HS Precision

Kan slå fast at det ikke er ei LEE die, i så fall hadde den vært ute nå, og dette hadde ikke vært postet På RCBS dia som sitter fast skrur du opp utstøterpinnen så hullet er fritt. Borrer opp, gjenger, og så setter du på en rørstubb med ei tjukk skive på toppen med hull til bolten som bryster på røret(pipe til pipesett, rør, hylse etc) Da er det bare å sette hylsa(edit; dia sellvfølgelig) fast å skru den ut. Enkelt og greit. Du kan kjøpe ferdig verktøy til dette, emn har du en gjengetapp og bor, så ligger det deler til dette i alle skuffer og skap i garasjen hos de fleste

Hvem ligger inne med cci br-2 og 4, of Federal 205M i små og store hetter? Forhandlere og private...

Du kan ikke bruke de om hverandre, men hva er problemet? Det er haugevis ladedata på Hodgdon, i bøker på nettet, til alle tenkelige kombinsjoner. Hvis du holder deg til BPI(ballisticproducts) sine komponenter har de ladadata og hefter til det meste av kombinasjoner av hylsetyper og hetter. BPI har alt, sine egne og andres komponenter. Midway fører BPI sine bl.a. Stål, vismut, bly, tungsten, hevishot, alt av alle materialer mao.

Skal du lade hagle??? Hodgdon har egnet krutt i samme hastighet, blir som Norma og Vith, Kanskje Staffan har det?

Er med Ole, og kjører gjerne ut for rigging kvelden før hvis jeg har fri, og fri den dagen du planlegger. Jeg kan muligens skaffe noen platebiter også, men de forrige jeg lagde i 16mm. ga for lite klang fra 6BR. Sikkert bedre for 6,5 og oppover?

LEE sine sett fyller dine kriterier. Det er så latterlig billig at et komplett ladesett er innspart på 50 ladete patroner. Du vil alltid kunne bruke det, og når du finner ut at "det og det" er kjekt å ha, så kjøper du det. I motsetning til mange andre ting der det er "dyrt å kjøpe billig", gjelder ikke dette LEE. Utstyret ser billig ut, men mange av patentene de har er geniale og utsytr uansett pris kommer til kort. Jeg har vel snart passert 50 000 i ladeutstyr, men likevel ville jeg begynnt med LEE hvis jeg skulle begynnt igjen. Har mye LEE likevel, og jeg har nok ikke kjøpt mitt siste LEE produkt. Tror du får et komplett sett for 1000.-lappen i Norge. Interarms har LEE bl.a. Ta å regn hvor mange ferdigpatroner du får for 1000 kr... To råd; Kjøp Ladeboken og les den 3 ganger(tilbud på jaktdepotet nå), og kjøp ENKELT stasjon presse som eks. i LEE anneversary kit. ALDRI kjøp en progressiv presse til å begynne med. Det kan gå bra for noen få, men mange ladekarrierer har endt før de har begynnt pga progrresive presser Følger du de to rådene går du morsomme og givende tider i møte

Jeg brukte drillingen som hagle i 10 år. Rifleløpet var alltid klar til bruk. I en bok jeg las dengang(jan Åkerman) var rådet å TRENE mye med våpenet og fikle å skifte med oppspennere og sikringer. Kort sagt så må dette sitte i fingrene som å spille gitar. I en stresset jaktsituasjon VIL du oppleve at du fyrer rifleløpet på en tiur på 15 meter og hagleløpet på et rådyr på 130...HVIS ikke dette sitter i fingrene, TRO MEG Når dette er som å spille gitar..., smeller det løpet som skal, og uansett system så hopper riflepatroner og haglepatroner ut og inn fortere enn fy. det er utrolig hvor kjappt en kan spenne opp og skyte rifleløpet, spenne ned, brekke, ut med hylsa og i med ny patron, lukke, spenne og skyte...osv. Det høres tregt ut, men når det sitter i fingrene og etpar riflepatroner sitter i en strikk på egnet sted... Jo mer du fikler og trener i begynnelsen, jo fortere er du venn med drillingen. Det er da den virkelig kommer til sin rett. Og hvis du LUKKER låsen istedet for å smekke den, kan du vel skyte 200 000 lerdueskudd før noe skjer.

Men kan ikke alle være enige om følgende; Det skader hvertfall IKKE å gjør det

I og med den gryende interessen for dette, tror jeg det vil være seg på en plass med en tråd der de mer erfarne lirer av seg hva de mener som er et MINIMUMSKRAV til rigg og utstyr for å kunne hevde seg på en god dag. Da tror jeg det blir lettere å orientere seg for de som lurer på om det de har er godt nok, og om hvor mye penger som er fornuftig å legge i de forskjellige delene av en rigg. Jeg har ikke prøvd den, men jeg mener eks. å ha lest på stykket om en Burris kikkert som noen har god erfaring med. Sånne ting. Alle skjønner at en dyrere kikkert/rifle etc. etc. sikkert er bedre, men hvis vi ble enige om hva som var minimum for å ha noenlunde "value for money" så er sikkert veeeeldig mange interessert. Da vil jeg som eksempel begynne med hva jeg ville kjøpt hvis min økonomi er som den er i dag, og jeg IKKE hadde hatt noenting(grunnen for at den er slik er kanskje fordi jeg har et og annet , men ok) basert på det jeg mener å vite. Jeg hadde kjøpt den billigste brukte Remington 700 jeg fant, eks. noen av de som står på sidene til Jakt&Friluft. Denne ville jeg satt i et Lothar Walther løp hos en Børsemaker(gjerne svart løp), og bedt pent om å se over kassen når den først var delt, og beddet den. Denne ville jeg satt i et Speed-lock kit(det gjør du selv) Dette burde kunne gå an for 8000.- totalt Så ville jeg kjøpt den Burris kikkerten montert i greie stålmontasjer. 3500?(hva koster den så skal jeg editere) Så ville jeg kjøpt et Lee ladesett til, med Collet diesettet.1500.-? Deretter ladeboken, og studert litt...og lest i tråder og emner på nettet om presisjonsskyting og utvikling av ladninger. Deretter ville jeg gått på skytebanen og plukket 308 hylser, gjerne av de galningene som kaster Lapua hylser, og Norma. Da tror jeg at jeg skulle være konkurransedyktig og hevdet meg i topp 5 med flaks på en god dag for 12-13000.- for TOTALT utstyr. Alle som vinner har en god dag tror jeg.

