potensielt større skadevirkning enn dart-spill!

Den politisk korrekte saueflokken her har virkelig lagd vei i vellinga, jakt og skytehobby er noe man hverken tør diskutere eller vedkjenne seg av frykt for å bli sett på som en potensiell våpendesperado med lystmorder-tendenser.

Det vi etter min mening desidert IKKE har BEHOV for er strengere lovverk på noe som helst område her i steinrøysa, de siste 20 årene har det blitt strammet inn så mye at dersom man begynner å håndheve eksisterende lover i tilstrekkelig grad i stedet for å stadig å finne opp nye så kunne det blitt riktig levelig her oppe i furet;værbitt.

Misforstå ikke, jeg er VELDIG for en rettferdig og oversiktlig våpenlovgivning og øvrig lovverk, men da basert på at de som HAR lov/rett til å inneha våpen faktisk blir ivaretatt i langt større grad og de som IKKE har lov til å ha våpen virkelig får merke konsekvensene av dette.

Det er jo tross alt HER roten til ondet ligger; den eneste begrunnelsen for inndragelse av skytevåpen er de som er i feil hender!

En debatt kjennetegnes jo av at mennesker er uenige, og kan man være enig om at man er uenig så er man kommet langt.

Det finnes et utall mennesker i et utall livs-situasjoner som stiller med et bredt spekter av definerte ønsker og behov, og det politiske parti eksisterer ikke som kan dekke alle disse.

Full forståelse for dette! Stem som man lyster, det er derfor vi har "demokrati".

Det jeg ikke har forståelse for er hvordan innbyggerne i verdens "rikeste" land kan la seg så til de grader utnytte av et makt-og posisjons-orientert regime, samtidig som man står med lua i handa og ikke riktig tør satse på noe annet for det er vel bedre med den djevelen man kjenner...

Jeg har heller ikke forståelse for at en spade ikke har blitt kalt en spade på aldri den tid, klar tale er ofret på det politisk korrektes alter; formularer, skriv og ytringer kommer ut fra monstermaskineriet pakket inn i så mye halvsannheter, tvetydigheter, juridiske spissfindigheter og direkte feiltakelser at mannen i gata kan glemme å nå opp i denne egenartede kommunikasjonsformen.

At man skal ekskluderes fra debatter og offentlig kommunikasjon fordi man kun er arbeider med lang fartstid og klar tale og ikke nyutklekket politikerbroiler, lært opp fra grunnen av i hvordan argumentere sine motstandere nord og ned uten at den nedkjempede part skjønner et skvatt av hva som nettopp ble sagt eller skjedde, er for meg ubegripelig.

Valgflesket renner i strie strømmer og jo nærmere man kommer skjebnenatten jo tydeligere blir desperasjonen hos de deltakende partene.

At de ikke ser hvor gjennomskuelig det hele er?

OM et parti som ikke før har vært i regjeringsposisjon ved et (u?)lykketreff kommer til makten, så tviler jeg sterkt på at dette/disse parti klarer å rasere det eksisterende i løpet av en 4-års-periode.

Til det er statsmonsteret altfor tungrodd, usårlig og fylt av politiske tradisjoner.

Et håp er at man kanskje kunne klare å røske grundig opp i en inngrodd seiglivet organisasjon som er så gjennomsyret av treghet og ineffektivitet, det er skremmende å se hvor kort tid det har tatt å utvikle noe slikt, men jeg har min tvil.

Regner med jeg får så øra flagrer etter disse bredsidene, er ikke min intensjon å fornærme eller forulempe noen og dersom mine innlegg på noen måte er i strid med forumregler og retningslinjer ber jeg moderatorer slette det som er nødvendig.

Intensjonen er kun å få ut en god porsjon oppsamlet frustrasjon samt å si en del ting jeg vet mange tenker men som de, i det politisk korrektes navn, ikke kan eller tør ytre.

I den forbindelse føler jeg det er nødvendig å trå utenom rammene av en ren våpenpolitisk diskusjon da alle her inne har mer eller mindre felles mening om dette forholdsvis snevre temaet, men så mye skjer i lobbyer og kulisser at vi står i fare for å bli overkjørt.

Jeg er FOR en sterk stat, der fornuften får råde og landets innbyggere står først i køen med langt mindre hensyn på den populistiske og opportunistiske utenrikspolitikk som føres pr idag, der hensynet til andre nasjoners (som det IKKE er naturlig å sammenlikne seg med) syn på og mening om Kongeriket veier tyngre enn våre, innbyggernes, interesser.

