Baardl

Du er ikke alene. Jeg ba FKP om å legge ut utkastet i redigerbar versjon, slik at de som følte seg kallet kunne bistå med litt språkvask. Dessverre ønsket ikke FKP noe slik hjelp og vi har fått et dokument som skjemmes av feil/ mangelfull tegnsetting, upresist og inkonsekvent språk og pussig setningsoppbygging. Etter min mening er det direkte pinlig at et så sentralt dokument for NSF har en såpass lav språklig kvalitet. Bård

Dette minner meg om de endeløse diskusjonene på gamle sluttstykke (R.I.P) om hvor elendig Pardinien var - italiensk tullball laget av omsmeltede grytelokk -kun egnet som fiskesøkke i følge noen -kunne aldri gå et helt stevne uten at noen vinket... Det gikk seg til der også - gjetter at det gjør det med SSPen også... (Vingemutterens teori tror jeg altså er helt korrekt ) Bård

For egen del tror jeg dette dels har med at mange faktisk ikke fikk med seg at det var lagt ut nye regler - og dels at det å legge ut et sett av regler uten noen forklaringer/ orienteringer om hva som er vesentlege endringer, for mange gjør at det blir vanskelig å mene så mye om forslaget. Jeg foreslo for FKP at forslaget ble sendt ut på en ordinær høring hvor klubbene ble varslet om saken. På den måten ville alle klubber fått lik mulighet til å gi sine innspill på en presumtivt viktig sak. Slik man har håndtert det nå, så har man defacto gjort Fagkomitekonferansen til et formelt organ i NSF for regelutforming - (på NSFs hjemmeside står det tilogmed at det ble fattet vedtak: "Et av hovedpunktene som ble vedtatt er om hvordan våpen skal oppevares mellom standplassene. "). Dette mener jeg er grunnleggende feil - da jeg ikke kan gjenfinne Fagkomitekonferansen i NSFs lovverk som organisasjonsledd/ organ med slike hjemler. Mvh Bård

Jeg tror at vi som skriver her kan synse mye ut fra det du har opplyst, men her blir det til slutt en konkret vurdering ved ditt våpenkontor. Jeg vil foreslå at du retter en skriftlig henvendelse til ditt våpenkontor hvor du fremmer spørsmålet om erverv (hvis du da ikke velger å søke for å få det avklart med en gang). Forøvrig reiser din sak også et prinsipielt spørsmål for din klubb. Klubben låner ut våpen til deg og er da ansvarlig for dette jf. forskriftene. Når man ikke vet noe særskilt om medlemmet som låner våpen, må klubben vurdere utlånet ut fra oppførsel. Mer problematisk for klubben er det hvis det tilflyter klubben informasjon om at et medlem som låner våpen kanskje ikke er "edruelig og pålitelig " -dvs ikke fyller kriteriene for erverv..noe som vel også gjør at man muligens heller ikke fyller kriteriene for utlån? - hvordan skal da klubbene håndtere slike tilfeller?

http://www.smartprodukter.com/radio-frekvenser.html ...Så ser du iallefall hvor du ikke skal styre på...men foreslår egentlig at du lar noen andre ordne dette for deg og låser radioen.

Nei, fisker ikke( OPKs løype hadde følgende resultat i fin: A:93% B:87% C:83% D:76% - dvs "frimerkene våre" ga en løype tett opp til klassekravene). Det jeg er mer opptatt er å få en diskusjon rundt nivået på løyper generelt. Det har liten hensikt å lage løyper opp mot "idealet" hvis det betyr at folk bare blir misfornøyde. Jeg hadde i trådstart ikke tenkt å gjøre dette til en OPK-diskusjon, rett og slett fordi de tilbakemeldingene vi fikk etter årets stevne var gjennomgående veldig gode. Forøvrig kan jeg anbefale Kanedal og Baumanns feltkurs - hvis jeg er heldig får jeg overtalt de to herrene til å ha nok et kurs i løpet av høsten -som oftest har de heller ikke noe behov for omfattende smilekurs

