M67

Torf skrev (6 minutter siden):

Jo, det også..

Vi er jo inne i en klassisk avsporing.

Det det koker ned til er at 223 er det mest økonomiske alternativet man kan skyte i grovkaliber uansett hvordan man snur og vender på det

 

Hva som er det mest økonomiske er ikke et tema i min bok. Vi skyter de øvelsene vi skyter fordi vi syns det er gøy. 223 er åpenbart underlegent - ihvertfall om man ikke går til tungvinte (og dyre) spesialversjoner - og er slik sett ikke et tema før man endrer øvelsene. Du snakker om å spille fotball med filler, barfot fordi det er billig. Men det er et annet spill.
Sålenge materialkostnaden er det eneste man sparer, og folk argumenterer med tilfeldige tilbudspriser, så er det svært lite å spare også.

De beste vil alltid vinne, og de ivrigste vil alltid gjøre alt for å vinne. Her hvor jeg skyter er kanskje 30-50% av dagene på banen slik at jeg, i konkurranse mot meg selv, (jeg trener på forskjellig skyting, med 6mm, 223 og 6.5, gjerne flere ganger i uka) ikke vil ha sjangs om jeg skyter 223. Det går bare ikke, selv ikke med 77gr-kuler. Med 55gr kan du bare glemme det.

Men 20-30% av dagene, eller om morran, så er det vindstille, og da har jeg en godt merkbart fordel med det rekylfrie kaliberet. 

Jeg er helt sikker på at dersom vi tillater 223, så kommer de beste/ ivrigste til å stille med to rifler, og velge den som passer til forholdene. De må faktisk det for å vinne. Vil det dra ned kostnadene? De vil selvsagt også når de skyter 223, skyte de beste kulene - og det er neppe de billigste. Nybegynneren vil lettere gi opp, siden han ser at alle har to rifler, og i det hele tatt.

Torf skrev (6 minutter siden):

Er 223 brukbart på 200m er det egentlig en nobrainer.

 

For de billige kulene du starter tråden med, svarer du jo på ditt eget spørsmål, det er nemlig en nobrainer, siden det ikke er brukbart. 

K

Torf skrev (6 minutter siden):

For en middelhavsskytter hentes slike "ulemper" glatt inn igjen med rekylfri "laser" på stående og knestående poengmessig

Helt enkelt nei. "Middelhavsskytteren" trekker av i 8eren på stå. At han da får 8ere på ligg også fordi metallurgividunderet driver i vind hjelper ikke.

Diskusjonen er uansett bare tull, da det er like enkelt og billig å lage kuler med god BC som dårlig, såsnart de er 6.5 og ikke 556 - det gjelder også blyfrie - og når en vet at 90% er bearbeidisngskost, så blir det klart at prisfordelen forsvinner sånart Norma avslutter tilbudet. 
Denne diskusjonen dukker jo opp hver gang noen har restsalg på noen 223-kuler de ikke fikk solgt.

K

Torf skrev (5 timer siden):

Jeg kan nå fortsatt ikke forstå hvorfor DFS ikke ville godkjenne 5,56NATO i Sauer for skyting på 200m.

Med "gratis" hylser fra Forsvaret er vi nå omtrent under prisen på Tenex/R100 i 22lr for 100m.

Dette er jo en varslet prisutvikling vi har diskutert mange ganger her på Kammeret.

Ja det er skiver borti der. På 500 og på 650m hold. Det er dette DFS går ut på for mange, og vi stilte 10-15 knepp for vind, med kuler med BC på det tredobbelte. 223-kuler som du beskriver ville ha spredd seg tilnærmet ufarlig utover åssida der skivene står.  Vindavdriften avtar forbausende lite med økende hastighet, men øker forbausende mye med minkende BC.

Å mase om 223 med lette kuler til DFS er etter min mening litt som å mase om å spille fotball med sammenknytte tøyfiller fordi de er billigere enn ekte fotballer.

K

Demperen, gjengene i demperen, i adapteret (om du bruker det) eller på våpenet er skjeve. Prøv å sikte gjennnom løpet med lyddemperen på, og se etter merker av kuler i utgangsåpningen på lyddemperen. 

Dette er det sannsynlige svaret, og det vanligste. Vanligst er gjengene på våpenet skjeve, men slike adapter er også gjerne tvilsomme. 

Det kan også være et fremmedlegeme i demperen.

En mulighet er at du bare ikke har skridd nok til, eller at noe har løsnet. 

At du får mer røyk og krutt i ansiktet med demper er normalt. Det er mer mottrykk der det normalt skal ut, og noe går bakover.

K

Kan det være ei bushing-die med feil, eller ingen bøssing?

Hva måler hylsehalsen utenpå, og inni, før og etter pressing. Gjerne ytterst, og innerst ved skuldra. og hva måler halsen i dia innvendig?

Hvilket merke hylser, kan de være dreiet i halsen? Og gjerne et bilde av hele dia, ikke bare bunnen?

K

FEVIK skrev (46 minutter siden):

"Elefanten i rommet"

Chiefen.v-2 skrev (4 minutter siden):

Arnardos elefanter var små, snille asiatiske. Afrikanske er større og sintere.

