jc.gulbrandsen

Denne ligner mistenkelig på en Marocchi (med forbehold om at denhet Marrochini....) som jeg hadde som min første hagle, på slutten av 80-tallet. Billig og enkel hagle. Min hadde 2 avtrekkere, og man kjente det i skulderen ved å bruke bakerste avtrekker først. Da gikk begge skudd... En kammerat kjøpte identisk hagle, men den var merket McKinley (solgt på Intersport).

Jeg skyter hovedsaklig Jegertrap, men av og til også Lerduesti og Nordisk Trap. Skyter for Nord-Aurdal JFF (NJFF) og Vestre Slidre JFL (NSF). Jegertrap: kl A / Lerduesti: kl B (nesten godt gjort å rykke opp fra C med kun 1 stevne skutt....) Antall treningsskudd ligger nok på 6-10.000 stk pr år (tror jeg...). Skjøt en del som junior, og startet på igjen "aktivt" for 4-5 år siden. Deltar i en del Fjällreven Cup (G-Sport Cup) stevner, FM og NM i tillegg til lokale konkurranser. Har ingen voldsomme resultater å skryte av. 2 x sølv i FM (Oppland) i jegertrap samt bronse i KM/FM i nordisk trap er vel det beste. Kommer på en normal dag til kveldsfinale i NM jegertrap, men har ennå tilgode å ta steget videre til finale.... Skyter med en Salvinelli L1 med 75 cm portede løp og er veldig godt fornøyd med det.

XXL Inforama, Våpenavd Det han skriver stemmer med hva jeg har fått av priser hos XXL Inforama før. I fjor sommer fikk jeg også bekreftet at prisen var kr 1,99/stk, men 1,39/stk ved kjøp av minst 500 stk. Men så hadde de en kampanje på 1,35/stk, og jeg kjøpte da 4.000 stk. Så 1,39/stk er ihvertfall det billigste XXL Inforama kan levere denne patronen for nå. Edit: Har fått mail om at de kan klare å komme ned mot prisen du nevner ved kjøp av hele paller (a' 30.000 stk?). Jeg har bedt om pris til vår lokale JFF...

Det må i så fall dreie seg om en spesialpris de kjører med lokalt, eller så bløffer XXL. Fikk nå en mail til: "Nå har jeg sjekket opp pris hos alle butikker, flere år tilbake, og sist prisen har vært i nærheten av hva han på nett har skissert var i 2007 og det ble da solgt 50000 tusen skudd!" Kr 1,39/stk er ikke noe upris heller, for en helt kurrant patron.

Sendte en mail til XXL vedr pris på Saga Eurotrap, og fikk følgende svar: "Vi har dette inne, kanskje ikke helt i riktig antall, men det kan vi ordne. Når det gjelder pris er nok den du har funnet på nett gammel, for pris opp til 500 skudd er 1,99 og fra 500 koster 1,39. Her har vi dessverre ikke noe å gå på, men vi kan lage hyggeligere totalpris om du trenger leirduer i tillegg." Så ikke vet jeg....

Kr 598,- for en kartong på 500 stk er en god pris (kr 1,20/smell). Jeg mener at de lå på kr 1,35/stk på kampanje når jeg prøvde de. Prisen du har betalt er da en del billigere enn man normalt får kjøpt Nitedal Sport for, og på samme nivå man kan få Gamebore for (riktignok ved store kvanta). En bra patron, som tidligere var til en OK pris, var forøvrig Gyttorp SteelMax. Men etter hva jeg har forstått har Schou kuttet ut denne patronen pga prisøkning fra produsent. Det er litt synd... Personlig har jeg i skutt en del med B&P Legend. Ga kr 1,43/stk hos Bjørn's Jakt & Fiske.

Jepp, det var den jeg prøvde ihvertfall.

Saga patronen står nok ikke noe tilbake for verken Gambore eller Nitedal Sport. Nå som Nitedal blir produsert i England (by Lyalvale) tipper jeg at Gamebore og Nitedal Sport er omtrent samme patron. Helt grei patron, men ikke akkurat noe høykvalitets ammo. Det gjenspeiles også på prisen.... Har selv gode erfaringer med Saga-patronen. Det virker som om det er mer "trøkk" i den, og jeg hadde bra treff. Problemet mitt var at XXL (Inforama) ikke virket interessert i å selge et større antall. Jeg ville kjøpe 10.000 stk til foreningen, men da ble det stille.... I Østfold kan man vel sjekke med bl.a Rygge Våpen og Winge Våpen.