Det er forskjell på å ta toppene og full "sleik". Jeg har et 308 tight neck(.334 neck) og der MÅ det freses. I 6BR har jeg et .274 "no turn" neck(.272 regnes også som no-turn i 6BR) og her trenger jeg strengt tatt ikke frese halser. Når jeg likevel gjør det er det av den enkle grunn at selv om du ikke har tight neck, så er selv Lapua hylser ujevne i halsen. Jeg stiller fresen slik at den tar toppene, og på noen så går den plutselig helt rundt Halsen kan variere i tykkelse på flere måter; Enten så er den jevn med ULIK tykkelse, eller så er den jevn med mindre tykkelse, eller så er den tykkere på ene siden. Dette forekommer i begge av de to tykkelsesvariantene, og det ses når jeg måler etterpå med mikrometer. Eller dvs. jeg har sluttet med å måle, jeg bare finner tilbake til tykkelsen jeg vet fungerer, for jeg setter kulene med en Load tension meter fra shootingsoftware.com som spytter ut hvor stor kraft de sitter med. Under forutsetning at kulene har nøyaktig samme diameter(som jeg også har sjekket) er varierende verdier forskjellig kulehold. Dette er igjen underforutsetning at en gjør dette på engangskutte el. nye hylser, og ikke blandede da hardheten forandre seg hele tiden. Med et neck tension meter gjetter en ikke lenger med hvilken kraft kula sitter med, og en kan tom. skifte bøssinger i dia og sette med en kraft som tilsier topp presisjon etter erfaring. OI...Enda en variabel å ta hensyn til... Når jeg setter kulene i brettet sitter de med likt hold på rekker, og da ser det ikke ut til å gå dårlig akkurat...ES er veldig liten på de, og dette gjør seg utslag på langhold mer enn om de går på 5 eller 15 mm på 100meter. Jeg har stor tro på at det er bedre med litt tynnere hylsevegger og RETTE patroner, enn å ikke dreie å ha skjeve. Jeg tror tom at dette har MER å si i rommelige kammer enn trange, under forutsetning at kammeret er RUNDT og ikke ovalt som mange fabrikkrifler er, og også mange kamrede i ettertid. Når skal det sies at Lapua fabrikkammo går MEGET bra i min rifle, og de aller fleste ville vært fornøyd med det, men de preparerte går enda endel bedre. Og det er derfor jeg lader...Fordi det er GØY

