Finskstøver

Vis det er så enkelt å at det kan endres på 1 genrasjon?! Hvorfor trengs det da flere genrasjoner? Hehe jeg driter i bjørn, er hare/rev/gaupe som ligger mitt hjerte nært, og det er klart en blir litt provosert av uttalelsene dine, men samtidig føler jeg de faller litt for sin egen urimelighet, da du ikke vill legge frem disse såkalte bevisene. Blir litt som en "pappan min er sterkere en pappan din uttalelse"!

Latterlig å kaste ut disse påstandene! Sitter en på sånn info, så gjør en noe med det, eller kan det bære preg av misunnelse?

Blir mer å mer vanlig å sette opp liste på de som ringer, uten å gi de ett nummerert valg, dette settes opp etter valpene er født. Alle ønsker de beste valpekjøperne for valpene de oppdretter, og på denne måten er mulighete for å velge valpekjøpere større. Dette er måten jeg har gjort det på, ved de siste valpekullene jeg har hatt og det har jeg hatt sukksess med!

For meg er det viktig med bredde i kullene til både foreldre, besteforeldre og oldeforeldre. Kjøper heller valp fra gode foreldre med flere gode søsken, en kull fra supre foreldre med elendige søsken, vis du tok den?

Utstilling er vel også viktig, da det her blir vurdert nerver i hunden, totale nervevrak kommer seg ikk gjennom en utstilling, men en jaktprøve kan de klare med glans!

Tips gjerne meg og andre hundeeiere om hvilket forsikringsselskap dette er Kiwi! Velger å påstå at akkurat det med hundeverdi å forsikring, har du fyktelig lite peiling på!

Høggern, prisen har ikke noe å si; Grunnen til at det er som det er idag, er at sauen er regulert som næring, mens hunden er hobby/gjenstand. I dagens samfun det dog faktisk være omvendt! Flere i Norge idag har hund som næring, og for stadig flere andre går sauedriften ned fra næring til hobby! Bør ikke da sauen for disse reguleres ned til hobby/gjenstand?

Likevel er den hunden det blir referert til i denne saken, verdt det mange dobbelte av hele saueflokke og med ett valpekull ville den vært grobunn for mer næring for hundeeieren, en saueflokken den angivelig skal ha angrepet, for bonden... Men du har rett i at lovverket er sånn, så kanskje en lovendring bør til?

Det er en herlig hersketeknikk du bruker Hassel, så fort din tillhenger Kiwi trekkker inn andre momenter og bruker metaforer så er tyst som i graven, men når andre svarer han med en metafor på lik linje; Da er du hans høye beskytter og jeg får påskrevet om hvor lite dette har med saken å gjøre! Nok om det, tilhengere fra begge sider av denne saken tenker sine tanker og setter seg inn i situasjonen her. Desverre tror ikke jeg, hele sannheten i denne saken, noen gang kommer frem. At jegeren har handlet ukloket er en ting, men jeg, klarer ikke å se hvorfor bonden har måtte avlive denne hunden, på bakgrunn av de opplysninger som har kommet frem. Jeg klarer heller ikke å se noen som helst grunn til at han skal skyte i stykker peileren på hunden, vis han ikke har "svin på skogen", noen av dere som har en vettug forklaring på dette siste punktet mitt? Når også Hunde eieren leverer inn sporloggen som bevis, er dette en indisie som etter min mening taler hans sak (hadde dog vært mye lettere å uttale seg om en hadde sett sporloggen). En hundemann som har brukt Garmin Astro over en periode, kan lett lese hva hunden driver på med, utfra sporloggen. Sporloggen oppdaterer lokasjon og fart mellom områdene, for vær oppdatering. Og det er lett å si om hunden har los eller tap utfra denne sporloggen, ett eventuelt angrep på sau, ville også etter min mening gi drastisk økt hastighet. Når hundeeieren leverer fra seg sporloggen til politiet, regner jeg med at han har sett på den først, ingen leverer vel fra seg "bevis" mot seg selv?

Kiwi klager på andre sin debatteknikk her inne, med at de trekker ting til ytterlighetene og setter ting på spissen. I tillegg ber h*n folk skjerpe seg. Ut av sitatet fra hans eget innlegg, så er vel det å kaste stein i glasshus? Er du virkelig ikke enig i det?! Det er en ting Kiwi, men i denne konkrete saken så har jo ikke hundeeiren sluppet hunden på annen manns eiendom, så akkurat det argumentet faller vel litt på sin egen urimelighet? Om Oksen du så fint bruker i metaforen din, hopper over gjerdet å ikke vill flytte seg fra hagen min, hvor ungene mine leker, så går jeg ikke ut med rifla å fyrer av for det om!

