20mm cannon

D: Tatt inn alle våpen som var i området.

Vi får håpe at det ene beslaget for mye, ikke er deg da!

Du har et godt poeng i at dette som du beskriver er et slett politiarbeid. Og det er det denne tråden egentlig omhandler. Resultatet av en etterforskning er helt vilkårlig, og jeg er enig med deg, man burde sjekket alle våpen, slik at man kunne fått fastslått hvilket gevær kulen kom fra. Da hadde jo all tvil vært borte. Det som imidlertid er poenget med denne tråden, er at man får sine våpen beslaglagt, på bakgrunn av en påstand, som ikke kan bevises, eller på et syltynt grunnlag, og det kan jo være litt ille, synes du ikke? Ingen røyk uten ild sier du. Spørsmålet blir da på generelt grunnlag: Hvem tente på, og hvorfor? Hvis noen rakkerunger tenner på naboen's garasje, er det da dermed sagt at naboen er skyldig i ett eller annet? Det er alltid synd når ikke hele sannheten kommer for en dag. Det kalles rettsikkerhet, og den bør styrkes! Jeg synes det er fint at du tar opp temaet, slik at man også kan diskutere temaet andre veien også.

Vet dere hva? Vi har en slik organisasjon i Norge. Den heter Norsk Våpeneier forbund. Men etter massiv pressedekning om en "forvirret hillbilly" som var så frekk å stevne den norske stat for EMD, så har den ikke blitt særlig stor. NOJS skulle jo også bli noe slikt. Med ca 10% av medlemsmassen til NV. Det som mangler er det norske folk's evne og vilje til å stå sammen. Splitt og hersk er det noe som heter. Og det har de klart til gangs. En annen problemstilling, er at veldig ofte så er det statens utpekte som sitter i ledelsen i diverse organisasjoner. Og da blir det jo tannløst,da. Hvis man ser bare her inne, så er det egentlig svært få aktive, når man vet at det er ca. 500'000 våpeneiere. Og kommer noen med krass kritikk av myndighetene, så er det alltid noen som skal krangle noe jævlig om det, "dette er ikke sant", "slik er det ikke" osv. Man kan jo bare se i den tråden om rettsikkerhet i våpensaker, når jeg forteller om opplevelsene til Greger Kilo. Det forlanges bevis over en lav sko. Prinsippet er sant i den historien. Og det er skremmende. Og med hvilken hjemmel har en byråkrat til å lage sine egne regler, og etterhvert vise til "gjeldende praksis"? Politisk korrekthet er vesentlig for mange Nordmenn. Frykten for å havne på det tapende laget.Hvis for eksempel nå NOJS skulle havne opp i 200'000 medlemmer kan dere ta dere i skjegget på at det hadde endt opp med en ledelse som mer eller mindre var ønsket av myndighetene, og som hadde danset etter deres pipe. Og hvis ikke det hadde hendt så hadde media kneblet den organisasjonen ved å klare å finne noe på et av medlemmene, latterligjort dem osv. Så hadde hele organisasjonen vært helt ute å kjøre etterpå.

Nå snakker vi. Men det er dette det handler om iden tråden som heter "rettsikkerhet i våpensaker-erfaringer" En video for å illustrere dette: Nyt den!

Det er fint at det blir også tatt opp de forskjellige aspektene som kommer med tilbakekall av våpenkort. Men det som skal diskuteres her er rettsikkerheten man har når man får tilbakekall av våpenkort. Hva legges til grunn, og hvor vanskelig er det å nå frem gjennom systemet?

Faktaene finnes. Alle dokumentene er tilgjengelig. Men å legge de ut i åpent forum sånn helt uten videre, det må i minste fall klareres i styret. Prinsippet i historien er sann. Det har hendt! Og det finnes det omfattende dokumenatsjon på. Jeg kan tilføye at jeg akkurat ringte Bamrud, og diskuteret muligheten for å legge saken ut i sin helhet på forumet. Det er ikke sikkert det kommer til å skje,selv om tillatelse blir gitt. Saken vil da bli lagt ut uten sladding av noe annet enn personnummere.

BjarteB hvem er du som har så stor interesse av dette? En ting jeg kan si, er at det jobbes intenst med å få alle, og da mener jeg alle fakta på bordet. Men at det er noe alvorlig som ikke stemmer i den saken er hevet over enhver tvil. Nå er ikke det eksempelet jeg kom med den komplette historien, det var bare begynnelsen på den, eller rettere sagt endel av begynnelsen på den. Og hendelsesforøpet er ikke det som nøyaktig hendte. MEN, OG LES VELDIG NØYE DETTE: PRISIPPET ER DET SAMME!!!!!!!!!! Er det forstått!!!!!!!!!! OG prinsippet er sant, hver eneste detalj av det!!!!!!! Uten at det trenger å utdypes noe nærmere i det offentlige rom Diskuter prinsippet. OK?