Siden jeg skrev denne på SL, så kan jeg likegodt poste den her også. Lovte i en tråd tråd jeg skulle skrive ned litt hva jeg kommer på om haglelading når jeg fikk "gidd", og nå fikk jeg det plutselig. Hvorfor lade hagl? Tja...Selv om jeg driver litt med BR skyting og langhold på riflefronten, og jaktlading for rifle, er det etter MIN mening mye mere å hente for en jeger med hagle enn en jeger med rifle.(konkurranse/volum/pris) er noe annet. Jeg ser det sånn strengt tatt; Kjøpeammo for rifle går så presist og flatt med kuler til all slags vilt, at du kan skyte på alle forsvarlige riflehold på alle viltarter har du er en presis rifle. Subjektivt sett; en fabrikkpatron er 98% av det du kan utnytte under praktisk jakt, lading kan stå for de siste 2% +/-... Men så kommer haglepatroner inn... Ærverdige Nils Kvale på Norma sa det slik(som jeg husker det fra boka jeg har lest 49 ganger); "Hvis fabrikkene hadde ladet så dårlige riflepatroner som mange haglepatroner vitterlig er, så hadde de gått konk temmelig fort, folk hadde ikke kjøpt de. Saken er at dårlige riflepatroner er en skjelden vare, fordi de som lader de ikke gjør det av den enkle grunn at de blir avslørt på skiva med en gang! Å tolke et hagleskudd er noe helt annet! Her er det et virvar på en 1X1 meter papir, som ikke sier noe om hvilke hagl som kom først, eller hvor lang haglesvermen er, og de aller aller fleste skyter ikke engang på papir, de skyter på jakt. En haglesverm kan best sammenlignes med Vasaloppet; Først kommer det noen få sprintere i front, så kommer de nest beste, og så kommer det en større og bredere flokk jevnt fordelt lenger bak. Deretter tynnes det mer og mer ut. Noen var i for dårlig form og sakner etter, og så til slutt kommer det en tynnere og tynnere stripe med de som tok feil smurning eller av andre årsaker ikke henger med, og så må vi ikke glemme de som ikke finner veien til alle andre, men som flyr ut av hele løypa og rett til skogs, enten de de ikke finner løypa eller at de har et nødvendig ærend... Det kan kort og godt sies slik at en haglejeger er mer villig til å ta på seg skylden for bom på jakt og dårlige skudd enn en rifleskytter, og hvertfall ikke legge så mye skyld på ammunisjonen som aldri er testet, noe som er synd, for det er virkelig mye å hente med å lade selv" Dette er hentet fra NJFFs ladehefter, og jeg tror det finnes på nett...Se etter! Vel, jeg er enig i det...Uten å diggidere for mye vil jeg si at selv med fabrikkammo er det mye å hente på å TESTE selv. Kronografere, og se på skuddbilder, og inntrenging i kataloger. Iflg. enkelte am. kilder må et enkelt hagl ha en viss energi for å trenge inn, og dette er det tabeller for forskjellige vilarter. I tillegg må viltet treffes av et tilstrekkelig antall hagl. Her er det en VESENTLIG forskjell på rifle/hagle, og det er SJOKKEFFEKT. Noen hevder at du kan skyte med Weatherby og elgen dør av sjokket...men nå til dags har de fleste funnet ut at dette ikke er tilfelle, men med hagle kan denne effekten oppnås. Haglene trenger ikke trenge inn på mindre vilt(eks. rype) hvis den blir truffet av et tilstrekkelig antall hagl. Jeg liker helst at hagl trenger inn...og her kommer den evige diskusjonen om små/store haglestørrelser inn, men dette gidder jeg ikke diskutere i DENNE tråden. Bare (igjen) referere til Nils Kvale som sa at "Hvis vi skulle oppskalert forholdet/vekt som en rype/rypehagl til elg/elgehagl og oppnådd sjokkeffekten på elgen som på rypa måtte vi skutt 500 hagl i tommestørrelse i samme farten...men da tenker jeg også en elgokse hadde blitt betenkt..." Vel, jeg måtte bare få sagt litt om det...LADING/KOMPONENTER. Hylser... Det finnes et utall varianter, men stort sett kan vi skille de i to hovedgrupper; Riefenhauser(Fiocchi er haglenes "Lapuahylser", og har et utall i denne varianten) og "Compression formed"(Winchester AA), og jeg TROR(!) de fleste lerdue hylser. I førstnevnte kategori er det en bunnkopp av plast(stort sett) som er så tjukk som tennhetta ca. og RETTE like tjukke hylsevegger fra bunn til topp. Denne typen hylser er best egnet til medium/tunge/magnum jaktpatroner, da de har plass til en større ladning med TREGT(relativt sett, det er haglekrutt vi snakker om) krutt, og plass til tyngre hagleladninger. I compression formed hylser ligger det i navnet at de er stuket ut i en fart, og de har stort sett AVSMALENDE hylsevegger, der de er svært tjukke i bånn, og tynnest på topp. Kruttet ligger liksom i en "U". Det finnes hylser som ikke har annen forsterkning enn en liten innstøpt metallring som utksterkloa griper i, og de er billige i produksjon. De egner seg til raskere kruttsorter. Lette jaktladninger(men det går fint å lade 36 gram "vismut" i de), og lerdueskudd er de nr.1. Bare husk en ting; Hvor høy messingen er på en patron er en gimmick som har INGENTING med styrke på hylsa å gjøre Det er noe som som en eller annen fabrikk begynnte med når de ladet "magnum" eller "express" en gang i tiden. Høy messing; "Her her det KRAFT"! Husker de blå Imperial patronene som var så populære for 20 år siden...; Messingen gikk jo over halve patronen... Kammertrykket er jo like stort der det er 1mm. plast eller papir...SALGSGIMMICK Når fabrikkene skal lade effektivt, gjør de noen "tricks" for å ikke måtte skifte verktøy/dier hele tiden. For at totallengden på patronene skal bli 70-76-89mm. og de skal stjernebrettes til denne lengden, må komponentene fylle hylsa slik at det blir et press på bretten(påvirker trykk MYE, mer om det senere) og med alle forskjellige vekter på hagl og haglstørrelser(36 gram 7 hagl fyller mindre enn 36 gram 2 hagl...) kruttyper, wader etc...er det enkleste å......bruke forskjellige hylser. I riefenhauser hylser er bunnkoppen en enkelt komponent som kommer i ulike tykkelser, og denne varierer i tykkelse INNENFOR SAMME FABRIKAT. Derfor refererer ladetabeller til; (tatt fra luften) "Remington STS hull(hull=hylse) with YELLOW basewad." "Rem. STS with WHITE basewad" etc. etc. Så Remington er ikke Remingtom hylser, og Rem.STS er ikke Rem. STS...osv. Så plutselig forandrer de på høyden på Win AA...før var de røde nå er det også hvite AA hylser.(Win AA er forøvrig en meget god hylse, med ypperlig plastkvalitet, compessionformed hylsenes "Lapua") Derfor refereres det til Win WHITE AA...Win. RED AA...etc. etc. Dette fant jeg ut i min begynnelse på haglelading(at det gikk bra er et under... ) ut da den ene hylsen krypet fint, plutselig var det "haug" på bretten, for så å bli brettet INN i hylsa... SORTER HYLSER Tennhetter... Her har de etter hvert blitt enige om en som heter 209. Østeuropeerne tror jeg enda holder på med en annen gammel type, men ikke tenk på det. 209 er den som gjelder. Men det finnes mange typer og fabrikater, og i motsetning til riflepatroner(men som også kan gi et "heit" ladning overtrykk) påvirker de en hel del. Grunnen er at spekteret for fungerbart hagletrykk ligger i størrelsen 6000-13000 psi. Mens rifler ligger fra 40000 til 65000 psi, og har en mye mindre overflate. Kruttkolonnen er tynn/lang på riflepatroner mens den på hagle er tjukk/kort. Så er det slik at hvis ikke du får tennt ladningen sier det ikke BANG, men BLOPP...og haglene triller ut av munningen...Rypa liker best at du bruker den siste varianten... Skal du skyte i kaldt vær med tunge ladninger og tregt krutt MÅ du bruke heite hetter "magnumhetter" eks. Federal209M. Samtidig passer ikke denne til raskt leduekrutt og lette ladninger. Alt har sammenheng med Hylsetype/wad/vekt/temperatur/bruksområde etc. Det vet de som lager ladetabeller... Wad...... Hvis det er noe det er utvalg i så er det wader...En wad er en forladning(ligger foran ladningen...)og dagens plastwader har følgende hensikt i korte trekk; 1. Bakerste del har en konisk kopp som TETTER for kruttgassen i hylsa og løpet. 