Jonah-Hex

For å fortsette med uklare ting: UTLÅN 3.11.1 Utlån fra private Revolver/pistol og halvautomatisk rifle/-hagle kan ellers bare overlates til andre under direkte overoppsyn av eieren Betyr dette at man ikke kan låne ut f.eks. håndvåpen i konkuransje til venner, nybegynnere, samborer, kone, unger, foreldre osv. (forutsetter at de har lov til å skytte programmet), med mindre man går på samme felt lag / Squade i praktisk / SWS ? Og at hvis man går på forskjellige lag, så vil det ikke være lov, da det da ikke er under direkte overoppsyn? --- PISTOLER: 3.6.3.1 Generell godkjenning for erverv av halvautomatiske skytevåpen Politidirektoratet vil i medhold av våpenforskriften § 7 annet ledd i forskrift gi en generell godkjenning for halvautomatiske pistoler som kan erverves av personer som fyller vilkårene, både med hensyn til vandel og dokumentert behov. Den generelle dispensasjonen gjelder likevel ikke dersom våpenet har to eller flere av følgende egenskaper: - Magasin som monteres utenfor pistolens grep - Gjenget pipe hvor det kan monteres pipeforlenger, flammedemper, fremre pistolgrep eller lyddemper - Hylse montert til pipen som helt eller delvis dekker denne og gjør det mulig å holde våpenet med dårligste hånd uten å bli brent - Vekt fra fabrikk på mer enn 1 400 gram - Muligheter for å sette på folde, teleskop eller lang stokk Konklusjonen av 3.6.3.1 er følgende (omtrent som i 2004) Følgende pistoler er da fortsatt forbudt!!! Walther GSP Mauser C-96 AR-7 Explorer Wildey HK SP 89 Alle; 1911, Browning Hi-Power, Glock, Bul Cherokee, Luger, hvis de er klargjort for lyddemper er da fordudt. - Hylse montert til pipen som helt eller delvis dekker denne og gjør det mulig å holde våpenet med dårligste hånd uten å bli brent Betyr dette at alle pistoler med Rail som det kan settes på et pistolgrep på railen + mulighet for noe annet er forbudt? Eller gjelder dette hvis du kan holde våpenet med dårligste hånd når du skytter? Denne setningen har vært opphav til mye risting på hode siden den kom. HAGLER 3.6.3.1 Generell godkjenning for erverv av halvautomatiske skytevåpen Politidirektoratet vil videre i medhold av våpenforskriften § 7 annet ledd i forskrift gi en generell godkjenning for halvautomatiske hagler med lovlig løpslengde og fast (eller innfellbar kolbe, jf. våpenforskriften § 4 første ledd, annet punktum) som kan erverves av Rundskriv 2009/009 Retningslinjer for politiets behandling av våpensaker Side 37 av 61 personer som fyller vilkårene, både med hensyn til vandel og dokumentert behov. Denne generelle godkjenningen omfatter ikke våpen som fyller ett eller flere av følgende kriterier: - Bare pistolgrep uten skulderstøtte - Pistolgrep frittstående fra kolben under våpenet - Muligheter for magasinkapasitet større enn fem patroner i tillegg til patronen i kammeret - Tillater bruk av avtagbare magasiner - Pistolgrep frittstående fra kolben under våpenet Hva er tolkningen av denne setningen? Siden de fleste innskyvbare / folde stokker har pistol grep også, er de da lov eller ikke? Er følgende våpen (glem magasin nå) og stokker da lovlige? Benelli SuperNova Tactical http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=75 Som har fast kolbe med pistolgrep. Og hva med Benelli M4 med innskyvbar stokk? http://en.wikipedia.org/wiki/Benelli_M4_Super_90 Dette vil også gjelde for omtrent alle andre av innskyvbare / folde stokker? Er de da i virkligheten forbudt likevell? - Tillater bruk av avtagbare magasiner Vet denne i sin tid var myntet på Saiga og liggnende hagler, men se på denne : Benelli Vinci http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_vinci.php Removable Magazine Tube You can quickly load rounds into the self-contained magazine tube through the newly designed beveled magazine loading port. The magazine tube assembly can be easily installed in or removed from the Trigger Group/Forearm Module with the push of a button. Forstår jeg det riktig at man kan bytte magasin tube uten å ta fra hverandre våpenet, eller må du demontere det først? Hvis du MÅ demontere det først så er nok Vinci lov. Men hvis magasin tuben, deffnieres som et magasin, så er ikke denne haglen lov.

