mS

[....] Jeg kan heller ikke se at bestanden av ærfugl har endret seg mye de siste 10-20 årene, så hvorfor redusere jakta til kun hanner?

bla: http://www.birdlife.no/

Ærfugljakta har, i en del miljøer, vært særs upopulær helt siden "prøvejakt" ble innført på 90-tallet.

Som sagt, advokat NÅ (eller mandag, siden det er helg)!! Det er i beste fall en bortkastet dagslønn, i værste fall noe du virkelig hadde bruk for.

Nå vet vi strengt tatt ikke hvor mye tipser har smørt på i tipset sitt, så ressursbruken kan være helt fornuftig den.

Over til saken, ikke vent med advokat. En tusenlapp eller 5 er det verdt uansett utfall, og en advokat trenger litt tid og informasjon og greier for å komme med noe fornuftig og vil kunne gi deg svar på "alt" du lurer på av slikt som "bør jeg vente på at mattilsynet" tar kontakt, "bør jeg dokumentere noe", "bør jeg forklare noe ekstra uoppfordret", "hva kan egentlig være ulovlig her" etc

Nå er det også sånn at du ikke trenger å gå med på noen ting som helst i forliksrådet.... Men om dere ikke blir enige i ett forlik, så blir det "vanlig rettssak", og en dag i tingretten koster vel fort en 20-30 tusen, så må man ta fri fra jobb, og så må man bruke masse tid, og så kan det hende du må betale en 10-15-20 tusen i div. ødelagt klær, egenandel på legevakt og tapt arbeidsfortjeneste. Også kanskje du blir så heldig at du må sponse motpartens advokat med en 10-15 tusen også tenker du kanskje at du heller bare burde ha gått med på 100.000 i forliksrådet.

Finnes noen plasser det selges kort, f.eks Vivestad runneierlag, men ellers er det vel enten å kjenne en grunneier eller ty til sjøfugl/and (som er gratis i store deler av fylket https://www.fylkesmannen.no/Documents/Dokument%20FMVE/Milj%C3%B8%20og%20klima/Friluftsliv/Jakt_i_Vestfoldskjaergaarden_WEB.pdf

[...]At man selger kjøtt til andre, som man sjøl ikke ville gitt til hundene, må vel skrives på kontoene for grov umoral eller ekstrem griskhet[...]

Og det er vel akkurat det det ser ut som skjer....

Ser vi på rapporten som startet det hele så ser det ut til at det aller meste av kvernet elg varierer fra totalt ubetydelige 0.01mg/kg bly til knapt nevneverdige 0.50mg/kg bly, mens en håndfull kjøttdeigpakker klasker til med ganske bekymringsverdige 35mg/kg bly...

Nå grunner dette i Arnemo sin omkamp[...]

Vel... Kan vel like gjerne si dette grunner i at en god del jaktlag skyter ælijen med "Forbedret elite", og ikke skjærer bort ett gram men hiver alt i kverna og selger det. At løsningen innebærer at noen tjener ca 2 øl mindre per solgte elg eller må bruke ca. en flaske cola mer per kule er ikke noe jeg mister nattesøvn over

[...]men det finnes da et hav av jaktrifler som er bedre egnet til nettopp jakt.. ?

Det gjør det sikkert, men en del jaktformer krever ikke så alt for mye av jaktvåpenet, og selv garander og HV-mausere og andre antikviteter klarer å, f.eks., dytte 11 gram bly og kobber inn i en elg 34 meter forran stolsekken din. Og er det den type jakt du driver med, hvorfor ikke en Garand?

Den første som kom på Finn igår hadde en pris på 30 000,- blanke norske kroner [...]

Første Garand ligger på finn, og som forventet er prisen høøøøyyyy. [...]

Tror nok det finnes en del samlere der ute som vil tjene en 100-200% av hva de selv gav for den [...]

Tipper vi har den første "kikkertmontasje til garangg" tråden innen desember, "Prosjekttråd: Tactical carbon Garand" innen juni 2017, nyheten "Wohoo!! noen har importert en konteiner med hardt brukte Garander fra Gabon" innen desember 2017 og så når feriepengene begynner å ta slutt i juli 2018 begynner folk å rydde i våpenskapet og så vil prisene endelig gjenspeile hva 40-80 år gammelt "ræl" egentlig har av bruksverdi.

Du har enkelt og greit ikke gravd dypt nok... Det lukter ikke på kirkegården, så en liten elgvom skulle ikke være noen stor utfordring.

Grunnen til slike forslag er vel ett forsøk på å bevare rypejakten som en tradisjonsbundet "folkejakt". Vinterjakta er for de spesielt interesserte med lokal tilknytting og er således "unødvendig" og siden så få driver med dette er det få som rammes av en avvikling av denne. Vi ser det samme på "alle" andre arter også: hummerfisket kortes også inn på vinteren men beholdes med start 1. oktober, laksefisket avvikles med not og drivgarn i sjø og opprettholdes med stang i elv etc...

