Jonah-Hex

Betyr det at forbundet har lagt hele saken "på is", eller er saken helt "død" fra forbundets side? Noen som vet om det finnes noen planer om å prøve å få grenen godkjent i Norge? Når grenen var prøve gren i Norge, var det ingne som pratet med POD/JD da?

For meg så ville det ikke være vanskelig å svare på det, men... Hvis du ser på pluss og minus. S&W pluss : Den er i produksjon og er veldig vanlig, både med deler og kunnskap. Colt Python pluss: Har mye bedre presisjon (er en grunn til at Python) løp ble plassert på Smither og Rugere før. Ulempen med Colt er vel det motsatte av Smithen, ute av produksjon og lite kunnskap og deler. Selv om flertallet her inne nok har og er smith fans så vil jeg fortsatt på stå at Python er den flotteste og mest presise 357 Mag. revolver som noen sinne er laget !!!

Enig, man burde innføre en regel om at våpnene skal være lik fabrikk modellene (i hverfall på utsiden), så får man vurdere om man skal få lov å modifisere innvendig. Evnt. man kan ikke ta en 4" revolver å kappe til 2,5" hvis ikke den modellen en gang har vært komersielt tilgjenlig i den lengden. Det samme med pistoler selvsagt. Eller - Ikke lov å modifisere våpenet slik at det skal passe i kassen. Ønske meg denne reglen for Felt spesial pistol og revovler også. Kanskje man skal vurdere å endre / fjerne siv 1. Hvis man slår sammen 2 og 3. så burde det være mulig med en "ny" klasse. Singel stack "classic" - Våpenet må være singel stack og ha max X antall patroner. Kaliber begrensningen og kassens størrelse vil selvsagt være det store spørsmålet. 32 Acp - 45 Acp / 22LR - 45 Acp / 25 Acp - 45 Acp. / 380 Acp - 45 Acp De som snakker om at fjerner man en klasse så går det utover de som har våpen til den klassen: Ja, selvsagt er det riktig, men når reglene for de nåværende reglene ble godkjent så lurer jeg på hva hensyn de tok til det? Den gamle siv 4 (22LR klassen hvis jeg husker riktig, eller var det 1?), ble jo borte, da flertallet av våpene ikke passer i den nåverende siv 1. "Men de kan jo bruke våpenet i siv 5...." Riktig, men med tanke på størrelse og magasin kapasitet og hvordan siv 5 er så vil de våpene ikke være bruk bare der.

Når det gjelder hvilken pistoler som passer i Sivilpistol 1 så var det en tård om det for en stund siden. http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=53&t=26367&hilit=sivilpistol Og konklusjonen min var vel at det er omtrent umulig å finne nye 22LR pistoler som passer, det finnes noen få 25 Acp. Og de fleste du vil innbille deg passer gjør stort sett ikke det, fordi de er for store. Men mulighet for å bli upopulær: Kan man også dele inn skytterne i disse to gruppene som 1. Eldre skyttere som har mange fine våpen som ikke er konkuransje dyktige mere (mener våpnene). 2. Nye skyttere som ikke har mange gamle våpen og ønsker å kjøpe nye våpen. (Ikke alle ønsker å kjøpe brukt) De kan jo fort også få de vanlige probleme med "mange våpen" Tenker også litt på artiklen om felt spesial pistol som stod i skytter nytt for et/par?? nr siden. Dette er sånn jeg ser det litt av samme problematikken.

Og akkurat der har vi kommet til det punktet hvor jeg begynner å få litt problem med hvordan man i samme åndedrag kan kalle seg selv eller gruppen skyttere generelt for ”ansvarsfulle og lovlydige”, når man ikke har respekt for hverken lov eller rett. Slik det skrives fra ganske mange her på kammeret, så fremstår man heller som en gruppe våpeneiere som ikke har respekt for verken stortinget, rettsvesenet eller politiet. Er man som våpeneier ikke ening i en avgjørelse som blir gjort i en av disse instanser, så er det i våpeneierens øyne disse instansene, eller hele samfunnet et det er noe galt med. Et godt eksempel på dette er, og kommer til å bli Alm saken, om Alm taper i lagretten, og blir avvist eller taper i høyesterett, så kommer ikke det til å forandre noe som helst hos det jeg vil kalle den lett paranoide samfunnsopposisjonelle våpeneieren, fordi han har bestemt seg på forhånd. Skal man som skyttere klare å fremstå som ”ansvarsfulle og lovlydige”, så må man også prøve å fremstå som om man har et minimum av respekt og tillit til storting, rettsvesen og politi. Så ikke innlegget mitt tolkes feil: Jo, jeg er for at man skal følge lover og regler. Det som er rart at så og si alle "vanlige mennesker" (les. ikke jurister eller byrokrater) tolker loven og forskiften ganske likt. Mens retten var/er enige med PODs tolkning. Og ja, jeg syns det er litt rart, men siden jeg vil være en lovlydig våpen eier så må jeg også rette meg etter det. Når politiet en dag står på døra, skal jeg si til dem at jeg mener det et brudd på grunnloven, men jeg skal la dem få komme inn og kontrolere slik asom loven sier.