Politiet sin godkjennings liste. Den er inne i rundskirvet og her: http://www.politi.no/pls/idesk/docs/f954979078/090309_ajourforskytevapen.doc

Det kan nok la seg ordne så lenge den handler om spesifikke spørsmål rundt forskrift / rundskriv og ikke ender opp som nok en klagetråd. Fulmen Målet med tråden er å påpeke alle uklarhetene med det nye rundskrivet og forskriften og påpeke klare feil og mangler. Ikke klage i det uendlige, det er det allerede en anne tråd som passer bra til.

Kan tipppe at slik som win 1866 i 44 Henry kan falle inn i den kategorien. Det kan ikke lett lades. Når det gjelder kolbe og lengde så syns jeg forskriften er bra. Men rundskrivet roter det til og gjør det uklart. Som jeg prøvde å påpeke så er rundskrivet så uklart at de motsier seg selv flere ganger på samme tema. Noe som gjør det vanskelig å forstå, for ikke jurister. Så kan jeg selge halv auto jakt og militær aktige våpen som ikke er på listen eller ikke? Og det vilktigste, vil andre få tillatelse til å kjøpe dem? Kan man bytte til folde kolbe eller ikke på liggnende våpen? Og som noen andre har påpekt: Hva med rimfire rifler? Er nå Ruger, Marlin, Remington og alle andre 22LR SA rifler forbudt? Og hvis salongrifler er lov "Pga. Pod har sagt det", hva da med liggnende rifler i 17 Mach 2, 17 Mag, 22 Mag. ?