Browning Cynergy finnes ihvertfall med stokk i kunststoff. Mest vanlig i svart (Ice Black?), men finnes også i gult eller rosa mener jeg å ha sett.... Det er heller ikke lenge siden det lå en Ruger med blanke løp og sort stokk på Finn.

For å finne korrekt lengde på kolben stemmer det nok normalt bra å legge hagla inn i "albuekroken" (med overarmen loddrett inntil kroppen, og underarmen 90 gr og rett fram). Da bør avtrekkeren være omtrent der du har ytterste "leddet" på pekefingeren. Detaljer som spiller inn her er selvsagt avstand fra pistolgrep til avtrekker (dvs hvor kraftig / bratt grep du har) og om avtrekkeren er justerbar i lengderetningen. Høyden på kolben er ikke like enkel å si akkurat hvordan skal være. Ved god kinnkontakt skal du helst ikke se rett inn i baskylen / toppleveren, du bør minimum se kornet (ellers må du opp og "dekke" målet). Hvor mye av skinna du skal se derimot avhenger av hva du skal bruke hagla til. På lerdueskyting er det sannsynligvis mest normalt å se litt av skinna (tipper at "snittskytteren" kan legge en 20-kroning bakerst på løpet og fortsatt se kornet), men dette avhenger av hvilken gren du skyter. På jakt liker mange å ha ganske "flat" skinne, dvs kun se kornet. Når du i tillegg tar med i betraktningen at hagler / løp kan gå i forskjellige høyder er derfor svaret for å finne høyden: prøveskyt på papir. Skyt med den trangborring og ammo du har til hensikt å bruke på 25-30 m avstand. Minst 1/2-parten av svermen (gjerne 2/3) bør sitte over siktepunktet, da man ofte skyter på stigende mål (f.eks på jegertrap). Husk å ha lik kinnkontakt som når du skal ut å skyte... I tillegg til høyde (drop) og kolbelengde har du også vridningen på kolben (cast-off for rex-skyttere / cast-on for links-). De fleste mener at man skal ligge midt på sikteskinna med montert hagle, mens vi på hagleinstruktørkurs fikk beskjed om at man faktisk skal ligge på høyre side av sikteskinna (for høyre-/rex-skyttere, vel og merke). Dette kommer selvsagt litt an på hvor hardt man "ligger på" i butikken eller hjemme. Men typisk har de fleste nok hardere kinnkontakt ved tørrtrening enn i praksis. Hvis man har helt flat skinne (kun ser kornet), og ligger langs høyre side av sikteskinna, når man klemmer hagla mot kinnet så det nesten gjør vondt tror vil jeg tro at hagla passer OK til jakt og lerdueskyting. Og så har man selvsagt "pitch" da, men det er nok for spesielt interesserte.... Dette går på vinkelen på bakenden på kolben, i forhold til siktelinjen. Dette er det ikke så mange som tenker over (verken skyttere eller våpenselgere antakelig...), men det spiller faktisk inn. Pitch'en har noe å si for hvor lett du kan montere hagla til skulderen, samt hvilken retning (høyde) pipa da får. Og hvordan rekylen føles i skuldra.

Den har da 70 mm kammer (12/70) og 18,4 mm grunnborring i øvre løpet med "XX" (normalt 3/4 / Imp Mod) trangborring. I nedre løp har den så 18,3 mm grunnborring (innv diameter på løpet mellom kammer og trangborring) og 1/4 (Imp Cyl) trangborring. Grunnborringene er ikke så mye å bry seg om, std ligger ofte kal 12 på 18,2-18,5 mm. Mens en del konkurransehagler ofte har Optima / Big-bore / Backbore løp, som gjerne har 18,6-18,8 mm grunnborring. Er du sikkert på at det står ".... chambered 2 1/4"...."? Normalt burde det vel ha stått 2 3/4" (= 70 mm kammerlengde)...

Nå kjenner jeg ikke de modellene du nevner, men normalt er det kurrant å få av stokken på de fleste hagler uten at det raser ut deler. Dette var dog ikke tilfelle på en Valmet 212 som jeg demonterte en gang På nesten alle andre hagler jeg har vært borti har det kun vært å løsne stokkbolten (evt ta av kolbekappen først) og dele kolbe / låskasse. Er det ei hagle med sideplater kan det sikkert være en skrue eller 2 som må løsnes? Å få ut forskjefte-jernet har jeg av og til slitt med, pga skruer som sitter hardt og skruspor som ikke passer std skruverktøy. Men en tur innom en børsemaker kan nok hjelpe i verste fall. Ved et par anledninger har jeg fått laget nye skruer til forskjeftet hos børsemakeren. Skruer av høyere metall-kvalitet og mer praktiske spor... Og ja, det vil nok alltid være en fordel å få demontert alt metall før du begynner å pusse.