Imponerende innlegg Kiwi, først hudfletter du alle for måten de skriver på i denne tråden, så presterer du å komme med dette avsnittet! *Stor applaus*

Er jo ikke vanskelig det vingemutteren, det er jo bare å skyte bikkja å si den var ute etter sauene, politiet henlegger jo saken fort som f...

Ikke i forbindelse med jakt, meg bekjent! Dog hadde han ikke jakttillatelse på område hunden ble skutt, men det i seg selv, er ikke grunnlag for å avlive en hund, avliving skal være siste utvei. Noe jeg har fryktelig vanskelig for å se at det har vært i denne situasjonen, når tilogmed plastplomben (eller hva det nå heter) fra haglepatronen, sitter igjen i hunden! Nei, men den viser hundes fart og bevegelsesmøntser, noe som igjen kan avvise at dette var et angrep på sau! En jakthund angriper ikke en sau i en fart av mellom 6-7 km/t. Det er mulig du har rett Hassel, men jeg hadde likevel gått til sivilsak mot deg, og mest sansynlig hadde du blitt dømt til å betale erstatning, tror jeg.

Hundeeieren slapp hunden i fult lovlig treningsterreng og i område han trente/slapp hunden, før den tok ut, så var det IKKE båndtvang!

Tenkt situasjon Hassel: Jeg står i kø på byen, du kommer løpende mot meg, jeg slår deg ned på bakgrunn av at jeg "tror" du er ute etter meg. I utganspunktet løper du for å gi dama/typen din, som står bak meg i køen en klem, siden det er lenge siden du har sett hun/han. Mener du da at jeg har mitt på det tørre?

Det handler ikke om det Høggern. Det handler om at en bonde som (mest sansynlig) missoppfattet situasjonen, her har en grei måte å skaffe seg alibi for sin handling, istedenfor å ta det som en mann å heller legge seg flat.

Dette var litt satt på spissen Hubert. Det jeg vill frem til er at markedsføringen Finskstøveren får av resultatene sine, nok er med på å holde den høyere i pris, en eksempelvis Schweiseren. Dunkerringen har gjort en fantastisk innsats og fått ut mye valper, ja de har faktsisk flest registreringer av støverene ifjor, dog er jeg mer skeptisk til at avlsrådet der ifjor kjørte valpekull på tisper umeriterte fra jaktprøver. I tillegg har de lagt stort press på noen enkelte linjer (noe de også gjorde for en tid tilbake og nesten ødela rasen). Ser at du vill ha opp startene på åp prøve, jeg vill heller ha opp startene på ep prøve, dette gir etter min mening en mye mer riktig oversikt over hundenes kvaliteter, en en åp prøve i kjent terreng, med kompisen som dommer. Hvor mange hunder kommer ikke frem til EP med 2*1 på to starter, men faller helt igjenom på ep? Det er faktisk en god del. Vill ikke at dette skal gli ut i en rasedebatt. Når det gjelder prisdifferansiering, så føler jeg Beagel oppsettet er vel og bra, men iogmed at det er jakthunder vi driver med, så betaler jeg gjerne like mye for reine jaktchampion avkom (helst i flere ledd) som jakt og utstillingschampion avkom. Avkom etter foreldre, eller i værste fall flere ledd, uten beviste jaktegenskaper, hadde ikke jeg giddet å ta sjansen på og det mener jeg bør være siste utvei for en rase...

Ja, dette var kanskje litt satt på spissen og er enig i at denne diskusjonen ikke må skli ut. Likefult de siste 5 årene har 100 hunder kvalifisert seg til NM for støver, 56 av disse har vært Finskstøvere mot 1 Schweiser (tror ikke det blir født 56 finner i norge per Schweiser). At prosentandelen for premiering av de som starter på prøve er høy på Schweiser også, har nok med å gjøre at det er ildskjelene som driver rasen, disse vet hva som må til av en hund for å få det til på prøve. Mens mitt inntrykk er at mange har mye lettere for å få til en Finskstøver. Poenget mitt er at folk som ikke er rasefanatikere, gjerne vill ha det de tror er lettest å få til og på den måte får mest glede av. Kanskje tar jeg feil, men tallene ovenfor sier vel noe?