2. Framre del er som en kopp for haglene med slisser i som åpner opp og slipper haglene("sprer vingene") når svermen kommer ut av løpet. Den hindrer også haglene å komme i kontakt med løpet, som er SVÆRT VIKTIG på Hevi-shot og stål, ja alle materialer som er hardere enn løpene... 3.Så er det også en del på midten som er som en "støtdemper" i begynnelsen av avfyringen og gir "ifølge raklamen" denne effekten+ 73 ting til som ingen kan dokumentere på et sett så vettuge folk tror på det...Jeg regner heller med at dette (igjen) er for å få en passe lengde på en standarisert hylselengde. For på de tunge magnumpatronene er det ikke plass til den...der er det bare en kopp...og jeg har ikke lest i en reklame for den nye "Remington Hevi-hevy-hevvvvy express magnum super-long-range 3 og noen tommer til" at det står; "På grunn av at denne ikke har den CNC formede spesialdempende effekten som waden på duepatronen vi reklamerte for ovenfor, så dreper den dessverre ikke på fullt så langt hold likevel..." Det som faenemeg er sikkert er at det er akkurat i denne patronen skulle vært en dempende effekt når du står der med blå skulder eller ligger i lyngen...hahaha Verden vil bedras Så ikke tenk på at det finnes 2458 utforminger på den midterste delen, selv om det er noen få som faktisk har en fornuftig effekt. Men denne kommer inn i overført betydning til riflelading på nivå med; Halsdreiing, veiing av krutt til 0,1 grains, vektsortering av hylser osv... Men spøk til side; Mer om wader... En annen effekt du som skjøt Nitedals special før oppdaget, var at de "nye" plastpatronen gikk TETTERE...Hmmm. og nå går hevi-shot og stål ENDA tettere...hmmm. Litt forklaring; Hvis vi tenker oss at en X kolonne med hagl kommer ut og møter den brutale luftmotstanden i en X diameter på fronten av suppa(la oss si "vismut" uten WAD i diameteren som en kal. 12 hagle har i løpet), så sprer den mer og mer utover ikke sant. Samme løp, samme "choke" Tilfeldighetenes kaos gjør at det blir mer eller mindre jevnt fordelt når den treffer(eller bommer som regel) på tiuren...Så tar vi å snevrer inn en samme frontdiameter...Vi legger haglene i en WAD. Hva skjer? Jo, samme kolonne med hagl har blitt lenger og diameteren som møter luftmotstanden har minket som gjør at de kommer lenger før samme spredning oppnås som forrige...I tillegg holder WADEN de sammen noen få kritiske desimeter eller meter som forsterker det hele. Så har du forskjellige hardheter i plasten, og som ikke det var nok; forskjellige ANTALL og LENGDE på disse kuttene i WADEN som heter "slits" i ladebøkene. Disse er noe av det mest kritiske med å styre en haglesverm, og for oss ladere fås de kjøpt så du må kutte antall og lengde selv... Da kan du STYRE mye med å slitte wadene selv, og nå kan du lage spredere og de som tar reven på hold andre ikke sier er mulig.....Hjemmelading Så kommer vi inn på wader for Hevi-shot og stål..som lages TJUKKE og STIVE for å beskytte løpet! Hva skjer? Jo nå har vi gått fra mjuke hagl og full frontdiameter til en diameter som ser mer ut som kal. 20...og med en stiv wad som henger flere meter ut før alle hagl er ute av koppen...og så er det bare sånn litt tuilfeldig da at disse går TRANGT...NOT Det finnes en forklaring på det meste...Du vil ha ei langholdshagle Lad med us2 Hevi-shot. Slitt 2 slits 2/3 av lengden av lengden(2 er minste antall, og 2/3 er minste kuttlengde, ellers slipper ikke alle hagl>koppen snur seg>helt eller delvis SLUG...) sett i en choke med lang ovegangskonus til en passe trangboring(få svermen med så liten frontdiameter uten at haglene blir "slamret" men ligger mest mulig i ro) så går de lengre og trangere enn du i din VILLESTE fantasi hadde trodd var mulig, og har en dekning og inntrengning(hagl som går langt samlet i ei klyse taper fart senere enn enkle hagl...) som "vismut" har på myyyyyye kortere avstand. Bare ikke prøv å forklare dette til de som ikke fikk rådyret de skjøt på 20 meter(som var 30...) med en "anbefalt" patron(som tilfeldigvis var den i esken som hadde fått en dårlig stjernebrett, og derfor hadde tapt seg fra magnum til lerduepatron) Eller; Rypene flyr ikke før du eller hunden enten trår av stjerten eller biter de der...mellom bjørkelegger og vierkratt, og du skulle hatt en virkelig spreder...Voila; da legger du i den du ladet med "supersprederwad" eller på "gamlemåten"(feil i grunnen, for det er like lett i dag) men med en liten "modifikasjon"; En spreder X i us8 "vismut" haglene. Den "supersprederen" wad har en søyle i midten og en X bak som gjør at; Kolonnen med hagl ligger ikke i senter men rundt...(jfr. det over med hvorfor skyter noen tett, andre ikke..)og den åpner seg omtrent før den forlater løpet, og ikke nok med det; kjernen og utformingen bak gjør at den HIVER haglene utover, nærmest vrenger seg. Dette tror du heller ikke før du har prøvd en...bare ikke prøv på over 20 meter på rypa...for da er det ett hagl her...ett der... Men kanskje lia er sånn at det skjelden er sikt over 10 meter, og så skal du jo spise de rypene som er skutt med "slug" da---jaja, det var de to du traff av de 22 skuddene du skjøt da... Gå inn i en butikk og spør; Jeg skal ha haglepartoner jeg kan skyte rådyr og rev på liiiitt over 50 meter på(tok ikke i heller nå, det er jo flere enn de som lader som leser...)og så får et par av de pakkene som sprer 40 cm på 5 meter takk... Hvilke butikker fører slike patroner Nei ingen, for det er jo ikke noen som har behov for noen av de to alternativene...eller? På grunn av alle typene, og alle vekter og materialer som de skal holde er det mye forskjell på trykk også med disse. Du kan altså ikke ta type A når det står type B i ladetabellen. Selvfølgelig finnes det de som gir likt trykk i akkurat DEN kombinasjonen, men hvis du i tillegg ikke hadde den hetta som stod, og "nokså" lik hylse...så... Krutt.... Sier det bare med en gang; Ta bryet å få ladedata på den type patroner du vil lade. Kjøp inn komponentene som fås alle veier fra rett fra Statene til her hjemme, Hylser(lerduebanen) Midway etc. Wader...og kjøp AMERIKANSK HAGLEKRUTT fra Staffansvapen i sverige. Jeg ringte han for noen år siden og spurte om han ikke kunne undersøke hvordan det var å sende til Norge. Forklarte situasjonen her. Så gikk det noen uker og han hadde funnet ut alt det der, og at det nå bare var rett fram å kjøpe fra han, så sendte han med godsfrakt til Norge. billig var det også, krutt OG frakt. Dette postet jeg på forumet her og andre steder. Kjøper du under 5 kg. og holder deg til loven, så skjønner jeg egentlig ikke alle spørsmålene om vithavouri krutt...Si meg; Har ALLE vordende hagleladere liggene Vithavouri 310-320-330-340 TILFELDIGVIS... Må ikke dette også kjøpes et sted? Hvorfor ikke bare kjøpe krutt som er laget for formålet med en gang om som det er 100 000 ladetabeller til på papir og nett? Hver gang jeg ser spørsmålet sukker jeg, men skjønner at det er uvitenhet om hvor lett det egentlig er å få tak i fra Staffan. http://www.staffansvapen.se Joda, vithavouri KAN brukes, men du er så inn i