Det er vel som besøks paragrafen: Helt klart og tydelig for alle bortsatt fra POD og rettsvesenet !!! Og det betyr at pr.idag så er Alms ombygging ulovelig og besøks paragrafen er IKKE brudd på grunnloven. (i følge norsk rett) Om vi er aldri så uenige spiller ikke så mye rolle.

Kom ikke den gjeldene forskriften i 2009 ikke 2008? Ja, det finnes en 2008 variant, men den ble trukket tilbake og endret til 2009 varianten. Som ble vedtatt og ligger på lovdata i dag. (Det finnes 3 varianter av forskriften. 2005, 2008 og 2009) Og, siden du er inne på POD sine egen tolkninger så kan du jo se på rundskrivet som helt kom få dager etter forskfiten. Var ikke meningen med forskriften at man skulle få en lettere verdag og færre rundskriv. Da tok POD i steden å slo sammen alle de rundskirvene de hadde tilbake fra ???? til et kjempe dokument. Med flere regler som helt klart sier noe helt annet om hva som er lov en det forskriften sier.

14 er vel mere vanlig i modifisert, mens i åpen så er det vel de som har flere skudd i tube. Her kan vel andre utfylle meg. Saigaen har jo blitt veldig populær i Åpen, 20 skudds trommler er vel vanlig, finnes 30 skudds trommel og noen custom lagede lange magasiner. Ellers så har man jo et par roterende tube magasiner, Xrail gir deg vel 26+1 skudd.

Vel, nå diskuteres det jo på Global Vilage om større endringer i hagle reglene. Bl.a. om man skal begrense magasin haglene til 10 skudd og tube til 14 skudd. Muligens en internasjonal regel endring vil kunne gjøre det lettere i Norge. Men på den andre siden... ??? Det finnes jo allerede mange halv auto hagler i Norge til jatk som sikkert kunne vært brukt mere.

I 2008 forskrfiten, (PODs variant), jo det er mulig. Orker ikke sjekke det nå. Men det var uansett kun et forslag og ble jo ikke vedtatt. Det ble "kompromi" varianter fra 2009 som ble vedtatt. NFPS hadde jo et bra innlegg til forskrfits endringen ang. AR-15, men den saken "døde" hvis his JD/POD. Har i hvert fall ikke hørt noe om det siden mars/april var det vel. Har problem med å forstå hvorfor Saiga/Molot er så mye farligere en Benelli, Remington, Franchi , Mossberg osv..... Lurer på om Benelli Vinci er lov, da den vel kan defineres som "løst magasin" Håper de kommer på banen snart ja.

Står vel ikke noen spesifikt om forbud mot hagler i nåværende forskrift! Rundskriv derimot, jo det er nesten ren kopi. Men som det vel stod i dommen ang. ALms, Rundskriv er å regne som intern politi dokumenter. Min tanke er at det blir vanskligere å få grenen godkjent hvis forskfrits endringen kommer først. "Ja dere får lov, men følg norsk lov, dvs. les forskfiten" Max 5 skudd, ingen magasin hagler osv...

Hva er nytt siden sist? I tråden om PPC så ble det nevnt at NFPS ville fokusere på sine egene grener. (Med antydninger til hagle). Og nå har POD kommet med forslag til endring av forskriften, som jo i utgangspunktet vil gjøre det umulig å skytte praktisk hagle. Hvis man skal/klarer å godkjenne programmet med de begrensinger som ligger i "max 5 skudd" og "ikke løse magasiner" så er det kun manuel divisjonen som vil være interesang i Norge. "Ikke løst magasin" og "løst pistol grep" vil jo forby Saiga og Vepr (var vel orginalt meningen også) som nå er det hote i Åpen divisjone. Det vil gjøre at norske skytter ikke kan konkurere på lik linje med de andre landene. Noen som vet noe nytt?

Så hvis et 67 cm løp veier 1,9 kg. Og man kapper det til ca. 47 cm så er det (litt grovt regnet) ca 1/3 og fjerner man 1/3 av løps vekten også så blri det 0.6 kg lettere aldså 1,3 kg. Så kasse 1-2 kg Løp 1,3 kr Stokk 1 kg, burde ikke være mere. Så får man mellom 3,3 - 4,3 kg. Og man kan sikkert få taki et lettere løp eller??

Ja, jeg kan vel være optimist noen ganger.. Vet du hvor mye låsekassen og et løp veier? McMillan leste jeg veide 1,7 kg.

Takker for alle tipsene, men alle forslagene er så langt tre stokker. Jeg ville helst ha en, lett syntetisk "jakt" stokk. Tanken her er å bygge en "scout" type rifle med kort løp og lett stokk. Og så når man trnger det bytte til langt løp og McMillan stokk for langhold.

Hvor mange produsenter av stokker er det til Sauer 200 STR? Kjenner til McMillan og KKC Sport, er det andre? Kan man bruke stokker til Sauer 202 ? Ser etter en lett, syntetisk / plast stokk.

