mS

[...]At du skyter FN FAL fordi du synes det er gøy må du selvsagt gjøre så mye du vil, men du kan ikke forvente at man i en sport totalt dominert av AR15 tar hensyn til de som skyter med våpen som er helt "konkurranseudyktige".[...]

Nå er ikke dette min idrett, men likevel synes jeg det høres litt rasshøl ut å velge 22 skudd, særlig om "de som satser" uansett har 30-40-60-skuddsmagsain. Hvis mange har 20+1 eller 30+1 skudd så skulle det vel ikke være så vanskelig å unngå akkurat de antall skudd som krever magasinbytte for å få ut en eller to skudd til for de med sære våpen? Samtidig kan man selvsagt ikke ta hensyn til alt mulig rart.

[...]Bare synd det er så jævla langt mellom dem, og at det ikke er normalt![...]

Men er det ikke nettopp derfor trofeer er stas? Elggevir er da ikke så fantastisk vakre at man ville hengt de på veggen om det ikke lå litt innsatts bak å skaffe ett....

Fram til jakten begynner kan du selvsagt bruke så mye lys du bare lyster, men juridisk begynner nok jakten uavhengig av om "det er patron i kammeret". Orker ikke grave frem paragrafer og rundskriv, men fra du leter etter/og eller ser/lokaliserer viltet til og med du "har tatt viltet i besittelse" vil det du driver med rammes av jaktlovgivningen.

Så blyhagl har blitt ett nytt "6.5x55 til elg"...

For å komme noen vei må man nesten godta de etablerte fakta, og de sier at

- bly er giftig (men ikke så fryktelig giftig og nesten aldri akutt dødelig)

- blyfrie hagl klarer også å drepe småvilt (og rådyr)

- bly er ikke en magisk inkarnasjon av Teslas glemte "Death ray", det vil fremdeles være hold som er for lange, patroner som har for dårlig kvalitet og skudd som ikke gikk helt dit man hadde tenkt selv om bly blir lov igjen

- å juge litt for en god sak er fremdeles jug

- å holde tilbake informasjon funker bare om motstanderene dine ikke kan klare å finne samme informasjon selv.

 

Men selvfølgelig, om man ikke er så nøye på resultatene, men bare vil ha "en klar stemme som rett fra levra taler makten midt i mot" bør man fortsette som i denne trådens åpningspost...

Det går ikke lovlig...

Som båtboer er du UFB (uten fast bopel), det vil si at du rammes av rammes av begrensninger for å hindre båtfanter og tatere og slikt i reke rundt langs kysten og veiene våre. F.eks ved at du ikke kan eie våpen og om du er UFB lenge nok (4-5år?) så vil du bli registrert som "utvandret" og miste trygderettigheter (f.eks helsehjelp). Så du må nok melde flytting til mamma eller noe sånnt og evt. ha våpenskapet der.

knipa = kvinand

skammad = skamskutt = skadeskutt

[...] siden jeg nettopp har lest utallige tråder der det presiseres at en jaktrifle ikke har samme behovet for presisjon som en banerifle.[...]

Fordi alle rifler er presise nok om man bare er nærme nok, og alle rifler er for upresise om bare holdet blir langt nok er presisjon egentlig ikke en særlig relevant variabel i spørsmålet om en rifle kan brukes til jakt. Alt konsentreres ned til jegeren og dennes evne til å kjenne begrensninger i seg selv, ammunisjonen og våpenet. Hvilket avstandsvindu ditt våpen har vil selvsagt påvirke hvor ofte du kan skyte, men om du har en god skytter med slett jaktmoral og god rifle og en med dårlig rifle, slett skyteferdighet og god moral; så vil forskjellen i felt vilt gå i førstnevntes favør og fraværet av skadeskytinger gå i sistnevntes favør. Holder man seg i tillegg innenfor "jegerprøveanbefalingene" (max 150m, kun stillestående og kun fra siden) sier det seg selv at det ikke vil ha nevneverdige utslag om rifla klarer 3 skudd på 4mm på 100m eller om rifla kun presterer 7cm på 100m.

Da er omtrent halve sjøfugljakta over, har det dukket opp noen praktiske erfaringer?

[...]Våpenet er uansett ikke eldre en 1807, i og med at perkusjon på oppfunnet og patentert i 07.

Men denne ser unektelig ut til å være reparert og satt sammen av gamle deler, den låsen ser for meg ut til å ha vært en flintlås en gang i tiden som så er filt og banket på for å få perkusjon.

