tiders

Faren ved fullmaktslover til side. Når POD så setter seg ned for å snekre et forbud mot magasiner, la oss minnes dette svaret fra det svenske bransjerådet "Svenskt Forum för jakt, skytte och vapenfrågor". Klar tale. 

Høringssvar 

Skjønner. Den jeg linket til kan jo med enkelhet kappes. Det er tre skruer og det er vel strengt tatt bare nødvendig med to av dem. Det er mulig å bruke åpne sikter gjennom sporet i denne skinnen. 

Den jeg linket til er vel 5 - 6 mm høyere enn den du ser for deg. Det er mulig du vil jage de mm'erne for å få en 100 % løsning, men min erfaring er at får man 80 % er man langt. 

Finner du en 100 % løsning så husk å legge den i tråden

Jeg er usikker på hva du mener med enkeltspors, men denne fra Brownells funker fint på de fleste modellene. 

https://www.brownells.no/RUGER-MARK-I/II/III-DRILL-TAP-SCOPEMOUNT-Ruger-MK-I-MK-II-MK-III-22-45-Scope-Mount-Black-WEIGAND-COMBAT-Weaver-Style-Bases-1-Piece-Aluminum-Mark-II-957108022 

Dette er veldig gode nyheter for svenskene. 

På 28.5.2019 den 18.43, Thor skrev:

 

Evt. TPH, som jeg alltid har vært svak for.

Mitt smykke av en TPH er drøm. Jeg blir glad hver gang jeg lufter den.  

På 29.5.2019 den 15.14, Skjøttarstuggun skrev:

@tiders: Skal vi ikke samtidig kreve Stortingsvedtak på at jorden er flat?

Det skal i utgangspunktet ikke være nødvendig. Du skjønner, i Norge er regelen at makten er delt.  I Stortingssalen får vi lover, fra Regjeringen får vi håndhevelsen av lovene, mens domstolene dømmer brudd på lovene. Dersom Regjeringen, les forvaltningen har brutt lover kan den straffes for det. Ta eksemplet med Mini 14 som ble forbudt etter Utøya, men som de måtte reversere fordi det ikke var lov etter den tidens våpenlov å forby. POD ble fortalt at de ikke hadde lov til det og at de ville tape i retten dersom noen brakte saken inn for retten. 

Vi bor i en rettsstat, og hvor imperfekt den er finnes det mekanismer for å holde forvaltningen vesentlig mer på tå hev enn i dag. 

21 timer siden, FredrikW skrev:

For å være litt djevelens advokat, så tror jeg at vi i en offentlig debatt på f.eks. Dagsnytt 18 kan dra frem uendelige mengder statistikk som viser at lovlige våpen ikke brukes i kriminalitet, uten at dette gjør inntrykk på folk flest. Vi taper alltid når hendelser som 22/7 og Christchurch trekkes frem.

 

Her ble lovlige våpen brukt, og skal vi være helt ærlige kan dette skje igjen. Terror fra ytre høyre, ytre venstre, radikalislam eller bare en lunatic. Kan skje, men gjøres (noe) vanskeligere ved at sivile ikke får ha halvautorifle av typen Mini-14 osv. Det er nok vanskelig å overbevise hvermannsen om at vår rett til å eie slike våpen trumfer alle andres rett til å føle seg (litt) tryggere.

 

Det jeg tror vi kunne fått med oss hvermannsen på er kampen om kompensasjon for våpen som skal inndras. Siden dette for de fleste vil fremstå som et overgrep, når man får vite at enkelte blir fratatt eiendeler til flere månedslønner, uten at man får fem øre igjen.

Vi tenker for defensivt. Hvis politiet ikke fratar en kjent drukkenbolt med våpen og denne dreper noen så utfører ikke politiet oppgaven sin. Hvis man henlegger flere bedragerianmeldelser og 6 måneder etterpå lar vedkommende kjøpe mini 14 som brukes til å drepe mange, så bør det også får konsekvenser. 