h......handicappet på ladedata til DINE komponenter, Til hylsene du samler av kameratene, til de du finner på lerduebanen. til de wader, osv.osv osv. Vithavouri lager haglekrutt(tror "etterbrenner" nevnte dette) men det eksporteres til USA...der har de ikke nok med 117 typer fra før. De skulle hatt 1000 typer...sikkert ikke fornøyd med det heller... Jeg må rett og slett slutte nå...sengetid..., men jeg vil editere på DETTE stykket og legge til videre om kruttttyper og egenskaper og så hagl/typer osv. og andre komponenter og teknikker og så selve ladingen og det (lille) jeg vet om presser. Følg med... 1. oppfølging... Litt kruttfortsettelse...De to kruttene jeg har endt opp med er Alliant Steel og Hodgdon Longshot. Steel er som navnet tilsier spesiallaget for stål, og passer derfor for alle harde hagletyper som hevi-shot, tungsten og sånne. Det er svært "fluffy" og tar stor plass i hylsa, men er svært tregtbrennende flak-krutt med store flak. I stålpatroner må farten OPP. Steel er kruttet som gir de tyngste ladningene den høyeste farten med et gitt makstrykk. Longshot er også svært brukandes, og tar mindre plass i hylsa. Det er mer lettantennelig, og egnet for lavere temperaturer enn steel. Til alt annet enn de tyngste jaktladningene finnes spekteret helt ned til krutt til lette reduserte lerdueladninger, selvfølgelig med en god overlapping hele veien. Hagl... Her skulle jeg ønske jeg kunne skrevet om bly, for det er nå bare slik at et bedre haglmateriale GENERELLT finnes ikke. Til all vanlig bruk kan derimot vismut brukes. Hagle er normalt er kortholdsvåpen, og uansett hvor høy utgangshastighet du gir ei suppe, blir det som å "hive dun". Men likevel; gir du nøye komponerte hjemmeladninger økt utgangshastighet påstår jeg at du kan skyte like bra og med bedre effekt tom. enn fabrikk bly. Hemmeligheten er å lage JEVNE patroner som du kan bevege deg oppover mot maks kammertrykk. Vismut kan bruke alle komponenter som er laget for bly,og skytes i alle hagler som ikke tåler annet, sånn sett det nærmeste alternativet. Stål...jaja, jeg liker ikke stål for det er for LETT. Likevel har ballisticproducts vist veien i USA der de i årevis har argumentert for "speed kills" og pushet utganshastigheten en hel del og med LETTE ladninger på ca 30 gram. Du får større eller flere hagl i antall kontra bly, og det veier LITT opp for ulempene sålenge du gir de tilstrekkelig utg.hastighet. gjerne opp mot 1800fot..."vanlig" bly ligger rundt 1150-1400 alt etter som. De større haglene trenger derimot større kraft for å trenge gjennom vilt...tenk på lik kraft med en flate på 1 mm. kontra en halv mm. Hevi-shot derimot er stikk motsatt, men mindre flate pr. vekt enn tom bly, selv om dette overdrives litt i reklamen. Jeg liker hevi-shot. Vel er de ikke pene i formen, men jeg mistenker at den "dråpen" nesten alle har bak gir faktisk en ballistisk fordel. I hvertfall er alle gjenstander i resten av verden som skal gi lavere luftmotstand dråpeformet...De er HARDE Legger du de i en haglkopp begernet for bly, ja da kan du kaste løpet etter 5 skudd GARANTERT. Men hardheten har også en fordel...jeg er sikker på at det også gjør at de trenger inn i vilt som de gjør. Stålskiva jeg prøveskyter på blir det hakk i på over 50 meters avstand...Så jeg må rett og slett få tak i noe hardere stål og prøve det. Har gått over til papir på disse kontra stål og smøring med kalk mellom hbert skudd. Lader du de som de skal finnes det ingenting som dreper et vilt bedre. Og på druuuuge hold. MEN; De rikosjetterer som stål eller verre, skyter du i fjell ser du et ILDHAV i skumringen, og får du de mellom to jeksler når du nyter rådyrsteika, tror jeg at du kan bestille time hos tannlegen...Men jeg spiser ikke rev...og jeg jakter litt etter de, men når reven ligger i ur, har jeg hvertfall reservepatroner med noe mykere i... Alle de andre komponentene... Det finnes endel du bør ha, og det er kork i kaliberet i forskjellige tykkelser. De brukes for å få rett høyde på haglkolonnen og dermed rett krymp. Så er det flere slike tettninger, og "seals" ikke seler...men TETTNINGER for kruttgasser. for OVERBORE hagleløp(som noen har funnet ut at konkurransehagler må ha) finnes det noen spesielle foor det, og også noen som kan settes oppå hverande som tetter bedre jo flere det er. Tenk på enkle/dobble stempelringer på stempelet i motorer. De brukes stort sett under haglekopper som ikke har innebygget gas-seal. BUFFER er noe plastgreier som blandes i haglene. Virkningen er at det skal fylle tomrommene mellom haglene i koppen, og dermed gi bedre skuddbilder. Blyhaglene ble minder deformert, og hevi-shot får mindre friksjon mellom haglene. Type buffer er alltid spesifisert i ladetabeller, men noen dekker et vidt spekter. Så er det noe som heter micra-slick, og det er et pulver som er GLATT. Dette smøres på wad og inni hylsa og jeg hadde ikke særlig tro på det...men tester viste at hastigheten økte og trykket gikk ned...og da var jeg ikke sen om å øke ladningen litt til... og så var trykket oppe igjen og hastigheten enda høyere. ELLER du kan få i flere hagl med samme trykk. Så har du disse "overshot cards" og det er pappbiter eller plast som du kan skille komponeter i patronen med. Kan brukes i alle ledd i patronen fra over kruttet til over haglene, og de MÅ brukes i hevi-shot patroner...! her må ikke haglene komme i kontakt med løpet(igjen...)Det er også seige plastlapper som du ruller rundt fingeren og legger inni waden for ytterligere beskyttelse. Ladingen...(åhhh...endelig ) Når du etter å ha lest litt i ladetabeller og kjøpt inn noen FÅ( ) komponenter, setter du i hylsa i ei PRESSE(kommer litt om det jeg vet om presser senere, ja alt utstyret) Her presses messingen litt tilbake og hetta støtes ut. Greit...ny hette i i neste stasjon, og krutt fylles på med enten å dra over bushingen(som slipper i noenlunde antall grains krutt, og ferdig. Bushinger kommer i sett for alle vekter/kruttsorter grovt sett) Så skal wad settes i og det er noen små "plastfingre" som gjør at den går glatt gjennom stjernebretten. Denne skal settes med et visst trykk mot kruttladningen. Så går hylsa til neste stasjon som via et rør fyller i hagl fra en bushing. Bly og vismut GÅR på denne måten, men siden stål ikke er like "føyelige" må bushinger for stål brukes. Disse er mer avrundet i kantene. Hevi-shot KAN gå med samme bushinger i SMÅ haglstørrelser, men ikke fra us4 og ned. Disse må veies på ei kruttvekt og helles i for hånd. PUNKTUM. Så helles buffer i, og hylsa må ristes...og det går ikke i ladepreser, jaja, du kan alltids montere en vibrator...reodor felgen; kom igjen med ideer Så er det litt lukking av stjernebretten før siste stasjon bretter den totalt(2 plassr eller to bushinger for 6 kantet el. 8 kantet brett). FERDIG. Lallalei; Håndladet patron. En MEC 650 kan gjøre en og en patron, men så kan den også stilles som seriepresse og lade en for hvert drag. Den er fin sånn. Under forutsetning av at du har LIKE hylser(skutt LIKT antall ganger)LIKE mye krutt LIKT press på Wad og LIKT press på siste krymp får du JEVNE patroner. Hvis du ikke gjør dette likt får du forskjellig høyde på kolonnen og da blir noen krymper dårlige. En skikkelig krypmp er UFATTELIG viktig for jevnt trykk og hastighet. Helt utrolig. Derfor er en rullekrymp så ufattelig bra. Du skal jo alltid tilstrebe JEVNE høyder og press, men når rullen bretter seg nedover gir den et svært