 

Volum vil være begrensende for effektiv transport med danskebåten 

Nettopp, de må stues så tett at de ikke bare kan stille seg på en side alle sammen. Det nytter neppe å si til elefanter at de ikke må stå i båt.

K

Vi har ikke sett elefanter her siden Arnardo måtte gi dem opp. (og det var vel bare en 3-4...)

Superspeed (vår lokale danskeferje her på Palmekysten) skal visstnok kunne ta 800 biler. En elefant er vel ca på størrelse med en bil, så 1500 -fanter (7-800 elefanter per tur, to turer) om dagen, skulle nok lage røre. Om Fjordline også trår til har vi 20 000 elefanter her på ei uke.

K

Polardego skrev (2 timer siden):

Bor i Sverige, her var det ikke på langt nær så harde tiltak med sosial isolering. I ettertid har det vist seg at det var klokt å ikke isolere folk i samme grad, overdødeligheten var omtrent det samme i Norge og Sverige, mens langt flere i Norge har slitt psykisk etter pandemien.

@høggern Sverige hadde stor overdødelighet i 2020, da alle andre stengte ned. Men da man fikk nye "runder" med viruset og Norge hadde åpnet opp igjen hadde Sverige svært lav overdødelighet, mens Norge hadde overdeødelighet over en lang peride. I sum var den så og si helt lik. Noe lavere i Sverige faktisk.

K

Tosk 

K

Jegermeistern skrev (38 minutter siden):

"Politiske utspill" kommer ikke av tilfeldige innfall,

Politiske utspill i dette tilfellet kommer av behovet for å si noe regjeringspartiene ikke sier, for å om mulig å kapre noen stemmer en gang.

K

Jegermeistern skrev (1 minutt siden):

 

Og det finnes kanskje også en del "forskning" som viser at tyngdekraften virker oppover?  Eller skal vi holde oss til evidensbasert kunnskap, både når det gjelder ballistikk, og rusgifter?

 

https://www.forskning.no/statens-institutt-for-rusmiddelforskning-sirus-vold-alkohol-og-narkotika/mer-skjenking-gir-mer-vold/751430

De rapportene jeg så var Politiets, jeg vil tro de er evidensbasert.  Men får vel de resultatene man vil..

K

Jeg har ikke håndtert A7 mye, bare sett på og studert om jeg skulle kjøpe en (endte med en 85, siden den A7en jeg så på var en std, og 85en var en "light")
A7 er jo omtrent en 85 med litt "Tikka-forenkling", maasin, underbeslag og litt ymse er i plast istf metall, og den var litt billigere. Men i det store og hele er det ca en Sako 85. Jeg er veldig fornøyd med min 85 iallefall. 

En Sako som ikke var presis har jeg vel knapt hørt om?

K

Jegermeistern skrev (1 time siden):

De har vedtatt at det skal fylles på med rusgift til kl. 0300!

Det fins vel en del forskning som viser at det blir MER vold når utestedene stenger tidlig...

K

Skrueråmuttere skrev (22 minutter siden):

Ah. Det tar en evighet ja. 

De brukte et par uker her når jentungen søkte første gang, og ei uke nå nettopp - på papir, under 18. Det er jo ikke noe vanskeligere å godkjenne søknaden.

K

PalSor skrev (58 minutter siden):

Det kan godt hende at antall drap forblir det samme, et reduksjon i antall våpen endrer kanskje bare fremgangsmåten for drapet, en reduksjon i drap med skytevåpen vil kanskje samtidig medføre en økning i antall drap med kniv

Da får man forby kniver...

Men mer seriøst. Jeg tror terskelen for å (planlagt) drepe noen med kniv er langt høyere enn for å skyte noen. Dette er sikkert forsket på, så kanskje fagfolket kan si noe? 

K 

Du fikk meg til å se etter en kipp på Finn. Har igrunnen alltid hatt lyst på en, men aldri prioritert det. Men det jeg fant, vel, altså... Blaser K95 Kipplauf Ultimate | FINN torget Hadde Jesus sett den påskemorgen så hadde han vel knapt stått opp.

K

Elgjaeger skrev (12 timer siden):

ikke noe vits å komme med .308 Jaktmatch til langhold

Det er like moro hver gang - for de som ser på...

K

Karl Martin skrev (19 minutter siden):

Er 308 eller 6.5cm som er alternativet på denne rifla. Derfor jeg tenker 308 da det er litt lettere mtp ammo

Har du sjekket dette? Jeg vil tro det er (mye) lettere å finne match/ langholds ammo i 6.5 Creedmoor enn i 308 - for det siste fins knapt. Altså langholds - match fins saktens, men skyte langhold med Norma 168gr Diamond Line - det går, men det er litt selsomt. Og den er ikke akkurat vanlig i butikkene.

K

HMR, uten tvil. I min bok - men det er jo mye smak og behag her. Liker du tommelhullstokken, så funker den nok (nesten) like bra. Problemet med tommelhullsstokker er: hvor skal man egentlig ha tommelen?