Herlig! Har du lest EMK (Europeiske Menneskerettighets Konvensjonen)? Og Norge er verdens beste land å leve i, for det har de sagt på TV. Vi har ingen justismord, ingen overgrep mot enkeltindivider begått av ansatte i det offentlige, ingen feil, alt er perfekt her. Jeg er så glad for dette. At jeg var så heldig å trekke det store lodd, så jeg ble født i Norge. Jeg er velsignet med en masse mennesker her som forteller meg hele tiden hvor bra alt er her. Og hvilken kamp du får når du skal sloss mot systemet. Følg grevlingens råd, bare anke, og anken blir ikke tatt til følge. Så står du der som en tulling. Det var det. Omtrent som en reklame for SB12.

Fint at grevlingen sier at dette ikke er sant. Jeg har lest papirene, det har ikke du. Så jeg vet hva som er sant. Grevlingen vil ved å henvende seg til meg også få se papirene, hvis han har interesse av det. Ikke noe problem. Så kan du ta med deg papirene inn til dine venner i POD, og vise hvor galt dette er. Men den historien er bare en liten del av hva som skjedde i den saken. Og resten av historien er ikke det fnugg bedre. Slik den saken utviklet seg, kan jeg bare si at det er behaglig å være kriminell i Norge.

Hei M76. Nå er det slik at jeg har lest alle papirene i den saken. Så dette er ikke noe jeg har "hørt" fra kameraten til en eller annen fjern slektning. Historien er sann! Eller rettere sagt, PRINSIPPET i historien er sann!!! Og det er prinsippet jeg vil ha diskutert. Ikke selve historien. Rettsikkerhet i våpensaker- erfaringer!! Til ditt eksempel om 10 tvilstilfeller. Slik jeg tolker det du sier, så mener du at vi kan akseptere 10 justismord hvis vi redder 1 liv? Det blir jo veldig feil for de 10 som fikk sine liv ødelagt, eller kraftig forandret fordi det var bedre å være føre var, med noe de egentlig ikke hadde noe med. For å hindre dødsfall med skytevåpen må jo det beste virkemiddelet da være å forby sivilt våpeninnehav. Så er problemet løst! Look to England!!! And watch the statistic from there!!! Det er jo ingen som egentlig har behov for skytevåpen her i landet, da du kan kjøpe maten på REMA. Men det var offtopic. Jeg håper vi kan fortsette debatten om prinsippet i saken!!!

For å gjøre en ting helt KLART med en gang! Prinsippet i historien ER HELT ABSOLUTT SANN OG HENTET FRA VIRKELIGHETEN!!!!!!! Historien er endret, men: PRINSIPPET ER UTEN UNNTAK SANN!!! Nei, INGEN biljakt i Hollywoodstil med star baikal, eller mac10. Ingen våpen involvert, og Greger var i kontakt med politiet KONTINUERLIG fra jakten's begynnelse og til politiet overtok forfølgelsen!!! Ingen brutte fartsgrenser eller trafikkfarlige situasjoner! Varj, du sier dette er "justismord"! Jeg har hørt rykter om at du jobber i etaten. Egentlig uinteressant, men hvis du er det, skulle du ha visst resten av historien, for da hadde hårene på hodet ditt stått rett opp i flere uker! Det kan jeg gi deg en skriftelig garanti på!!!!!

Jeg ser helst at Yhaug enten endrer sitt innlegg, eller det fjernes! Det er allment kjent i Norge at det ikke er akseptabelt å skyte innbruddstyver, og dette bidrar til å forvrenge debatten offtopic.

Varj har helt rett. Noe mangler i den historien. Men prinsippet er det samme. Dette var i høst. Ingen pressedekning Og tar man saken i egne hender, så skal politiet jammen vise hvem dem er. Og da mener jeg ikke at man har slått en kjeltring helseløs. Det er noe helt annet. Hadde hele den historien kommet for en dag, hadde det blitt ytterst pinlig for en del personer i diverse etater.