Ja, sånn henger det nok sammen:

Bly er like livsviktig som vann, og har omtrent samme toxisitet som vann. Dessuten vil bygdene avfolkes om blyhagl ikke gjeninnføres sånn at "de" kan tjene seg enda mer styggrike på å utvinne metaller og mineraler.

 

Gi opp, det er ikke noe poeng å lyve for en god sak.

Bly er giftig, og alternativene virker, selv om jeg og mange fler mener ulempene med bly er såpass beskjedne att ett forbud er unødvendig. Å selge bly som helsekost og å fable om at alternativene er en garanti for økt skadeskyting overbeviser ingen.

Eller så kan det være mye enklere...

Kanskje bly ER giftig, selv om det kanskje ikke er fullt så giftig at det rettferdiggjør ett forbud mot blyhagl på tørt land?

Kanskje "alternativhagl" ER gode nok, selv om de kanskje er dyrere og/eller litt dårligere enn bly i noen tilfeller?

[...]Så er det jo for de fleste som handler ammo vanlig å fremvise våpenkort.

Vifter man med kort på 9mm skal da i grunn ikke få kjøpt annet kaliber enn det man har kort på ikke sant?[...]

§ 32.Utlevering av ammunisjon fra forhandler

Forhandler av ammunisjon skal bare utlevere ammunisjon som omfattes av våpenkortet eller ervervstillatelsen.

 

Så man kan da låne tilsvarende våpen (uavhengig av kaliber) men man får ikke ammo..

Når du låner våpen, så skal du ha en utlånsærklæring. Denne regnes som våpenkort...

§ 85.Utlån fra fysisk person (våpenloven § 11 første til femte ledd)

Den som låner ut eller på annen måte overlater skytevåpen eller våpendeler til en annen, skal gi mottakeren en datert og underskrevet bevitnelse om dette.

 

Bevitnelsen skal opplyse om

 

a) långiverens og låntakerens navn og adresse,

 

b) långiverens våpenkort (nummer og utstedende myndighet),

 

c) art, kaliber, fabrikkmerke og nummer på de våpen eller våpendeler som er lånt ut,

 

d) hva våpnene eller våpendelene skal brukes til, og

 

e) for hvilket tidsrom våpnene eller våpendelene er lånt ut.

 

Bevitnelsen gjelder som våpenkort i et tidsrom av inntil fire uker fra utstedelsen.

 

Pistol, revolver og halvautomatisk rifle eller hagle kan for et tidsrom av inntil fire uker lånes ut eller overlates til andre som har gyldig våpenkort for tilsvarende våpen.

 

Pistol, revolver og halvautomatisk rifle eller hagle kan også lånes ut eller overlates til godkjent tilvirker, børsemaker eller våpenhandler etter paragrafen her når dette er nødvendig i forbindelse med tilvirkning, handel, reparasjon eller kommisjonssalg via autorisert våpenhandler. Den som får våpenet overlatt, skal være fylt 21 år.

[...]det viktigste argumentet for bruk av blyhagl (skadeskyting)[...]

Men skadeskyting er da ikke ett argument for blyhagl? Det er ett argument mot noen alternative hagl.

[....]Bassetten fikk ut dyr, og det ble en fin los. Så vidt innpå naboterrenget. Det smalt, og losen stilnet. Vi tok oss over til naboen og fikk vi se han slepe et rådyr mot bilen, med bassetten hengende fast i bakbeinet på dyret.

Han forklarte at "nei, det var ikke dette dyret bikkja loset på, det var helt andre dyr". Dette rådyret hadde han skutt ved vanlig postering.

Jeg fikk brekt opp tanngarden på bikkja og koblet den, og vi lot han reise med rådyret. Juridisk sett felte han dyret på sitt terreng, men moralsk...............................

Hadde han enda spurt om vi skulle dele dyret. Bikkja hadde en fin dag i hvert fall, viktig det også for en hundemann.

Hæ!! Hva slags regel er dette? "Har hunden min sett dyret først er det mitt"?? Eller har "hundefolk" en spesiell rett til alle dyr i området uansett?

[...]Han var gira og skulle inn først.[...]

Der har du vel grunn nummer 1 til jaktulykker. "Gira", "På", "Blodtåke", "konkurranseinstinkt" eller hva man velger å kalle det og skarpladde skytevåpen er en særdeles dårlig kombinasjon. Det er bare en fritidsaktivitet så om man ikke har fått avsikret en eneste gang eller har vært en uke på fjellet uten å få blod på kniven eller om lillebror fikk flere fugl bør ikke være helt krise.