Jeg har opplevd at original våpentillatelse er bortkommet i posten, ja. Heldigvis hadde jeg skannet en kopi som jeg sendte ned til våpenforretningen. Denne signerte de så og sendte i retur sammen med våpenet. Våpenkontoret (lensmannskontoret) hadde ingen problemer med å bruke den signerte kopien til å utstede våpenkort i et slik tilfelle. Har du ikke tatt kopi selv får du heller sjekke med ditt våpenkontor om de har beholdt en gjenpart som de kan bruke for å utstede en ny tillatelse. Om du slipper unna nytt gebyr aner jeg ikke...

Har ingen kjennskap til våpen for utleie, for så store forhold er det ikke hos oss. Men det du beskriver med ingen instruksjon av nybegynnere, uknekte hagler og halvautoer / pumper med lukket sluttstykke tror og håper jeg at hører til unntakene. Jeg har ikke selv opplevd noe slik rundt på de banene jeg har vært. Det skal alltid være en baneansvarlig som påpeker / korrigerer brudd på sikkerhetsreglene. Og er det ikke det er det som regel en erfaren skytter som sier fra....

Jeg har testskutt en del patroner i år, og man bør være klar over at hvilken patron man bruker kan ha veldig mye å si for hvor tett svermen er. Feks har jeg tett og fin sverm på 25-27 m med IC (1/4) og B&P Legend stål. Men i samme hagle / choke har jeg med Nitedals TS Ultra en sverm som er svært åpen. Med denne patronen må jeg bruke Mod (1/2) for å få en sverm som er slik jeg vil ha den (med "ordentlige" treff). B&P Legend virker å gå tettere enn de fleste andre patroner, og med denne bruker jeg da IC. Med andre patroner varierer jeg mellom LM (3/8) og Mod. Det viktigste på trapbanen er å ha en jevn og fin sverm, uten de store hullene. Men svaret er ikke alltid en trang choke, for er den for trang kan det resultere i en "kladdete" sverm med huller.....

Apropos å gå flere skudd (det har vel ingen direkte sammenheng med denne tråden, men).... Den første halvautoen jeg hadde (en Lanber, mod Victoria eller noe i den duren) ble plutselig helauto ... Under privat lerdueskyting med fullt magasin må jeg si at jeg ble mer overrasket da enn når Marocchien smalt 2 skudd samtidig

Var nok snakk om en en Marocchi (eller var det Marocchini?....), fra siste halvdel av 80-tallet.

Den første hagla jeg hadde var utstyrt med 2 avtrekkere. Ved avfyring med bakerste avtrekker først (øvre løp / trangborringen) gikk begge skudd med denne hagla. Jeg skvatt litt den første gangen, men det var da ikke snakk om noen voldsom rekyl. Men det avhenger selvsagt av hva slags ammo som brukes. Jeg fikk dengang beskjed fra leverandøren at dette ikke var noe farlig, kun litt ubehagelig .....

Du kan ganske sikkert få en børsemaker til å åpne opp borringene dine til det du ønsker, det bør ikke være noe problem. Det bør også være mulig å få gjenget opp for utbyttbare choker, men da må det mest sannsynlig benyttes (relativt dyre...) "Thin Wall" choker fra Briley (eller tilsvarende). Iflg børsemakeren jeg har brukt til dette er det sjelden at det på løp med faste borringer er stor nok godstykkelse / utv løpsdiameter til å ettermontere originalchoker (som normalt er noe tykkere).

686 Silver Pigeon II er en o/u på lik linje med Silver Pigeon S, så jeg tror kanskje ikke at den S'en betyr o/u.... Men, mange av 68x-modellene har / har hatt en S foran (S685 osv) - og det kan godt hende at denne bokstaven opprinnelig viste til at det var snakk om en o/u. Det kan selvsagt være at den står for noe her også, men jeg kan ikke se at Silver Pig S har noen annen spesifikasjon enn Silver Pig II. Tror kun det viser til hvilken versjon/gravyre det er snakk om. Går man på 687 så har denne ennå flere versjoner av Silver Pig (II / III / IV / V / C og sikkert ennå flere).