fast og lik krymp, om det likevel er små variasjoner. Kan ikke huske jeg har stjernebrettet på en stund, og det fordi jeg ikke har jaktet mye fugl i det siste, men stort sett utviklet kraftige patroner som er best egnet på rev og rådyr samt at jeg har gitt noen til noen sjøfugljegere som har skutt skarv og ender som ligger på vannet LITT utenfor det som anses som normalt drugt hold. Jeg vet ikke om det var endene eller jegerene som var mest overrsaket over effekten Jeg har en LEE presse, og denne er grei nok til småvolum lading, og et RCBS sett til å sette i Rock Chucer pressa. LEE er en grei måte å teste haglelading på, men hvis du VET du skal lade framover; Kjøp ei MEC av modell du synes du har bruk for. Jeg lader såpass mye for "hånd" at LEE og RCBS blir gode kompanjonger. RCBS settet har også en flott funksjon som kan lage en "taper" eller kon på fronten på en ferdig patron(self. fabrikkpatroner også) som gjør at de smetter lett inn i kammer fra pumper og halvautoer. Spesiellt med 89mm patroner er dette fordelaktig for funksjoneringen. Jeg sprettet en Remington Hevi-shot, og der så det meste billig ut...Jeg lader sånne patroner med langt flere komponenter, og alt har sin hensikt. Du skader ikke ei hagle med håndladete hevi-shot, men kan godt skjønne at løpene kan få noen riper med de fabrikkparonene. Når jeg trykkmålte de varierte de fra 13000 til 7000 psi(snitt på 10000), med svært ujevne trykkurver. Mine varierer 1000 psi, og med snitt på 12500. PAUSE :wink:Det er sikkert fristende med en presse som spytter ut 500 patroner i timen i teorien, og det er også i teorien, hvertfall i begynnelsen...Skal du lade jaktpatroner må du uansett ha en enkeltstasjonspresse, da jaktladninger har så mange komponenter(som selvladere vil bruke) og skal du lade 3" og 3 1/2 toms må du hvertfall ha det. Det seriepresser er gode til er å lade en enkelt bestemmt ladning/sammensetning og da helst til 70mm patroner. Jeg har aldri ladet på en slik, men har ingen vanskeligheter med å se at det hvertfall er 3 ganger flere ting som kan gå galt enn på en seriepresse for rifle, og de har jeg dratt endel skudd gjennom...I en bok jeg las nevnte de 3 ting som var sikkert med en seriepresse hvis du som haglelader kjøpte en slik første gangen; 1.Første Boksen med patroner du ladet med den ville bli den DYRESTE boksen med patroner du noensinne hadde vært borti. 2. Det ville bli de sakteste produserte patroner i historien. 3. Hvis du ellers var en kristen mann, ville du nå få sagt dine første bannord, og flere enn godt ukristne personer bruker på en måned... 4. Det ville også være en stor sjanse for at noen andre ville se følgende anonnse et sted rett etterpå; "Progressiv haglepresse MED ladekomponeter selges rimelig" De som er klar for disse er de som har enkeltpresser og som finner ut at de vil produsere litt raskere. Uansett vil enkeltpressa bli brukt flittig til utvikling av ladninger uansett. ENKELTSTASJONSPRESSE Alle må ha en likevel, så kjøp en, som sagt, gjerne LEE. MEC er også billig i USA og på ebay. Ponsness-Warren er kvalitetspresse i stål og er ei super presse. MEC steelmaster lader stål, men også bly/vismut like bra. MEC 600jr. er nesten den samme. Jeg TROR at MEC 650(seriepresse) kan brukes som enkeltstasjonspresse, da du uansett må flytte indexingen for hånd, og du trenger ikke ha 6 patroner i, men kan kjøre en og en som ei enkeltpresse rundt. Men uansett; Du lader 100 patroner i timen med ei enkeltpresse av alle slager...Spør deg selv; Hva trenger jeg Kom på en ting med Sizing; På hardt ladete patroner så som 3 1/2" og spreke 3" ladninger kan det være at messingen helt i bånn rett og slett er utvidet så mye i kragen der at selv om du presser den i 1 stasjon i pressa kan det være at den ikke kamrer skikkelig, eller trangt. Sånn er hvertfall alle 3 1/2" Win. hylsene jeg kjøper. MEC har et eget redskap for dette, og det er da like greit å kalibrere hylsa i det først. Selve GRUNNEN til at de laget 3 1/2" "in the first place" var at de ville ØKE trykket i kal. 12, og da i NYE trykktestede hagler for dette trykket(13500psi). Dermed sikret de seg at ingen skulle putte disse i gamle hagler med mindre marginer. Greit nok, men du kan skyte 3"patroner i 3 1/2" kammer, og det spiller jo ingen rolle for hagla om du da lader disse til samme trykket. Problemet er da...Hvordan vet jeg at trykket er det da... Ja når du ikke har ladedata til 3" "express" patroner...Trykkmåler... Jeg bruker en Pressure trace fra http://www.shootingsoftware.com. Den brukes selvsagt også på rifler(mest det) men har en "testhagle" jeg skyter de mest suspekte ladninger i. Når jeg er helt "på den hvite delen av kartet", der ingen har vært før(eller hvertfall ikke jeg), bruker jeg en lang snor å trekke av med... Jeg har ikke ødelagt den ennå, men jeg har hatt noen kraftige overladninger. Før brukte jeg en trykkmåler som het "peak strain meter", og med den fikk jeg makstrykk og ikke noe mer(på hagle nok, for rifler er det mye mer å hente av en full trykkurve) men den ble ødelagt, så jeg måtte ha ny. Det du IKKE vil gjøre er å teste ut potensielle granater 2cm. fra trynet ditt Vil du eksperimentere med alle slags hylser og krutt osv. og gå utenom vanelige ladedata MÅ du ha en trykkmåler. Du greier IKKE å kjenne på trykk, for mesteparten av rekylen fra en hagle kommer av at du skyver 40 gram hagl i X anntal m/s. Om trykket da er 10 eller 20000 psi kjenner du IKKE i skuldra PT har for meg fungert greit, men jeg har hørt om enkelte som har hatt litt småtrøbbel. Spesiellt kontaktene liker jeg ikke, og jeg har rett og slett kuttet de ut og kjøpt flere ledninger som jeg har loddet fast til stekklappen. På testhagla er de aldri av da jeg kun bruker den til det. På riflene er den på når jeg tester og utvikler, og så lodder jeg av når jaktsesongen er der. En PT trykkurve kan se slik ut; Denne er litt ujevn(fra sidene til PT) og av teksten ser jeg at de har testet litt forskjellig, men de er mye JEVNERE enn jeg har opplevd i enkelte fabrikkpatroner I "hamstringstiden" på bly var det mange gode tilbud på markedet, og noen billige 50 grams Remington 3" kjøpte jeg et par pakker av på Jakt&Friluft for hylsene SÅ gode ut. De var så billige at jeg tenkte at jeg kunne skyte de på lerduer, og så teste de hylsene. Det viste seg at hylsene var ubrukbare, og patronene enda verre...En jeg snakket med sa han hadde skutt rådyr på 50 meter med de...FANTASTISKE kraftige patroner...Joda, men han var heldig og fikk en med mild overladning...14000+psi, ikke en av de som jeg ikke skjønner tennte engang...litt over 5000, i samme 10 skudds pakke. Jeg husker ikke hva kronografen sa, men det var ENORM variasjon i den pakken, men BILLIGE...joda, det var de Nå får jeg lese gjennom, og se om det er noe jeg kan skrive mer utfyllende om. Jo, Bøker, har noen jeg vil anbefale, men har de ikke foran meg her nå, men kom på Brynjar sin minkpatron; 50 gram "vismut" i hagl 8 eller 9, med en sprederwad eller X...Altså en STOR haglsverm tett nok til å treffe et lite dyr i full fres mot sjøen...lading er å øke marginer. En ting til ball. products skrev om "speed kills", var at grei nok var det endel futt i de 1oz ladningene i 1800 for, men fordi de var så kjappe trentes mindre foranhold, og de fleste bommer skjer bak. Med den økte hastigheten var det flere som faktisk TRAFF det de siktet på, og det er visstnok en av forutsetningene for å få noe sies det. [/img]