Har 3 spørsmål: Halvautomatiske rifler som lovelig er kjøpt til jakt, som ikke står på listen pr. i dag. Kan de selges videre eller ikke, under forutsettning av at kjøper får de godkjent. F.eks HK 630, HK770, HK940, Winchester M1905, Winchester M1907, Winchester M1910, Remington Model 8, Remington Model 81, osv... Og samme spørsmål ang. halv auto militære våpen? Som f.eks. M14 (kloner), FN FAL, HK 91 ? Og innfellbare/Foldekolber, er det nå lov eller ikke (Les før du svarer)?? Mine uthevninger under. Jakt våpen: --- 3.5.1.2.3 Krav til medlemskap i skytterklubb/forbundstilknytning Ved erverv av halvautomatiske rifler til øvelses- og konkurranseskyting minner Politidirektoratet om våpenforskriften § 7 som innebærer at våpenet i forskrift må være godkjent. Justisdepartementet har åpnet adgang for dispensasjon for videresalg av «forbudte halvautomatiske våpen» under forutsetning av våpenet var lovlig registrert før forbudet trådte i kraft og at kjøper tilfredsstiller kravene til erverv, dvs erverv til samling eller til øvelses- og konkurranseskyting i forbund som har godkjent bruk av slike våpen i sine programmer. Hvis våpenet opprinnelig var registrert som samlervåpen kan våpenet kun videreselges til annen samler. 3.6.1 Det er for halvautomatiske rifler til jakt og/eller øvelses- og konkurranseskyting kun de våpentyper som står oppført ovenfor med den der nøyaktig oppgitte modellbetegnelse som det er gitt dispensasjon for. Alle andre halvautomatiske rifler som ikke står oppført på listen, herunder også halvautomatiske våpen som kan fremstå som identiske med de som står oppført, kan ikke erverves før Politidirektoratet i forskrift har godkjent den spesielle våpentypen. Under henvisning til våpenforskriften § 106 annet ledd gjelder ovennevnte godkjennelser frem til Politidirektoratet i medhold av våpenforskriften § 7 annet ledd har fastsatt særskilt forskrift om godkjennelse av halvautomatiske skytevåpen. 3.6.3 Forbud mot erverv av hel- og halvautomatiske skytevåpen Halvautomatiske våpen som ikke i forskrift er gitt en generell eller særskilt godkjenning til erverv til øvelses- og konkurranseskyting har til nå kunnet videreselges etter reglene i tidligere rundskriv G-155/93. Slik våpenforskriften § 106 første ledd er utformet, antar Politidirektoratet at slikt videresalg til øvelses- og konkurranseskyting ikke lenger kan skje. Nåværende eier vil imidlertid fortsatt kunne beholde våpenet. Dersom et slikt våpen ønskes byttet ut, må nåværende eier enten deaktivere eller destruere dette, eventuelt videreselge våpenet til en samler som har et godkjent samlerområdet der våpenet kan inngå. Og hva med halv auto militære våpen? Som f.eks. M14 (SA kloner), FN FAL, HK 91 ? 3.6.6 Erverv av halvautomatiske skytevåpen til medlemmer av Heimevernets pistol og feltskyteklubb (HVPF) Direktoratet er kjent med at Heimeververnets pistol og feltskyteklubb (HVPF) har program for skyting med halvautomatiske geværer i kaliber 7,62 X 51 NATO med magasinkapasitet på minst 20 patroner. Justisdepartementet har i tidligere rundskriv (G-128/84 av 20. juli 1984 vedrørende HVPF, som har et nært samarbeid med Heimevernet, gitt tillatelse til at medlemmer av nevnte organisasjon kan erverve våpen i cal 7,62 x 51 (NATO) som er godkjent til bruk HVPF. Denne dispensasjonen forutsettes videreført for medlemmer av HVPF. Men det er da ikke noen godkjent organisasjon som heter det? Hvordan kan de da kjøpe det? Begrunnelse med våpen via 3 våpen kvoten via militæret? Norske Reserveoffiserers Forbund (NROF) er vel ikke det samme, men har ikke de et liggnende godkjenning og program? Og hva med de som har 50 BMG rifler eller Walther G22 eller håndvåpen i 455 ++ ?? Hvis jeg forstår riktig så kan de beholde våpnene, men aldri selge dem?? Og du kan bli krevet å fjerne dem hvis du skal kjøpe noe annet. Hva med å sleg til utlandet, står ikke noe om det? ------------ KOLBE INNFELLBAR / FOLDE Osv. Noe som har vært tema her tidligere. Hvis jeg forstår riktig så burde det være lov å sette på en teleskop (M4 type) stokk på en AR-15, og folde stokk osv.. HVIS våpenet med den innfelt blir over 840 mm. Eller ikke.... ????? FORSKRIFTEN § 2 Typer skytevåpen Haglegevær, rifle og kombinasjonsvåpen skal i denne forskrift forstås som tohånds skytevåpen som støttes mot skulderen under avfyring. Totallengden skal være minimum 840 mm, og løpet skal være minimum 400 mm. Rundskrivet: 3.6.3.1 Det er også etter våpenforskriften § 7 første ledd gitt et generelt forbud mot å erverve og inneha halvautomatiske rifler. Politidirektoratet vil i medhold av våpenforskriften § 7 annet ledd i forskrift gi dispensasjon for følgende halvautomatiske rifler med lovlig løpslengde og fast (eller innfellbar kolbe, jf. våpenforskriften § 4 første ledd, annet punktum) som kan erverves til øvelses- og konkurranseskyting av personer som fyller vilkårene, både med hensyn til vandel og dokumentert behov: Rundskriv: 3.6.7 Vesentlig endring av et våpens karakter. Geværer med sammenfellbart/innfellbart/avtagbart skulderskjefte Etter våpenloven § 8 tredje ledd, må den som vil foreta en vesentlig endring av et våpens karakter eller eier et våpen som er vesentlig endret, ha politimesterens tillatelse. Dette gjelder også registreringsfrie våpen. Avkortning av kolbe slik at våpenets totallengde blir kortere enn minste tillatte lengde, jf. våpenforskriften § 2 første ledd, jf. § 4 første ledd, regnes som vesentlig endring. Det samme gjelder en endring av fast kolbe til innfellbar kolbe. Videre vil omgjøring av våpen til å ha helautomatisk funksjon regnes som en vesentlig endring av våpen. Tillatelse til vesentlig endring skal kun gis hvor det foreligger et begrunnet behov. Er det bare meg eller er dette forvirrende?