"S" er vel bare en benevning på hvilken versjon av Silver Pigeon modellen det er snakk om. Tror dette primært går på gravering på låskassa. Du har vel bl.a Silver Pigeon I / II / III / IV / S. Jeg hadde en S som var rimelig ny, så jeg vil tro at dette kanskje er av de senere utgavene, men er ikke sikker.

Tja, det spørs selvsagt litt hvor slitt den er og hvordan den ser ut. Ei hagle er jo verdt det folk vil betale for den.... Men, jeg vil bli imponert dersom du klarer å selge en 15 år gammel lettvekter for noe mer enn kr 3-3.500,-. Noe under kr 1.500-2.000,- blir vel knapt ei o/u hagle verdt, hvis den er hel og funksjonerer som den skal. En ny lettvekter får man vel i dag for kr 6-7.000,- og oppover, avhengig av fabrikat ( ). Det at den er links kan være både et pluss og et minus. På den ene siden er det færre som leter etter en brukt links, mens det på den andre siden jo er færre brukte linkshagler til salgs for de som er på utkikk etter det. Man må treffe den rette....

Det med munningsvipp avhengig av løp er faktisk et moment, ja. På konkurransehagla jeg bruker nå er det portede løp, så det er uansett ikke mye munningsvipp. Men jeg merker allikevel forskjell på rekylen i øvre og nedre løp. På en DT10 jeg hadde synes jeg at jeg merket vesentlig forskjell på rekyl / munningsvipp i øvre løp kontra nedre. Men det var selvsagt etter at jeg leste at den var optimalisert for lav rekyl / pipevipp i nedre løp ... Nei, nå stikker jeg avgårde for å arrangere (og skyte) Valdresmesterskapet (VM ...) i jegertrap. Og der har jeg tenkt å skyte 25 strake skudd med nedre løp og med den choken som sitter der ... Så får vi telle opp etterpå ..... Det med 25 skudd fordrer selvsagt at man klarer å putte patronen i rett kammer, nå etter å ha byttet løp

Pussig at jeg leste denne tråden i dag..... Jeg skyter normalt rimelig bra jegertrap, stort sett med gode treff. Har "alltid" skutt med nedre løp av en eller annen grunn, med trangborringer IC (1/4) - LM (3/8) - M (1/2). En periode nå har jeg skutt med øvre løp, da jeg der har lettere og mer kontant avtrekk. Har også skutt bra med dette løpet, men i det siste har det vært litt opp og ned - med mer varierende treff. Det går mot slutten av sesongen, og motivasjon / "piff" kan nok være litt så som så. Men det kjenner jeg normalt hvis mangler. Og jeg pleier å se hvorfor jeg bommer, men de siste par gangene har det vært noe litt merkelig.... Etter en noe begredelig serie i går byttet jeg tilbake til nedre løp. Jeg byttet dog ikke choke, da forskjellen på LM og IC er marginal (IC, den mest åpne, satt i nedre løp). Jeg skjønner ikke hvorfor, men plutselig satt det som det pleier og jeg banket ned... Ja, ganske mange. Og treffene var som de skal være (min "filosofi" er å enten treffe ordentlig eller å bomme ordentlig ...). Noen hagler har forskjellig treffpunkt på nedre og øvre løp, det er et faktum. Er ikke sikker, men tipper at dette kommer av at øvre løp kanskje er tenkt brukt på lenger hold - og dermed har et noe høyere treffpunkt (eller motsatt...)? Men jeg vil nok tro at de fleste konkurransehagler, som den jeg har, har rimelig identisk treffpunkt med begge løp (dvs parallelle løp). Så hvorfor jeg plutselig skjøt mye bedre med nedre løp tror jeg vanskelig kan forklares med noe fysisk på hagla, med mindre det har blitt kast i choken i øvre løp . Her spiller nok "huet" en vesentlig rolle: - Jeg ble sikkert mer "på hugget" ved å bytte til det gode gamle løpet, og til en anelse mer åpen choke. - Gode treff i starten gir selvtillit. Skyter man mer avslappet, men bestemt, blir det bedre montasje / bedre kinnkontakt / mer korrekt bruk av øynene. Jeg har ettertid forresten tatt ut chokene og kikket over disse. Jeg løsner og smører opp chokene veldig ofte, men har ikke gjort de rene innvendig på en stund. Og det var egentlig utrolig hvor mye "avleiring" / kruttslam (eller rester etter plast-wad'en?) som satt innvendig i chokene! Jeg brukte noe "guffe" for å løsne dette + en kniv forsiktig for å få av dette laget med fastbrent sot. Tror ihvertfall ikke at treffbildet blir noe verre av å holde chokene rene....