Jeg skjønner ikke spørsmålet...og sitter på jobb uten bildet jeg sendte. Det er 2 kontakter på printkortet; En tynn plastsak i senter som er antennen. Rundt denne er det loddetinn surret som er loddet til skjermpunktet. Du må lodde begge...Send PM og mail til han hvis du må ha det til i morgen, og ligger emailadressen din i min PM boks når jefg er hjemme kl. 19 så får du den av meg...Få tak i loddebolt og tråd til da

Så ikke den... Det var den jeg mente...Øynene er det første en blir blind på...

Når en er inne på et forum vil det være tråder en ikke er interessert i å lese(basert på overskrift), så når en har lest ferdig og går ut, kan det være greit med en knapp "sett alle tråder lest" sånn at det gule flagget for nye tråder forsvinner på hovedsiden. Ellers vil jo det ALLTID stå der. Sånn sparer en tid og slipper å gå inn bare for å se at det ikke er noen nye innlegg i tråden(e) en er interessert i...

Jeg forslår at vi beynner i BR enden, for her vil ALT det ekstreme være, og andre "nedover skalaen" kan implementere det de synes, alt etter hvor mye den enkeltes rigg er i nærheten ei BR rifle. Jeg vil tro at de fleste som bidrar her er viderekommende, både på lade og riflefronten,(har våpen i kat. 2-3) mens de som leser og som er i "kategori 1" kan dra nytte av dette. En PRØVER jo ikke å lade upresise patroner selv om en har en masseprodusert umodifisert fabrikkbørse heller...