Så er vi like langt!

For et svar !"På visse vilkår!" Javel, hvilke da?[...]

Er vel ikke så vanskelig akkurat dette? "Visse vilkår" er selvsagt de man finner i §21 som 5knop meldeplikt, sjøfugl i sjø osv

Regelen er nok laget for å gjøre det umulig i utgangspunktet.

Regelen er nok laget med de beste hensikter, men så har "noen" kommet på at "det kan jo ikke være fritt frem!" og "hvordan skal vi få kontrollert dette?"

Straff for brudd på hemmelige regler,fine saker.

Hvor finner du hemmelige regler?

Sraff fordi du meldte ettersøket inn til politiet,men glemte

kommunen

Ja, det kan du selvsagt få. Dette vil jo være brudd på en helt konkret tekst i lov/forskrift (selv om den er tullete)

Hvem skal du spørre etter på kommunekontoret? Teknisk etat?

Ledende helsesøster II ? [...]

Min kommune har ett sentralbord det går an å ringe, hva de vil med min henvendelse får bli deres problem.

Slik så den ut før:

Viltlovens § 21. (bruk av motordrevet fremkomstmiddel under jakt)

 

Det er forbudt under jakt:

 

a) å løse skudd på eller over offentlig vei eller jernbane

 

b) å bruke luftfartøy eller motorkjøretøy til forfølging av vilt eller til avledning av viltets oppmerksomhet fra jegeren

 

c) å bruke luftfartøy eller motorkjøretøy utenfor vei til lokalisering av vilt

 

d) å løse skudd fra luftfartøy eller motorkjøretøy.

 

Innen en avstand av 2 kilometer fra land, herunder holmer og skjær, er det forbudt å drive jakt fra motorbåt eller annet flytende eller svevende fartøy drevet med motor. Fylkeskommunen kan for bestemte områder og tidsrom øke eller minske avstanden.

 

Departementet kan fastsette forskrifter om største tillatte hastighet under jakt fra fartøy utenfor område nevnt i annet ledd.

"Motor kan ikke være ombord" kommer fra Økokrims tolkninger.

Her er "alt" om lovendringen: http://www.regjeringen.no/nb/dep/kld/dok/regpubl/prop/2012-2013/prop-161-l-20122013.html?id=728155

Så ikke blitt noen knallsuksess dette altså

Synd, for dette kunne blitt ett nyttig verktøy og gjort sjøfugljakt litt mer tilgjengelig for de som ikke eier 4 båter og bor ved brygga. Man kan også lure på hvor mye idioti det er mulig å presse inn i 2 linjer med tekst.

Vi beynner:

"påskutt sjøfugl i sjø" Jaha, hva er sjøfugl? Hvorfor ikke samme ettersøksrett på ender og gjess, kråker, mink og vadefugl?

"når fartøyets hastighet ikke overstiger 5 knop" Vi får håpe "de" mener 5 knop under ettersøket, og ikke at båten ikke skal kunne gå fortere.

"Jegeren har bevisbyrden for lovlig påskyting" Den var jo snedig...

"skal snarest varsle politi og kommunen" joda, kanskje ikke helt krise med varslingsplikt. Men hvorfor varsle både politi OG kommune?

Etter siste revisjon av viltloven åpner §21 for motorbåt under "ettersøk" etter skadeskutt sjøfugl, riktignok med usedvanlig mye byråkrati og detaljregulering...

§ 21.(bruk av motordrevet fremkomstmiddel under jakt)

Det er forbudt under jakt:

 

a) å løse skudd på eller over offentlig vei eller jernbane

 

b) å bruke luftfartøy eller motorkjøretøy til forfølging av vilt eller til avledning av viltets oppmerksomhet fra jegeren

 

c) å bruke luftfartøy eller motorkjøretøy utenfor vei til lokalisering av vilt

 

d) å løse skudd fra luftfartøy eller motorkjøretøy.

 

Innen en avstand av 2 kilometer fra land, herunder holmer og skjær, er det forbudt å drive jakt fra motorbåt eller annet flytende eller svevende fartøy drevet med motor. Dette gjelder likevel ikke ved ettersøk av påskutt sjøfugl i sjø når fartøyets hastighet ikke overstiger 5 knop. Jegeren har bevisbyrden for lovlig påskyting og skal snarest varsle politi og kommunen om bruk av motor under ettersøket. Fylkeskommunen kan for bestemte områder og tidsrom øke eller minske avstanden.