Har lest litt i reglene og sett på klassene i PCC og sitter igjen med noen spørsmål. Er banen noe alla felt, med X antall standplasser som man går fra den ene til den andre? Er det som felt hvor du kan gå teoretisk 8 runder (du har krav til å få lov, så lenge det ikke er begrenset). Eller er det som i Praktisk hvor du melder deg på et stevne og skytter en klasse? Hvordan er det i forholdte de forskjellige klassene? Skyttes de med 48,m 60 og 150 skudd sammen eller har de hver sine lag/squades?

Men kan man bytte fra 338 til "alle de adre" kaliberene som finnes for denne riflen, dvs. 300 W.M., 308 og 223 ?? Mener at jeg en gang leste at 338 ikke kunne byttes med de andre. Men mulig det var den gamle verionen og at Tactical 2 er nyere... eller???

Vurderer sterkt hvilken sikte jeg skal ha, har 3 alt for dyre alternativer, men skal man ha så........ Alternativene er: Victory Varipoint 1.1 - 4 x 24 T* 13 290,- Victory Varipoint 1.5 - 6 x 42 T* 14 190,- Schmidt & Bender 1.1–4 x 20 Short Dot (2 versioner ?) 16 590,- Prisene er fra Jakt og Friluft - (De er billigere en XXL) Vurderer Reticle 60 for zeissene. Er det en fordel med opptil x6 i steden for x4? Trenger jeg det eller ikke? Mitt hovedargument mot S&B er at den fakisk er en del dyrere og alle sier/skriver Ziess er BEST!!!!!! Nesten alle NM er jo vunnet med en 1-4 varipoint. (Nei, sikte gjør ikke meg til en bedre skytter.. Kan man etter montere kulekompensator på Zeiss?

Magasinene er litt anderledes, de har et ekstra hakk foran. Men de gamle og nye ser ut til å gå om hverandre. Du kan i hvertfall bruke gamle iden nye. Ramma er faktisk ganske behagelig å skytte med. Ja den er mye større, og rundere, men litt langt inn, i forholdte en forlenget "gamle" typen. Innmaten i ramma så i hvertfall lik ut ellers.

Nå har vel denne saken vært diskutert i 5-6 år allerede. Forstår jeg deg riktig, at denne tråden skader saken?? Så kan vi stenge den, men ikke glemme temaet!!

Hvor står det??? Har inntrykk av at forbundet er litt delt i to på denne saken. Ja, jeg håper det går igjennom og at vi kan sytte det i fremtiden. Skulle da gjerne vurdere Saigaen, hvis vi får lov i fremtiden. Hva er trenden innen våpen og utstyr på hagle, i dag??

Hhhmmmm..... Leste over det en gang til nå, og ja. Virker som om alt er "lagt ned". Hvorfor er det så motstand mot hagle??? Ja, dette styrker argumentet for "upraktiske hagl". Problemet er at den jeg har lyst på også er SA, så hvis praktisk hagle blir godkjent så kan det bli en liten "konflikt". Den jeg tenker på kan ikke gjøres om til ei konkuransje hagle, men en Benlli M2 kan gjøres om til ei jakt hagle. Og jeg kommer nok ikke til å kjøpe mere en, og politiet strammer inn, så om 4-5-6 år så kan det være enda vanskligere å evnt. få lov til å kjøpe 2 hagler uansett. Jeg som hadde håpet på at vi endlig skulle få 3 gun match i Norge. Må vel begynne med SWS for å få til det da..

Har skrevet før at jeg var interesert i å starte med Praktisk Hagle. Pr. i dag, som vi jo alle vet, så er ikke dette mulig!! Men: Er det noen som tror at Prakisk Hagle vil bli godkjent i fremtiden?? Inne 2-4 år som de skriver i referatet, tror dere det er en godkjent konkuransje om 4 - 5 år? Lurer på om det er noen vits å kjøpe en hagle nå som når/hvis det blir godkjent lett kan gjøres om (da lovelig) til praktisk hagle eller om man skal kjøpe noe annet så lenge? Forskjellen blir jo bl.a. at en som er tenkt til prkatisk vil ha veldig langt løp, i forholdte en jakt hagle. Og nei, argumentet om at jeg da kjøpe flere hagler hjelper ikke da jeg ikke har tenkt å kjøpe mange hagler.