Kos dere med valget, ærede herskap

Hei

Har selv tidligere nevnte Kimber Target Match .22.

Dette er en 1911-modell med all funksjonalitet fra "storebror" med unntak av slidestop,

sleiden låser ikke bak ved utskutt magasin da mag-fjæra (for å kunne mate .22-ammo noenlunde pålitelig) er for slakk til å dytte opp sleidestoppen og magasinet er derfor ikke laget slik at dette lar seg gjøre.

Såvidt meg bekjent gjelder dette også for de ombyggings-sett som er tilgjengelige på markedet.

Videre er vekta ca halvparten av en stål-utgave da den er laget i en alu-legering.

Dette gjør den utfordrende å skyte presist med siden kort siktelinje (avstand mellom for- og bak-sikte) kombinert med lav vekt gjør at den kan virke litt "vinglete".

Det positive med lav vekt er høy WAF (wife acceptance factor) og mer reell rekylopplevelse og derfor mer realisme under trening på disipliner med høy skuddtakt.

Alt utstyr som hylster og mag-holdere passer perfekt om man har en ordinær 1911-type i grovere kaliber og vil ha et rimelig (i drift) treningsvåpen uten å benytte ombyggingssett.

Fullt stillbare sikter gjør at man kan matche denne mot grovere våpen.

Avtrekk, sikringer, hammer etc er av match-type og kjennes meget konsise og av jevn god kvalitet.

Kimber-kvaliteten kan ellers forsåvidt diskuteres, enhver ut-av-boksen pistol har sine forbedringspotensialer, på denne vil jeg påpeke løpsbushing og pasning ramme/sleide.

På en 1911 der løpet henger i link og låser i sleiden spiller ikke horisontal vandring så mye rolle da siktene følger løpet så lenge det har positiv låsing.

På denne henger løpet i sleidestoppen i bakkant, og horisontal bevegelse i sleiden samt slakk i bushingen gir løpet litt spillerom og dette påvirker trolig også presisjonen i noen grad.

Fordelene ved å ha en dedikert 1911-.22 treningspistol når man skyter grovere 1911 i andre sammenhenger oppveier klart ulempene for min del, så om dette er et definert behov kan denne utvilsomt anbefales.

Ellers finnes det flere meget akseptable ombyggings-sett til de mest kjente 1911-type .45, .380 super og 9mm.

Denne har ikke rail for montasje av laser etc, og materialet er av en slik karakter at det trolig er vanskelig å slå solide gjenger for montering av rail.

Dette gjelder både ramme (under) og sleide (over).

Det finnes da utstyr man skrur i avtrekkerbøylen som en klammer i forkant, og laser grepsplater.

Alt sånt for regulær 1911 går rett på.

Når det gjelder hva man skal ha liggende av denslags, så er min mening at med mindre man har lidelser som medfører "sykelig" interesse for våpen og videre er en eventuell risiko, og det derved burde diskuteres medisinsk og juridisk hvorvidt man burde ha våpen overhodet, bør det være opp til enhver og vedkommendes lommebok og ikke etterlevere av janteloven å bestemme dette så lenge det dreier seg om enheter som av vedkommende kan erverves lovlig.

Hvilken nytteverdi man har av lasersikter, "kule" hylstre, magholdere og annet "stæsj" som sivilist er en annen diskusjon, men så lenge det ikke er behovsprøving for denslags og det er i fritt salg er det bare å handle.

Man bør ikke nødvendigvis "dytte det på" mer "klassiske" skyttere som ikke ser vitsen med å ha denslags, dog burde det være toleranse for det som er lovlig...

Lykke til!

Jeg vet jeg er kvass når politikk er på dagsordenen.

Jeg vet også at enkelte meninger og ytringer får folk til å "se rødt",

men heldigvis er det inntil videre ytringsfrihet også her i steinrøysa.

Å gi partier med en politikk og agenda som for få år siden hadde blitt sett på som landsforræderi sin stemme er etter mitt syn nettopp det!

Jeg er ikke orientert i hverken den ene eller andre politiske ytterlighet,

ei har jeg synspunkter som kvalifiserer berettiget betegnelse som noen form for -ist,

selv om personer med ovennevnte politiske tilhørighet elsker å trekke frem nettopp disse betegnelsene ved enhver tenkelig og utenkelig anledning nettopp for å undergrave

nordmenns generelle evne til å ytre seg i negative eller betenkte ordelag mot enkelte av "nyvinningene" i vårt enn så lenge forholdsvis fredelige samfunn.