Og antakelig er det ikke helt idiotisk heller. Hadde man gjort motsatt hadde det nok hatt god effekt på bestandene, men om jakt/fangst kun utøves av ett fåtall sære entusiaster er nok veien kort til at jakt og fangst ikke lenger er en folkeaktivitet men en sær greie elitene (ikke bare de elitene med kaffelatte og gangavstand til trikk, også de elitene med odelsrett) driver med. Og derfra er veien kort til slutt på både jakt og fangst.

Edit: ett alternativ som kunne reddet begge deler hadde vært jakt bare i september og mars. da får man både "folkejakten" og "tradisjonsrik særing jakten".

[...]Hva mer?

Hvis ikke noe annet er bestemt har du (pluss de som opptrer på veiene av deg) lov til å forsvare din egen eiendom, så er det noen begrensninger som proporsjonalitet (du kan ikke skyte elgen fordi den lager fotspor i plenen din eller naboens rautende ku fordi de støyforurenser din eiendom f.eks.) det er noen fredede dyr som har strengere krav, tobente pattedyr har skikkelig strenge krav, det stilles ofte krav om å forsøke andre, og mildere, midler først etc.

Fungerer det her for andre arter også? om jeg tar med en fugletitter og en byråkrat på tur i fjellet og vi ikke ser en eneste rype så er det klart tegn på at det bare er å innføre full fredning i 10 år?

På tide å vekke denne til live igjenn

da viser det seg at den cideren som ble laget av dampsaftet eple og tilsatt sukker og så lite vann som mulig (en trillebår med epler ble 15-ish liter med saft, tilsatt 3-4-5kg sukker løst opp i 2-3liter vann) og som ble ett litt i overkant petroleums- og honning-preget brygg for 2 år siden viste eg å bli en helt utrolig sak nå som den har fått stå i fred siden 2014. Omtrent som en litt sær og tykk Calvados (selv om den ikke er brent og "bare" holder 12-15%).

Så over til årets produksjon: Har god erfaring med å bruke pektolase (pektinreduserende enzym) i pulverform, men det er liksom litt juks... Noen som har prøvd å lage "maltcider"? Dvs. å meske epplesaft/most/grøpp sammen med bygg og/eller hvetemalt og så la enzymene fra malten bryte ned de komplekse eple-sukkerartene?

[...]Så du skjønner at det som ble brent var konfiskert fra smuglere og tjuvjegere.[...]

Og når det er konfiskert av den kenyanske staten så er det ikke lenger "smuglere og tjuvjegere" som vil få inntektene av ett eventuelt salg men den kenyanske stat...

[...]At det brennes elfenben til en verdi av 800 millioner kroner betyr at det blir 800 millioner mindre å finansiere kriminalitet med. Det er vel positivt?

Men det stemmer vel ikke? Om ikke du mener den Kenyanske statens aktiviteter er kriminalitet....

Bare bra. De får gjøre det de må. Regner med det blir brennt, istedefor solgt, for å ikke skape et større marked. [...]

Får bare håpe det virker, og at det ikke blir høyere pris grunnet mindre tilbud... Men i det minste vil brenning av beslaglagt vare hindre/redusere muligheten for korrupsjon.

Alt du måtte ønske finnes her: https://www.standard.no/no/Nettbutikk/p ... t=11347411

Mest relevant er antakelig denne her: https://www.standard.no/no/Nettbutikk/p ... tID=140423

Selvsagt svinedyrt, men noe finnes kanskje på ett bibliotek eller noen kjenner noen det går an å låne av...

Da setter vi strek der

Fra forumreglene:

Vi vil ikke ha:

- Diskusjoner eller postinger om politikk, med mindre tema spesifikt er innenfor sportsskyting og jakt slik dette drives i Norge i regulerte former.

- Bajaspostinger eller andre postinger som gjenspeiler useriøse holdninger til lovverket og jakt og skyting, og ikke minst er skadelige for våre aktiviteters omdømme.

Hvor strengt noe straffes avhenger av flere forhold.

Først har vi rettferdighet, respekt for staten/loven, "den allmene rettsfølelse" og slikt som gjør at det nesten må være en reaksjon om noen bryter loven. Men så har vi også straff som preventivt virkemiddel, altså at du lar være å gjøre noe du kanskje egentlig synes er helt greit men du lar være fordi du kan få en straff som svir.

For at jeg skal frykte straffen er det i hovedsak to hensyn, særlig for småsnusk, økonomisksnusk og annen kriminalitet som er gjennomtenkt og/eller planlagt: ulempene med straffen må være større enn fordelen av handlingen og jeg må være redd for å bli tatt. Ser jeg det som usannsynlig å bli tatt er det ikke så nøye hva straffen er og er straffen ubetydelig er det ikke så nøye om jeg blir tatt.