Her var det jammen stille gitt!!! Skal løfte denne tråden, og se om det blir respons. Her er et eksempel fra virkeligheten, noe modifisert og anonymisert: Greger Kilo er jeger og konkurranseskytter. En dag da han kommer hjem fra jobb, ser han at det er innbrudd hjemme hos seg og at tyven er inne i huset hans. Tyven kommer seg ut an annen dør, men Greger tar opp jakten. Tyven løper inn i en bil, og Greger kjører etter. Det er ingen biljakt i Hollywoodstil, men han ringer selvsagt Onkel Blå som han har kontinuerlig kontakt med, slik at de får satt opp en sperring. Tyven blir tatt av politiet. Men tyven vet å hevne seg. Han leverer inn en anmeldelse på Greger for "skremmende, truende og plagsom adferd." Et par uker etter får han beskjed at han må levere inn alle våpene sine, og at disse vil bli solgt. Anmeldlelsen til tyven blir henlagt etter bevisets stilling, uten at Greger blir avhørt. Han anker denne avgjørelsen, men anken blir ikke tatt tilfølge. Greger anmelder tyven for falsk anmeldelse av ham, og henviser blandt annet til politiloggen og at samtalen er gjort med politiets operasjonssentral, og at det er gjort opptak av samtalen mellom han og politiet. Etter 3 mnd. kommer det brev i posten om at Greger's anmeldelse av tyven er henlagt. Han har gjort sin borgerplikt, og har tapt store verdier, en hobby og en sportutøvelse. Hvor var hans rettsikkerhet?????

Skulle så gjerne skrevet mer i denne tråden, men det kommer nok antakelig ikke til å skje!

Helt enig! Det å diskutere sine rettigheter og belyse dem er selvsagt fjollete, og jeg kan meddele at regjeringen/staten/myndighetene/Dagfinn Høybråten/mørkemannen har alltid rett og vet alltid best! Lawman også! Supert! Nå får jeg sove godt, da jeg nå er forsikret om at jeg kommer til å bli ivaretatt fra vugge til grav, og slipper å tenke selv, da noen andre er kompetent til å gjøre det for meg!

Hei Vegard! 20mm cannon saluterer for deg! Pangpang!!!!

Viser at de som er størst i kjeften er i et klart mindretall. Det skulle vel gi grunn til å skrike enda høyere, slik som bare Kvinnegruppen OTTAR kan. Ja, dommen er feil. Nei, A ble etter litt om og men ikke funnet uskikket til våpeninnehav, og det var viktig og riktig å få belyst saken rettslig. Og politiets fremgangsmåte i denne saken er IKKE et demokrati verdig!!!

Kan du dokumentere dette?

Hva er grunnlaget for å rykke ut på en bekymringsmelding, vagt forankret i en påstand? OT: Snakket med en nabo i dag, som kunne fortelle om at de hadde hatt besøk av to uniformerte polititjenestemenn, pga. husets sønn hadde kjørt for fort på sin 125ccm og fått 1600,- i bot. Da hadde de resursser. Snodige greier med disse prioriteringene i politiet.

Det er synd denne tråden skle ut og ble stille. For å gjøre en lang historie kort, så kom det opp en sak der en kar ble anmeldt, saken henlagt før han ble avhørt, og så ble våpenkortet trukket tilbake på bakgrunn av denne anmeldelsen som er åpenbar falsk. Hvor er da rettsikkerheten til vedkommende, all den tid han ikke er avhørt. Saken hadde ikke hatt noe å si hvis hobbyen hans besto av et par svømmeføtter etc., men all den tid han er kokurranseskytter og jeger har dette fått store konskvenser for han. Hva synes dere? Hvor er rettsikkerheten?

Har man da lov til å eie en luftpistol eller en softgun? Eller må disse også leveres inn?

Hei Tommy! Hvorfor går du inn i denne tråden, sprer påstander og rykter for å trekke trådstarters hensikter i tvil, latterliggjør, og synes det er superfestlig å sitte der å slenge dritt. Du er tross alt styremedlem, og burde definitivt oppføre deg bedre, og det du gjør er ikke egnet til å tjene NOJS, en organisasjon du faktisk skal representere.

Trådens formål er å bringe på det rene hvilke erfaringer våpeneiere i norge har med beslag av våpen, der man i ettertid fikk våpna tilbake (d.v.s at beslagsbegrunnelsen ikke holdt mål), eller at man ikke fikk dem tilbake pga en eller annen §rytter ikke kunne se saklig på sakens fakta. Slik at vi alle kan trekke erfaringer fra dette, og finne ut av hvilke muligheter man har for erstattning der beslagets verdi forringes i politiets varetekt. Og om der er reelle behov for endring av politiets sakshåndering i slike saker, for at våpeneiere skal få lik håndtering som ved ikke våpenrelaterte beslag, og unngå økonomiske og juridisk feilbehandling og tap med bakgrunn i beslaget. Dette da man etterhvert sitter igjen med inntrykk av at man som våpeneier ikke har samme rettigheter som befolkningen ellers i landet.