På denne tråden Div. Rundskriv fra POD http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=8&t=81&start=0&st=0&sk=t&sd=a Står det ramset opp mange, og dette er en veldig bra oversikt. Men det mangler selve rundskrivet. Og det er få av disse som ligger ute på nettet.

Beklager, men nei det er det ikke! Dette er en, av i hvertfall 7 Ajourføringer og endriger av rundskrivet. G155/93 G-80/94 G-57/97 G-86/97 G-58/98 G-36/90 (ligger ute på regjeringe.no) 2002/17 (som du henviser til) De 5 andre er heller ikke tilgjenglige. Noen som har dem??

Prøver å få en liten oversikt over rundskrivene som fortsatt gjelder i dag. Virker som om "Justisdepartementets rundskriv G-126/92" erstattet alle som eksisterte før den tid. Så jeg starter med det. Men det finnes jo ikke noen steder på nettet. Lovdata ser det ikke ut som har rundskriv, det er ikke på regjeringes sider.... Og Google finner det ikke. Så er det noen som har en link til det? / eller på fil og enten kan legge det ut her eller sende det til meg? Rundskrivet som forbyr Walther G22 savner jeg også. Noen som har det?? Hvorfor finnes ikke alle rundskrivene samlet et sted??

"Quality Makes It A Colt" Når du har sammenlignet og skutt med S&W og Colt Python, så skjønner man det... Python er alle 357 Smither overlegene!!!!! Det er ikke uten grunn den er regnet som den beste revolver laget. Eneste argumentet jeg skal gi Smith er at den er lettere å fikse avtrekket på. Er det noen som har en 2,5" eller 4" Python å selge så kontakt meg.

Til kun revolver klassen så er vel 38 Sp. riktig kaliber (selv om 44 Sp., 45 Acp og 45 Colt er lov) Vurder fiber optisk korn. Og Colt er bra det!!!

Glemte å si 686 med 6" løp, "rett fra esken" er bitte lite gramme for stor for Grov kassa. Men det kan sikkert fikses.

Kun felt, mener du KUN Revolverfelt eller skal du bruek den i Magnum 1, Spesial revolver eller Grov også? Med en 357 Mag./38 Sp. kan du skytte grov, rev og mag 1 Har inntrykk av at "alle" har S&W 686 (L ramma) Noen, særlig de som har kun 38 Spesial revolvere bruker K ramma. På grep så ville jeg vurdert Hogue. Ellers så kan du glemme all ombyggingen og kjøpe deg en brukt Colt Python. Er mye bedre, det vet du!!!

Så overraskende.... . Er det noe vi kan kjøpe derifra snart?

Tanken var til en Colt Python, som de ikke passer til. Noen andre forslag? Og å gjøre om til clips er ikke aktuelt.

Hvilken speed loadere vil dere anbefalle til en 357 Mag. revovler? Hvem vil være best med tanke på Praktisk revolver f.eks.?? Hvem er best, pris, tilgjenglighet osv.. Og taske til dem?

Er Diamondback laget på / bruker samme mekanisme som Python? Trodde egentlig ikke det... Boa som det står om på de sidene er vel også en Trooper.

Ja, man kan dra utenlands og skytte, men det hejlper ikke de som ikke har kjøpt seg egnet hagle. Med 5+1 skudd så har man vel ikke sjans på større stevneren. Selv om du kjøper deg ei jakt hagle, og en magasin forlenger. Som du tar med deg ut av landet, setter på utenlands og tar av igjen før du kommer inn i Norge så har du vel fortsatt brutt norsk lov, ang. "vesentlig endring av våpenet" definisjonen. Da kan du bli straffet for det, og du bruker jo våpenet til noe du ikke har kjøpt det for. Og vil NFPS støtte de medlemene som vil/kan dra utenlands for å skytte det? Siden vi ikke for lov i Norge.