Saken er at vi må ta fighten til dem. Vi kan ikke si at vi er sure over at de tar fra oss noe, hvis ikke vi er villige til å ta noe fra dem. "Ok, politiet evner ikke å ha orden i våpenregisteret. Da er det åpenbart at de ikke bør ha det registeret". "Ok, politiet innvilger våpen til noen som er anmeldt for bedrageri. Da bør kanskje ikke være de som innvilger våpen". Vi må vise at reglene ikke ble fulgt og da nytter det ikke med enda flere regler. Noen andre må håndheve reglene. 

Vi må være villige til å påføre dem et stort tap. Det største realistiske tapet for POD ville være å tape budsjetter og oppgaver. La oss kjempe for at Brønnøysund skal skal holde oversikt over alle våpen (dette vil aldri skje fordi politiet vil fremstå som ... lite datakyndige dersom de må levere fra seg sine register, og derfor vil kjempe med nebb og klør her. ) La oss kjempe for at NSM og DSB sammen skal behandle våpensøknader. Hvis vår påstand er at formålet er å forhindre terror og at barn dør, hvordan kan POD være i mot det? Men noen av oss må tåle å stå på Dagsnytt 18 og si tilsvarende med overbevisning.

På 22.5.2019 den 17.57, Vida skrev:

https://www.nrk.no/vestfold/ansatte-i-politiet-og-forsvaret-innblandet-i-ulovlig-vapensalg-1.14560114

 

Kjipt at denne saken er så mye framme for tida, jeg leste også en annen en for en stund siden hvor våpensamlere ikke akkurat ble stilt i et godt lys.

Bare litt dumt med den dårlige omdømmen nå under denne forskrifts prosessen. 

Du tenker at det er tilfeldig at dette slippes og at aksjonen rulles opp just presis mens forskriften skrives? Det kan finnes mange grunner til å sitte på en sak eller nyhet. Å velge tidspunkt for offentliggjøring for å oppnå en sekundære effekter er kjent fra alle andre delene av statsapparatet og bør egentlig ikke overraske noen. 

Vi kan ikke vite 100% at så er tilfelle her, men det er tilstrekkelig på spill for POD  denne gangen til at jeg forventer at de graver dypt i verktøykassen og at det kommer mer / andre og værre ting. 

Det står riktignok på den gule lappen, og alle som er ute etter en PPK bør vite det. Men du har helt rett. 

Her er en i .380 https://www.finn.no/bap/webstore/ad.html?finnkode=146739944 

Det skal være mulig å endre et kaliber på en våpensøknad såfremt kaliberet er godkjent innenfor programmet den skal benyttes i. Du kan be om ending til .380

4 timer siden, DoctoRoy skrev:

Det der kalles å stikke hodet i sanden. At noen ikke evner å se komplekse sammenhenger og tyr til lettvint retorikk forsterker inntrykket.

Hva er din tolkning av den stadig økende behandlingstiden på våpensøknader da? 

Nei, det kalles å se komplekse sammenhenger der det ikke er noen og der mindre kompliserte årsaksforklaringer, og mer sannsynlige, forklarer det like bra eller bedre. 

Ja jeg tror det finnes konspirasjoner. Ja jeg mener POD (som eneste etterspørrer av ny våpenlov) tilpasset den nye våpenloven til våpenforskrifter og rundskriv de ikke hadde hjemmel til å vedta. Nei jeg tror ikke at POD ønsker å avvæpne Norges befolkning før de sender oss i kuvogner til kontinentet. Ja jeg tror POD mener at de gjør Norge til et sikrere land dersom det er færrest mulig våpen i omløp blant befolkningen. POD kan godt være en motstander i en sak uten at vi trenger å tillegge dem onde hensikter. At politiet i en prosess med reformer mister kapasitet kan jeg forstå. At det for Oslos del har falt sammen med en sammenslåing av våpenkontorer og bekreftet sykdom bland personalet gjør ikke situasjonen bedre. I Sverige vet jeg politiet har oppgitt at de ikke vil behandle våpensøknader i påvente av en kommende lov. Jeg ser ingen tegn til at så er tilfelle her. 

Forøvrig driver jeg ikke med lettvint retorikk. Jeg legger faktisk endel arbeid i hver eneste setning. 