 

Departementet kan fastsette forskrifter om største tillatte hastighet under jakt fra fartøy utenfor område nevnt i annet ledd.

Hva er erfaringene så langt?

Noen som har benyttet seg av dette?

Fungerer meldeplikten? (er noen interessert i å ta imot meldingen?)

Hvordan har dere oppfylt "bevisbyrden"?

 

Selv har jeg kun jaktet fra kajakk og ikke skadeskutt noe (enda) i år, så foreløpig har jeg ingen erfaringer med ordningen.

Viltloven dekker vel dette:

§ 45. (ferdsel med våpen på annen manns grunn)

Ferdsel med skytevåpen eller fangstredskap er forbudt i utmark der en annen har jaktrett, med mindre det skjer i lovlig ærend, og våpenet bæres uladd.

§ 46.(jaging og lokking av vilt)

Vilt må ikke jages eller lokkes bort fra andres jaktområde. Fôring av vilt kan allikevel skje som ledd i et planmessig viltstell. Grunneier eller bruker kan skremme eller jage bort vilt når dette må anses nødvendig for å avverge skade eller ulempe.

Ja, hvorfor er det krise å ta litt i fredningstiden? Det skytes 1000-vis av rådyr på høsten "fordi da er det lov", men om en hyttemann skyter ett rådyr som gnager på magnoliaen i juni... ja da er det krise

Hummerfisket omtrent som i dag er nesten en selvfølge:

- det er en ettertraktet ressurs

- hummerfiske har lange traisjoner

- bestanden tåler åpenbart hard beskatning (ellers hadde den vært utryddet for lenge siden)

- tiltak som hjelper er satt inn (fredningssoner og forbud mot fangst av rognhummer)

- det er en veldig kort sesong (som lett kan kortes inn/forlenges ved behov)

- det er lite som tyder på at det blir særlig mindre med hummer enn "tidligere" (nei, ikke som da bestefar var ung og 10-åringer pleide å fiske 8000 hummer på 18 minutter og dessuten var så fattige at de måtte spise fangsten selv )

 

At havforskningsinstituttet vil ha "registrering og strengere regulering" ser jag bare som (nok ett) ledd i forvaltningens ønske om kontroll med alt...

Har blitt en 30-40 krabber og to hummer på mine 4 teiner (som var 5 teiner på onsdag, men noen har visst som fritidssyssel å trekke andres teiner....) så langt. Agnet var denne gangen saltet makrell og ferske ærfuglinnvoller, også har det selvfølgelig tatt 10 år med prøving og feiling for å finne godplassene.

Vær nøye på hva du skyter?

Siland, skarv (alle typer), alke (fredet), laksand, gammel ærfugl og slikt smaker veldig karakteristisk (men om du synes det smaker tran, så er det enten veldig lenge siden du har smakt tran eller så gjør du noe alvorlig feil med tilberedningen). Ung ærfugl har mye mildere sjøsmak (omtrent som måke), men for å vite at det er en ung ærfugl før du skyter er det bare unge hanner (som har brune fjær med hvite felter) som er lett gjenkjennelige. Ellers er trikset å ikke gjemme bort eller fjerne "ærfuglsmaken" men å pakke den inn i smaker som passer sammen med den, selv liker jeg kokte rotgrønnsaker og rå pepperrot eller (russike)sylteagurker til. Syltet ingefær og wasabi bør og passe om du liker slikt.

Vel, allerede i barnehagen har vel de fleste møtt på en løkull som høylytt proklamerer "lufta er for alle" mens han vifter hånda 0,2 cm forran nesa di... At samme løkrull nå har fått tusenlapper nok til å kjøpe drone endrer vel ikke stort? disse fikk stort sett juling når jeg gikk i barnehagen og juliggiverene en eller annen neglisjerbar symbolsk straff...

 

Men våpeneiere bør vel passe opp for "forebygging gjennom forvaltning"

Legg de nærme nok.... Fuglene lander gjerne rett bak og utenfor lokkefuglene, så om lokkefuglene allerede ligger på drøyt hold blir fort endene utenfor skuddhold.

Tenk på vinden.....Andefugl lander "alltid" i motvind, så utnytt dette slik at fuglene enten flyr over deg før de lander eller lander pent innenfor skuddhold

Ha tungt nok lodd og husk tidevann (i saltvann).... lite er så irriterende som å måtte padle ut å "redde" en lenke med lokkeender på rømmen mens flokk etter flokk passerer over deg.