308Win... "jeg skal kjøpe en bil for å kjøre fort på bane, skal ha diagonaldekk og eikefelger, og lang myk fjæring for det har den gamle bilen min"  308 funker fint på 3-400m, men ikke på langt nær så fint som f.eks. 6.5 Creedmoor, som sikkert er et alternativ her.

Skal du skyte enda lenger blir 308 mindre og mindre "brukbar" - spesielt om du skal kjøpe ammunisjon. Lader du selv er det en del bedre.

K

høggern skrev (2 timer siden):

Hva er forskjellen sånn i praksis?

Ingen, men Open Tip høres mer politisk korrekt ut enn Hollow Point. HP-kuler ekspanderer jo, og er "onde". Norges Skytterforbund endret nettopp navn til Norges Sportsskytterforbund, og vi er nok snart i Det Frivillige Sportsskyttervesen skal du se.

K

Problemet blir fort det samme som i England. Fastleger som ikke ønsker at folk skal ha våpen = ingen er skikket... Fastleger som ikke tør ta ansvaret for å si ja = ingen er skikket. Fastleger som ikke vil ta i en litt for varm potet = ingen får time til dette, osv... Legenes forsøk på å vri seg unna (for de VIL ikke drive med dette, og det er de klare på) førte til mye surr der borte. Folk fikk ikke legeattest i tide, legeattesten gikk ut mens Politiet behandlet resten, osv.

Og det løser ingen ting. Folk forandrer seg, forutsetninger forandrer seg. Og kanskje gjør det ting verre. Hvilken jeger som vet det koster våpnene vil gå til psykolog når han bør?

Kanskje bør de se på vandel litt nøyere. Folk mister våpenkort for å kjøre for fort, mens andre ikke mister det for uprovosert vold på byen? En mer konsekvent forvaltning - og etter mitt syn nulltoleranse for voldskriminalitet. Det ville faktisk fisket ut et par drapsmenn fra statistikken - iallefall drap med våpen-statistikken, for kniver fins, og mange drapsofre er rett og slett slått ihjel.

Millioner av folk er drept før skytevåpen ble oppfunnet, og selv i science fiction der skytevåpen ikke fins - dreper de hverandre over en lav sko.

Jeg er enig i at vi skal ha den strenge kontrollen vi har i dag, og at man ikke skal ha våpen i fritt salg - og at man godt kan ha behovsprøving for våpen som har større "skadepotensiale" (for et tulleord) - men å blande inn et overbelastet helsevesen for å strø sand på Politiets avgjørelser ved å "gå god for" en person 20 år før det eventuelt klikker for ham - det blir for dumt.

K

moviken skrev (28 minutter siden):

har du noen tanker om Norma Bondstrike.

Jeg har vel aldri sett en i virkeligheten engang. Men fra det jeg hører er det noe lignende.

K

ABLR eller Barnes LRXBT. Evt. Cutting edge Lazer. ABLR er ei meget god langholdskule presisjons og BC-messig, og den ekspanderer som en bombe i forholdsvis lav hastighet. Lazer for de mer vitenskapelige, og forberedte.

K

moviken skrev (4 minutter siden):

Hva ville du brukt hvis du skulle skutt elg på 700m ?

Det jeg hadde når elgen stilte seg opp på 700m

Det er ikke vanskelig å levere et dødelig skudd på en elg med f.eks. en 260 Remington (på 700m) men den skal jo helst dø der den er, snarlig... Men av kalibere jeg kjenner, basert på energinivå og treffsikkerhet - la oss starte med enten 300NM eller 338LM. 

En 375 av noe slag hadde ikke gjort noe om jeg skulle postere et sted man kan få dyr på 700m - men en 300WM er sikkert nok.

K

hk75 skrev (3 timer siden):

samt til uformell blinkskyting med anlegg/to-fot for yngstemann i familien på 15-25 meter

Alle unger lærer å skyte nokså greit nokså fort. Med tofot er 30-50mm på 100m der med en gang (med ei ordentlig rifle), og ingen 1022 er der på denne siden av 20 000,- i Volquartsen-deler. Å sikte, holde i ro og ta et godt avtrekk for så å treffe "langt" fra der en sikta er nokså frustrerende, og min erfaring med pappaer og sønner og våpen er er at guttene går lei nokså tvert om de ikke treffer. Unger må ha tilbakemelding som står i forhold til det de gjør, og det gjør de ikke med en 1022. Sammenhengen mellom hvor du sikter og hvor du treffer er ikke der, til den type skyting. 

Til DSS trenger (og det er jo ingenting i veien for at guttungen kan skyte DSS) man ikke "presisjon" på den måten, men der trenger man at den virker.

1022 er faktisk ei veldig funksjonssikker rifle med 10-skuddsmagasinene - gitt rett ammunisjon. Men med 25-skudds er den søppel. Jeg skjøt vel 2 stevner med min før jeg gav opp hele minirifle. Mulig jeg kjøper en AR en dag. 

1022en er krøkkete til DSS i utgangspunktet, og så virker den faen ikke heller...

K