1 minutt siden, meatpukk skrev:

nå har ikke loven trådd i kraft ennå. så at du skyter som før er ikke så rart.
Detaljene kommer i forskrift, og det er da vi finner ut om det blir mye innstramming eller ikke, kompendiet viser i ihvertfall at magasiner og sluttstykker mest sannsynlig kommer til å blir regulert.
Det loven gjør, er at den kan åpne for at POD eller noen andre dep kan forby våpen og kreve dem innlevert basert på deres egne, antagelig flytende definisjon "farlige egenskaper"

Dette er en reell problemstilling og noe vi bør ha fokus på. 

2 timer siden, DoctoRoy skrev:

Kan du underbygge hypotesen din?

Du mener altså at jeg har postulert en hypotese a) om at din hypotese b) som sier at politiet med viten og vilje har forlagt min søknad på svarkruttvåpen har sitt utspring i en konspirasjon hos politiet for å begrense sivilt våpeninnehav, og det videre er nødvendig at jeg underbygger hypotese a)? 

Nei, det tror jeg ikke jeg vil. 

For ordens skyld. Jeg kom ikke med en hypotese, jeg trakk din hypotese i tvil. Jeg trakk den i tvil ved å vise til Ockham sin barberkniv som er et bilde på at den minst kompliserte forklaringen er å foretrekke. At politiet foretrekker at det er minst mulig våpen i samfunnet og at det er et mål de tror sikrer samfunnet tror jeg ingen tviler på, men å tro at Oslo politikammer tenker at en mann med en respektabel mengde skytevåpen i hus for guds skyld ikke må eie en munningslader, se det tror jeg ikke på. 

1 time siden, Jonah-Hex skrev:

 

Flott, gratulerer til DFS, men....
Vil noen DFS skyttere få kjøpe en HK417 med dette som grunnlag, hvis de ikke er i Dssn eller NROF medlem?

For det har vel tidligere vært uttalt at halv auto våpenen på konkuransje lista kun er for DSSN eller NROF medlemmer. Det er ikke lenge siden noen andre her inne skrev om liggende problem innen metallsiluett.

 

For meg var problemstillingen "Til hvilke andre programmer kan man bruke en AR?" Men jeg ser poenget ditt. Synd. 

Litt vel spekulativt vel?. Ockham sin barberkniv gjelder her også. . 

1 time siden, M67 skrev:

Det er selvladere i 5.56 i DFS. De har en egen klasse. Riktignok er det kun en modell som er tillatt brukt - og klassen stiller krav til bekledning... Åpen selvladerklasse i DFS henger på interesse/ kundegrunnlag. Om nok folk var medlemmer nok steder og gikk inn for det, så ville det blitt en realitet. Det er ikke noe prinsipielt i veien for det, det er bare ikke nok interesse.

 

Snart er det også tillatt med en annen selvlader i en annen klasse (HK 417 i kikkertklassen), og kikkertklassen blir åpen for alle skyttere, og for alle rifler uansett vekt og forstørrelse på siktene - slik noen har jobbet for  Hvis (nok) folk jobber, og bruker de kanalene som er til slikt, istf. å hyle på nett, så blir det resultater.

 

K

Takk. Veldig bra. Dette var jeg ikke klar over, jeg har ikke oppfattet DFS som relevant for meg i dag. Selv om jeg har blitt invitert inn av veldig bra DFS mennesker jeg kjenner fra NSF miljø. 

Beklager avsporingen, men finnes det en tråd her inne for denne typen skyting? 

Det tror ikke jeg. Jeg tror den må komme fra ildsjeler. Er det 2 % av befolkningen som er medlem av et politisk parti? Det er de % som bestemmer hvem som skal sitte på tinget. På samme måte er det her. Det er sikker under 200 personer som styrer alt av forbund og organisasjoner i hele Norge. 

Organiserer du demonstrasjon foran stortinget er jeg med deg, men jeg tror ikke vi på kort sikt (fem år) klarer å få samlet 5000 mennesker utenfor Stortinget hvis vi ikke opplever drastisk forbud mot våpen som kan mobilisere. 