Derfor må alvorligheten av straffen henge sammen muligheten for å bli tatt for at den ønskede avskrekkende effekt skal oppnås, så om det er stor mulighet for å bli tatt trenger ikke straffen være så streng (f.eks prate i mobil når du kjører, det er kontroller hele tiden og gjør du dette ofte må du regne med å bli tatt) men om det er lite sannsynlig at du blir tatt må straffen være strengere. Og det er her i den siste kategorien ulovlig bruk av blyhagl kommer inn; siden det er svært langt mellom kontrollene (jeg har jaktet i snart 20 år og har felt noen tusen småvilt, men er ikke blitt kontrollert enda) må straffen være ekstra streng for at vi skal gidde å følge loven.

En blyhaggelavgift vil selvsagt virke, jegere driter ikke penger og mange av "alternativ-hagglene" er omtrent like gode som bly - bortsett fra på pris. At vi/noen synes det ikke er/bør være ett mål å redusere bruken av bly er nå sin sak, men det endrer ikke at en (tilstrekkelig høy) avgift vil redusere bruken av bly.

Dette her er ikke så vanskelig, om man bare legger ønsketenkningen igjen hjemme...., jakten varer til jegeren "har tatt viltet i sin besittelse". Derfor kan du kjøre bil hjem fra jakt, du kan hente den døde elgen med traktor, du kan kjøre motorbåt hjem fra holmen du jaktet på etc, men du kan ikke hente død gakk-gakk med motorjolla. Dette ble slått fast av høyesterett i 1989 etter at noen genier var ute å felte en "skadehjort" på innmark. Etter litt klabb og babb ble denne gitt ett (kanskje overflødig) fangstskudd i lyset av en lommelykt, noen naboer så/hørte dette, lensmann, tingrett, advokater og anker endte med formuleringen "også det å ettersøke og finne viltet etter at det er skutt mot det, er en del av jakten, og det som foretas i denne forbindelse skjer i jaktøyemed".

Edit: har ikke klart å finne denne høyesteretts avgjørelsen i fulltekst noe sted, men en referanse til "s. 973 i Retts Tidene 1989" dukker opp her og der. Om noen skulle sitte på slikt (evt betalingstilgang på lovdata.no?)

Spørs hvor mye rust... Er forskjell på litt "brun mugg" og flak som faller av og store groper. Når jeg var yngre, og hadde ett noe mer slunkent ammobudsjett, fikk rustne patroner en runde stålull og litt olje. Det fungerte helt greit med drøssevis med skudd (godt over 100), det som ikke fungerte fint var rustne patroner rett i hagla. Da ble det for trangt og for mye friksjon så tomhylsene ble sittende igjen og måtte fjernes med verktøy.

[...]Fire uker...

Nei....

§ 81.Midlertidig oppbevaring av skytevåpen, våpendeler og ammunisjon

Den som innehar skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon, kan midlertidig overlate sine skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon til andre for midlertidig oppbevaring dersom særlig grunner foreligger. Hvis våpenet ikke kan overlates til andre etter reglene i kapittel 18, kan oppbevaring hos andre kun skje etter innhentet tillatelse fra politimesteren i det distrikt vedkommende har registrert sine våpen.

 

Tillatelse til midlertidig oppbevaring skal tidsbegrenses, og tillatelsen skal ikke gis varighet utover ett år av gangen. Den som skal oppbevare skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon for andre skal selv ha våpenkort for samme type våpen. Våpen som er overlatt til oppbevaring kan bare benyttes av den som har fått våpenet overlatt, dersom utlån av våpenet er tillatt etter reglene i våpenloven § 11 med tilhørende bestemmelser. De våpen og den ammunisjon som blir oppbevart for andre, inngår i antall registreringspliktige våpen, skytevåpen og patroner i kapittelet her for den husstand som foretar den midlertidige oppbevaringen.

Er da ingen utfordring dette? Fra https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2009-06-25-904

§ 84.Transport av skytevåpen

Under transport skal skytevåpen være tomt for ammunisjon, og skytevåpen og ammunisjon skal være under tilsyn. Våpenet skal under transport være nedpakket i futteral, bag, veske, sekk eller lignende. Det er på offentlig sted ikke tillatt å transportere våpen i hylster eller lignende som bæres på kroppen. Transporteres våpenet som reisegods, skal en vital del fjernes eller våpenet sikres på annen måte slik at det ikke kan brukes. Medtas våpenet i motorvogn, skal det være anbrakt slik at det ikke er lett tilgjengelig. Våpenet kan da oppbevares udelt, dersom det er under forsvarlig tilsyn. Forlates motorvognen uten forsvarlig tilsyn, skal en vital del tas ut og medbringes. Våpenets hoveddel og ammunisjon kan etterlates innlåst dersom det skjules på en forsvarlig måte.

 

I denne paragrafen regnes uregistrerte hagler som er lovlig ervervet før 1. oktober 1990, som skytevåpen.

 

Denne paragrafen gjelder ikke for Svalbard.