Får du dette godkjent/anbefalt om den ene bare er utstillingspremiert og ikke har vært på jaktprøve? (Kjenner ikke til Schweiser, derfor jeg spør, men vet at det ikke hadde blitt godkjent/anbefalt innen Finskstøver). De små rasene er nok helt avhengige av ildskjeler om de skal overleve, i mine øyne er det mye mer dokumenterte jaktegenskaper og bredde i rasene Finskstøver og Hamilton (til dels nå også Dunker). Derfor kommer alle disse i rekkene foran Schweiser når det gjelder jaktprøve hunder og prisene på Schweiser blir lavere, siden etterspørselen er liten. Likevel er det et nisjemarked blant raseelskerne, men for å treffe disse, må du ha en av de beste innen rasen og ha jaktprøveresultater å vise til (det er tross alt jakt og ikke utstilling vi bruker bikkjene til)! Når det gjelder jakthunder, så viser vel mye av innkryssningsprosjektene med X hunder i de forskjellige rasene, at dette blir friske hunder med mye bra egenskaper (arvbarheten ned i 2. og 3. Ledd er jeg dog mer skeptisk til). I mine øyne gjør det sitt til at om jeg skulle hatt en billig hund, kun med tanke på jakt, så hadde jeg nok heller valgt en uheldig tjuvparing mellom to gode jakthunder enn en hund fra en av smårasene som ikke har dokumentert jaktegenskaper. Ble litt rot her, men kort summert; Jeg tror ikke folk kjøper Schweiser som prøvehund, før de dokumenterer mer bredde og bedre prøveresultater (de fleste med interresse for dette, ser ikke på 2-3 tusenlapper, når det er snakk om en 10årig jaktkammerat). Skal de likevel ha en jakthund, viser vel det meste forskning at kryssninger er sunne, friske og gode bikkjer, så da plukker heller folk disse, en Schweiser. (Vet at dette er satt på spissen).

Det er greit at du vill det, men jeg mener du bør føle at dette gagner rasen kvalitetsmessig-Det jeg pleier å si når folk spør om meg om de bør sette valper; Er den eventuelle kombinasjonen, noe du jaktlig kunne tenkt deg valp etter selv? Eller ville du sett deg om etter noe annet? Prøv å legg alle følelser til side, og så på dette fra kjøpers side. Kan du ikke tenke deg selv, så ikke legg kull. Det er min mening.

Er helt enig med tulling her, det er nok heller ett dommer problem. (Dog jevner nok dette seg noe ut, om eieren stiller på flere prøver.) Ser noen trekker frem finskstøver som en løs rase, det er ikke de erfaringer jeg har. At inndivider innemellom bikker over, er ingen hemlighet, men disse bør ikke på prøve og om eierene ikke klarer å se dette selv, så bør de lukes ut av dommere. Det hjelper fint lite om dommeren i ettertid klager og sprer rykter om bikkja. Dette gjelder både Dunker, Hamilton og Hygen, så vel som Finskstøver. Det er heller ingen hemmelighet at noen linjer innen de respektive rasene, er mer skallvillige en andre. Dette er noe avlsrådet innen finskstøver hvertfall har god oversikt over, så ta en telefon til disse, skader ikke, info finner du på hjemmesiden www.finskstøver.no

Fant denne annonsen av ei tispe som ble solgt for 3-4 år siden, den gikk for 100 000,- så kan du jo vurdere den du ser på, utfra denne, og tenke om 15 000,- er mye eller lite?

Da tror jeg jaggu du må begynne med Finskstøver Ranger! Flere harehunder blir solgt for 50 000+ årlig, selvfølgen er at de er (unge) championer, har ingen (eller veldig få) 0'er og at de på stilt prøver har prestert gode loser, uten at det registrers løshet og diverse andre feil en harehund ikke skal ha. En bekjent har solgt to champion tisper de siste 4 årene, for henholdsvis 100 000 og 80 000, så det er helt klart mulig. Når det gjelder denne hunden, så skrev jeg at 15 000 vill vært ett røverkjøp, og det står jeg absolutt inn for. Dog ville jeg sett stamtavle og prøveresultater for å utelukke eventelle jaktlige feil, skavanker/arvelig betingede feil.

Hehe, så den etterpå, men kan omformulere litt da; Hvor godt utstillingspremiert er den?

Hei, Du bør jo først og fremst være med hunden en tur i skogen, sjekk at hunden er ærlig (flere og flere bikkjer balanserer på kanten nå for tiden, da de som holder seg akkurat innenfor, ofte gjør det bedre på prøver). Stamtavle bakover har jo litt å si (vis du planlegger valper), er bikkja utstillingspremiert, i tillegg ville jeg sjekket søsken/foreldre. Kanskje også tatt en telefon til Avlsrådet for Finskstøver, da de ofte har litt info om diverse linjer. Du finner mye av denne infoen om du går inn på dogweb. Angående pris, er alt dette bra, og du får den for 15000, vill jeg si du har gjort ett kupp!