Skytterenka: Du kan ikke ha skjønt mye av det jeg har skrevet her. Jeg har ikke tatt opp OPK stevne i denne diskusjonen... Mht, min aktivitet mv. Til orientering er det noen av oss som velger å benytte det de har av ledig tid på klubben de har et lojalt forhold til - det betyr at man er nødt til å nedprioritere egen skyting. Etter forrige stevne - som var OPKs første feltstevne noen kan huske, fikk vi mange konstruktive tilbakemeldinger - de har vi søkt å ta til oss og etter beste evne tatt hensyn til det i planleggingen av stevnet. Forøvrig ramler du ned på et argumentasjonsnivå jeg ikke ser det hensiktsmessig å bevege meg ned på.

Poenget er vel at skal man overføre denne forenklingsfilosofien til baneskyting, så må man nesten gjøre det slik… For øvrig syns jeg det er rart dette med at man skal fylle løypene – hvor er da konkurranseelementet blitt av? Egentlig syns jeg dette temaet er noe FKP burde ta initiativ til en bred diskusjon om. Hvis det er slik at de fleste skytterne er mer opptatt av vafler, bevertning o.l. enn en skytemessig utfordring syns jeg vi først som sist kan ta konsekvensen av det – så slipper skytterne ubehaget ved å kanskje bomme på en skive..samtidig kan vi vel døpe om Norges Skytterforbund til Norsk vaffel og plinkeforbund. God helg!

Jeg har et par Puxing'er (http://www.pxdz.com/) liggende til amatørradiobruk (px-777 og px-888). De er helt greie til mitt formål (en billig 2m som kan ligge og slenge i sekken/ kanoen/hvorsomhelst) De er ikke vanntette, men tåler litt fukt. Til mer heavy duty/ "blingbling/ show off" er nok vx-6-vx-8 gode alternativer - men jeg har ikke det behovet. Du får en Puxing for $80, legg i litt til en lengre antenne ( de vanlige små gummiantennene på 2m er mest som dummy load å regne) og en billig monofon - så har du utstyr som funker - og som du ikke trenger å være redd for. (Puxing er kompatibel med Kenwood monofoner og har standard SMA antennekontakter). Mvh Bård

For å være litt sleivete: For å følge denne tankegangen, så bør man kanskje gjøre noe drastisk med baneskytingen også da? Flytte frem til 15 meter, og bytte til duellskiver på alle program…

For de fleste som er innom et feltstevne, så er det ett tema som ofte kommer opp – nemlig: løypas vanskelighetsgrad. ”Frimerkeskyting”, ”baneløype” og ”favorisering av de folka med stiftepistol” er da vanlige utsagn hvis løypa blir litt utfordrende. Jeg har helt sett på resultatene fra to vilkårlige feltstevner i 2008. I tabellen under har jeg satt opp resultatene fra stevnene i hhv. fin og militær, samt regnet ut gjennomsnitt, median (dvs. den verdien hvor du har like mange verdier/ skyttere i dette tilfellet over og under) samt gjennomsnitt for hver av klassene. (beklager - tabellen ble litt liten...) Rent umiddelbart syns jeg egentlig at tabellen over viser at stevner (i alle fall disse to) kan tendere til å ha for lav vanskelighetsgrad - dvs motsatt konklusjon enn hva som sies "på bygda"... Man ser også at på stevne 1 var det 14 av 89 starter som skøyt A-kravet (dvs 15%), mens det totalt var 21 som startet i klasse A. På stevne 2 sitt stevne var det 24 av 102 som gjorde det samme - dvs 23,5%, her var det 11 som startet i klasse A. At nesten 1/4 av skytterne skal skyte A-kravet på en løype syns jeg er veldig mye, og i tillegg var det slik at på stevne 2 greide 83% bedre enn C-kravet. Uansett viser dette at det er ganske stor variasjon i vanskelighetsgrad. En konsekvens av dette er at de som skyter seg opp til høyere klassifiseringer via stevner av ”type 2” vil få en brutal oppvåkning når de kommer til et stevne av ”type 1”. Spørsmålet blir da: skal det være en menneskerett å fylle en feltløype? Hva syns dere?