Jeg sendte tikkat3 et bilde med piler og tekst hvor lodde hva, så send han en PM med emailadressen din så sender han deg sikkert den. Dere må huske å ettertrekke mutteren på pluggen, ellers sviver den tilslutt og loddingene ryker. Been there-done that

Jeg skjønner egentlig ikke ditt resonnement(hodebry) mellom 7-08 og 308, når det var 6,5-08 du ville ha. Hvis du ikke MÅ ha 260, så er jo 7-08 det nest nærmeste. Dette er jo 6,5-7 og 7,62 i samme basishylse. Eneste forklaring er at du sitter på en haug 6,5 og/eller 30 kuler..., hvis ikke det, så gå for 7-08. Jeg hadde gått for den uansett HVIS det ikke var elg som var hovedbruken. Da hadde jeg valgt 308. Hvis du er ute etter mest mulig presisjon, hadde jeg bevisst kjøpt Lapua 308 hylser og presset ned. Den litt tykkere halsen du får da kan du bruke til å fylle slarken i standardkammeret, noe som ikke er en ulempe. Men så har jeg da en viss forkjærlighet for tight-neck Uansett; ingen ulempe

Jeg har forsket på dette, og kommet fram til følgende oppsett(kaliberet er 6BR) En Lee Loadmaster KUN til denne ene patronen. ALLE operasjoner på denne med ingenting tidskrevende ting. Da blir det som følger; En liten runde med 200-300 hylser i tumbleren(kan skippes hvis du garantert har RENE hylser, dvs. de ikke har vært i bakken) Deretter fylles hylsemagasinet opp. Jeg vet det står at kun "de og de" hylsene fungerer, og 6BR var ikke av de, men det fungerer prikkfritt. Stasjon 1; RCBS smøredie Hette ut og smører hylsa. Stasjon2; Necksizing med enten Collet(utstøterpinne kappet) eller redding med bøssing(utstøterpinne demontert), hetteisetting. Stasjon 3; Kruttpåfylling i et av de to kruttmål(jeg bruker det justerbare LEE) Stasjon 4; Kuleisetting(også her tenker jeg å modifisere en LEE kuleisetter, men har ikke kommet så langt) Stasjon 5; Redding body die, justert til å ta det "lille lille" hver gang. 50-100 hylser på et håndkle Biltema bremsevask Rulle, rulle 5 sek med bretten på hånkle I esken. Med dette er det bare "å lø i og dra". pga den geniale smøredien smører jeg likegodt hver gang da det ikke er arbeid å ta det av, men dette kan skippes, hvis du kutter smøring, men den er grei å ha som utstøterpinne uten smøring i likevel. Da gjør loadmasteren ALT. Kan i grunnen ikke se at jeg kan gjøre noe raskere. 50 hylser fylles på 10 sek. Du kan kjøpe 10 ekstra hettemagasin, og ha 1000 hetter i de, og bare lø på etterhvert som du går tom. Dette LEE hettesystemet er det raskest ladbare JEG kjenner til I med 200 og 5 rist. Du lader så raskt med dette at det du må følge med på er; Er det hetter i magasinet, er det krutt i målet, renner patrontrauet over snart