I følge POD så er Mag 2 tydeligvis opp til .455 IKKE 505. Det står vel ikke noe om øvelse/konkuransje, da det vel ikke har vært noen konk. i Norge som har brukt dem før. Kun jakt. Gratulerer til NROF med nytt program. Men med rettens tolkning av hva heldempet er så kan det jo hende det egentlig står at de alle er forbudt og må inndras uansett. §2 og 3 skremmer meg mest, på grunn av mulighetene for å tolke til hva man vil. Og der etter for komme med et rundskriv at våpen X er nå fobudt pga. forskriften. "Dette burde du jo forstått"

Hvilke bruksområde er det som har kommet til den?

Når denne forskrifts endringen kommer så vil det meget sikkert komme et nytt rundskriv. Faktisk så kan man da slette flere paragrafer i det eksisterende rundskrivet, da det blir dekket av forskriften i steden. Hva med Walther G22? Siden det ikke er nevnt blandt de forfærdlige, fæle våpenene?? Kan vi legge det også inn på listen over "lovelige" våpen?

Nå gjelder dette så vidt jeg ser et utkast til forskrifts endring og ikke rundskriv! Når dette komme i forskrifts form så er det som en lov å regne. §2 Har skrevet før om alle våpenene som ikke da er lov, listen vil nok ikke bli noe mindre med dette. Punkt b) vil ikke dette også gjelde kompensatorer? Det er vel en del våpen til Åpen klassen som har gjenget løp og compensator skrudd på, og ikke integrert i våpenet. Mange våpen da som blir forbudt pga. det finnes stokk til dem. §3 Hagler, veldig syn, da dette gjør det veldig vanskelig å få godkjent praktisk hagle i fremtiden. Håper NFPS ser denne faren og protusterer. En evnt. søknad kan da avvisens med at det er ikke lov i følge forskriften. c) Hvordan regner man dette med 5 skudd. I ei hagle for 12/89 så vil man vel få 6/7 12/70 og muligens 6 stk. i en til 12/76 også. Hva med enda kortere hagle patroner? Det som er bra både på hagle og rifle er at det står "med lovelig løpslengde og fast eller innfellbar kolbe" Da er vel ikke dette å regne som en vesentlig endring lengere!! HURRA !!!! Det er også bra, men en dispanasjon for halv auto jakt rifler, men hvem skal bestemme hva som er en "militær" rifle og jakt rifle? §6 Dette er faktisk en bra oppklaring, og et godt tillegg til forskriften og rundskrivene. Kan man ikke da lage ei liste over de som har blitt solgt mye AV og er vanlige rundt om først, så kan man fylle på etter hvert. Skal vi hjelpe POD? Mitt bidrag: Ruger 10/22 Marlin 60 og 70 varianter

Nå har jeg prøvd å finne ut hvor det står at våpenskap skal vei 300 kg eller boltes fast osv.. Hvor står det, jeg har skum lest igjennom loven, foskiften og rundskrivet og leitet på kammeret. Det nærmeste jeg fant var i forskiften §83 "Med FG-godkjent sikkerhetsskap eller skap med høyere sikkerhetsnivå menes skap som er godkjent etter Norsk Standard NS 5089, INSTA 610 eller NS-EN 1143-1." Hvor står det om hva slags bolting, skruer osv.. man skal og/eller kan bruke? Eller står ikke dette i våpen "lovene"??

Nå har bushmasteren vært en tur hos børsemaker. Og det viste seg at det var en del (glemte å spørre om hvor den satt), men den var knekt av /gått av en liten bitt av delen, det syntes helt tydelig når jeg så på den. Delen byttet, så nå er det bare å prøve å komme seg på banen en dag og få testet.

Avsporingen var vel litt min skyll også. Nei, jeg mener ikke at man skal forby, men se på revolver klassen, 45Acp er så og si det eneste som brukes. Nå er vel sivilpistol ikke så stort at det ikke betyr noe. Hvis man skal ha en mindre kasse til 2 & 3 så kan man jo se på Felt spesial felt, den er 125 i steden for 135. Tviler foresten på at du blir kvitt Glock'ene. (Hvem vil vel det, Glock er jo bra!!!!) For min del kan man godt kutte ut Sivilpistol 1, og lage en SS klasse i steden. (Helst SS i 45 Acp), så kan man endre Sivil5 til også å inkludere 25 Acp, så slipper man problemet med de som mister klassen.

Kult, fant litt mere: www.utting.org/writing/nvtu/shooting/pr ... loader.pdf Første patent 1893, så produksjon fra ca. da. Det står det var andre også, men prideaux var best. Men poenget mitt, var litt det samme som i revolver klassen. Clips vs. Speedloadere. Hvor det virker som om clips vinner med klar margin.

Måne clips / clips som jeg skrev kom vel rundt 1914-15 (muilig det var 16-17) pga. WWI og US sitt problem med at de ikke hadde på langt nær nok 1911. Så S&W fant opp halv måne clipset og Colt og S&W endret hver sin revolver til clips og 45 Acp. Når kom hurtigladere? 1870 tallet hørtes veldig tidlig ut. Til hvilken revolvere da? Adams og Webley eller??? Må jo være brek open våpen, da sving ut ikke kom før i 1889. Har du en link til noe, dette var interesang påstand.