England er et ypperlig eksempel på en totalt feilslått våpen og jakt-politikk, der denslags er forbeholdt en ytterst liten elite.

Dette udemokratisk avgjort i "nasjonens og sikkerhetens interesse", applaudert av den saueflokken som synes totalt uvitende om det UBESTRIDELIGE faktum at "when the guns are outlawed, only the outlaws will have guns!"

De regjerende partier synes å være totalt uvitende og blinde for hva som egentlig foregår hos våre gamle slagbrødre over kanalen,

dersom deres forfeilede og forkastelige politikk overføres til Kongeriket Norge ville det være intet mindre enn en katastrofe.

Det er mange ubehagelige sannheter som må/bør ses i øynene, men nordmenn synes å bli feigere og feigere år for år når det gjelder å stå på sine rettigheter,

vi godtar alt som kommer fra oven som manna fra himmelen og ender opp som slaver i eget hus.Og JA, jeg mener faktisk at å inneha våpen bør ses på som en RETTIGHET for normale, skikkede og edruelige mennesker med god vandel og rett grunnlag, som jegerprøve, pistolkurs etc.

Forbudspolitikken man har ført de siste år har gått alt for langt og må stoppes før vi "frivillig" og med åpne øyne seiler inn i en "sivilisert" form for diktatur!

Kommunistpolitikken som har eksistert de siste par tiårene har ført oss inn i en situasjon vi heller ikke uten videre kommer ut av, da staten taktisk nok har sørget for å gjøre så mange prosent av Kongerikets befolkning avhengig av det monstermaskineriet den har utviklet seg til å bli, og derved sikret seg et jevnt flertall.

Det er like kvalmende som visse "taktiske" realityshow...

Man hyler og skriker men når alt kommer til alt tør man ikke noe annet enn å kysse hånden som før en...

Like kvalmende er medias manipulering med headlines og meningsmålinger, som vris og vrenges på til det passer som ønsket og ubevisst styrer folkets meninger og til slutt i større eller mindre grad påvirker det endelige utfallet av de såkalte "frie valg"...

Såkalte fordi det partiet som virkelig fortjener våre stemmer enda ikke eksisterer, og i mangel på valgmuligheter er vi låst til hva vi har idag;

en salig suppedas av såpekokere som til syvende og sist kun er ute etter å mele sin egen kake;

En feit stilling i FN, WHO, EU eller en annen to-eller tre-bokstavs-organisasjon basert kun på "takknemlighet" over vedkommendes ukritiske misbruk av våre skattepenger.

Hva dette angår jakt og våpen kan man saktens spørre seg om; min mening er at eneste måten å sikre seg terreng på er uansett å tviholde på sin egen grunn, alliere seg med naboer og bli flinkere til å låne/leie ut ubrukte terreng til våre egne barn og unge slik at vi får en kontinuitet i aktivitetsnivået.

Ønsket om kortsiktig profitt via pengesterke personer og lag fra inn- og utland bør vike for en langsiktig målsetting om en bærekraftig JEGERstand i landet, da jeg ser på de jaktende som mer utsatt enn det som det jaktes på, nu i disse ulvetider...

Uansett hvilken politisk retning fremtiden tar er en ting helt sikkert; slår man ikke neven knallhardt i bordet NÅ og sier NOK ER NOK, så ender vi opp med en fremtid der jakt for bestandskontroll er noe som håndteres av sertifiserte statsansatte med den ene eller andre partiboka i orden...

Det er videre på tide at vi skyttere/jegere SLUTTER å kverulere om hva slags kalibre,våpentyper,siktemidler,hylstre,futteraler,patronholdere,kamuflasjeklær,skonummer etc som skal være tillatt oppbevart i de tusen hjem og benyttet i de forskjellige grener av skytehobbyen.

Denne splitt og hersk-strategien blir vår undergang, om alle kun hegner om egne interesser og automatisk gir blaffen i de andre grener, endatil "disser" disse, havner vi i en meget utsatt posisjon.

Er man av utøvende myndighet funnet skikket og edruelig, bør det være opp til enhver å ta en fornuftig avgjørelse på hva som er hensiktsmessig til vedkommendes utøvelse av skytesporten.

Ja, jeg skal stemme til tross for min inngrodde politiker-forakt og -mistillit.

Det slår meg bare hvilken side enkelte folkegrupper tørker seg bak med, mulig det ligger mer enn bare praktiske årsaker bak dette...