Å organisere massebevegelser i Norge med masjering i gatene er ikke en umulighet, men det er ekstremt vanskelig uansett problemstilling. Ihverfall så lenge det ikke påvirker noens lommebok. Å påvirke politikere (og viktigere i Norge byråkrater) ved å snakke sammen er veldig mye lettere, mer effektivt og mulig for èn mann med tid og vilje. Jeg har selv formidlet budskap til Stortingspolitikere og byråkrater og på den måten påvirket lovgivning. Men jeg er medlem av et parti. Det gir innpass hos partifeller. Har du en partifelle med deg på noe, er det mye lettere å få et annet parti med. De jobber sammen og behandler hverandre kollegialt. 

20 timer siden, m00se skrev:

 

Steike. Jeg leverte til Oslo for 3 uker siden. Hører rykter om ca 3 måneder behandlingstid, men...6 måneder...

De har nok glemt igjen mine papirer et sted for de etterlyste dokumentasjon som jeg hadde lagt ved. Det er noen svakheter når man leverer på papir. 

Jeg er ikke 100 % ajour på den saken. Jeg lover deg du kan få til mye hvis du setter deg ned og lager en fem / seksårsplan. "Om et år skal jeg ha vært med å arrangert x antall stevner i klubben. Om to år skal jeg være med i styret. Om fire år skal jeg ha vært med å arrangert noe for kretsen / forbundet og om fem seks år skal jeg ha styreplass i kretsen / forbundet."

Hvis det var tilstrekkelig engasjerte mennesker som ville inn i styre og stell hadde det vært selvladere i 5,56 i DFS og AR'er tillat til jakt. 

28 minutter siden, Erlend Meyer skrev:

Er det kun de med tillitsverv som har rett til å mene noe om dette? 

Åpenbart ikke og det tror jeg ikke du heller tror jeg mener. Men du har åpenbart engasjementet og jeg synes det ville være veldig synd hvis du ikke brukte den frustrasjonen og energien til noe mer. Det å lufte frustrasjon her inne kan ha verdi, men det flytter ikke en meter på noe på utsiden av gjerdet. Hvis du vil ha forandringer i verden og du ikke synes det går fort nok må du ta noen spadetak. Kanskje alle i klubben din egentlig er enige med deg og vil det samme. Vel da har du åpenbart grunn til å stille i styret og mene noe opp mot forbund etc. Da snakker du plutselig på vegne av mange og ikke bare deg selv. Det er få som vil ta på seg oppgaver. Det kan du jo utnytte til din fordel. 

2 timer siden, Erlend Meyer skrev:

Ikke frist meg 

 

Jeg savner vel en litt mer aggressiv tilnærming enn i dag. Alt for ofte blir vi fortalt at forbundene er på saken, så hører vi ingenting før vi får nye begrensinger. Alt skal på død og liv gjøres i det stille. Jeg tror faktisk ikke det er i vår interesse. 

Jeg tror at norsk tilnærming til problemløsing vs amerikansk spiller en rolle   Men det er plass til flere som vil engasjere seg. Jeg regner med du allerede har et tillitsverv i din klubb eller forbund. Ønsker du å påvirke er det det jo masse plass til å sette agenda. Men man må selv være villig til å bruke tid og krefter. 

1 minutt siden, DoctoRoy skrev:

At ett forbund har fått til noe i sakens anledning burde være en vekker for de andre. Så får vi se om de andre fortsetter sover i timen eller om det er antydning til oppvåkning. Det blir i alle fall ikke lettere å påstå at forsøk på påvirkning er nytteløst.

Etter kompendiet å lese har flere forbund vært veldig aktive. 

31 minutter siden, slemmo skrev:

@tiders DSSN har vært involvert i utformingen av dokumentet ja, og det er jammen meg bra, for det har vært mye surr og forskjell i behandlinger av søknader til DSSNvåpen rundt i de forskjellige våpenkontorene. Blir forhåpentligvis orden på dette nå.

Det tror jeg også. 

På 29.4.2019 den 15.25, meatpukk skrev:

ojoj hvor er dette?
jeg sitter i 12. uke nå og venter på papirer fra notodden

Beklager tregt svar. Oslo.