Det blir 8 på hvert lag. Vi har akkurat hatt (holder på med) funksj.skyting - tror vi skal greie å ta unna vesentlig bedre enn i fjor - og løypa virket det som iallefall funksjonærene likte. --Bård

Oslo PK inviterer til Feltstevne på Løvenskiold 24.8. Stevnet er DM i Grov og KM i Fin/ revolver. Arrangørgruppa har tatt hensyn til merknader etter stevnet i fjor - løypen burde derfor bli bedre og noe forandret. Invitasjon finner du på: http://www.oslopk.com/invitasjoner/invitasjonfelt2.pdf Mvh Bård

Jeg har vel mer som vane å være kritisk til NSFs sentrale styre enn å proklamere støtte. Det er vel ingen tvil om at det som skjedde (gitt at de faktiske forhold er beskrevet riktig) var uheldig. Videre er det slik at det skjedde mens presidenten var ganske så fersk – dvs. man har ikke så mye å annet å vurdere ham i forhold til (ut over det omfattende arbeid han har gjort i FKP). Likevel syns jeg det er trist at såpass mange kaster seg rett ut i ”kjølhalings-modus” – uten å reflektere over betydningen av forholdet, blant annet sett opp mot presidentens potensiale som tillitsvalgt for NSF. Av og til tror jeg det er fornuftig både å la den som har gjort en bommert få uttale seg ( og da ikke via Aftenposten) og ikke minst – gi folk en ny sjanse. Husk – de aller fleste av oss har dårlig med medietrening – det skal veldig veldig lite til før man i et stresset øyeblikk kommer med uttalelser som står seg dårlig alene… Bård L.

Hvis du skal innom Sverige er dette et alternativ: http://canaxa.se/store/index.asp Skivene er knallgode. Hvis du skal få det sendt til Norge bør du sjekke hvordan de har tenkt å sende det - Det blir dyre skiver hvis de kommer med DHL Express... Men du kan få de sendt til et postkontor grensa gratis. Mvh Bård

Det burde ikke være noe problem egentlig, økonomi og det å bidra til skyttersporten bør være nok. For ett godt arrangement bør være ett godt øknonomisk grunnlag for å kunne investere til feks elektronikk i etterkant. Ett bane NM med da 700-1000 starter bør vel kunne gi en pluss på 150-200 000 hvis ikke mer..... dette kan jo enkelt sjekkes ved å kontakte tidligere arrangører, men ha en ting i bakhodet. mange som har tatt å seg ett arrangement på bane har gjort dette for å hjelpe til og ikke pga økonomiske grunner.... K. Dette har jeg også kommentert tidligere I 2006 så vi litt på dette sammen med FKP, og det var til dels stort sprik mht hvor mange vi trodde ville komme på et NM på Løvenskiold. Noen mente at 500 starter var maks., andre mente at potensialet for et stevne på Løvenskiold var 1000+. Gitt at det siste tallet er nærmest realitetene, er jeg ikke i tvil om at man bør ha NM på elektronikk hvis det skal arrangeres på Løvenskiold – papp vil ta for lang tid. Og at man må ha 40 elektroniske skiver for effektiv gjennomføring av programmene. Jeg har ikke noen oversikter over hvordan de siste årenes bane-NM har gått økonomisk. Vi har konservativt beregnet at man vil måtte ha min. 400 starter for å gå break-even gitt at man ikke belaster stevnet vesentlige kostnader på elektroniske skiver. Skal man ha betydelige kostnader på leie av elektronikk i tillegg, vil break-even ligge høyere. Med 1000 starter vil man ha en inntekt på rundt 350' (avh. av antall lag og netto overskudd på kiosk mv) - så er det bare å begynne å estimere utgiftsiden for å se hva man ev. vil sitte igjen med. Sist vi så på det følte vi at det heftet såpass stor usikkerhet mht kostnadselementet knyttet til elektronikk, at vi slo det fra oss. Om vi vil endre standpunkt hvis vi kommer i posisjon til å kjøpe inn elektronikk på Løvenskiold gjenstår å se. OPK er ikke i en slik økonomisk situasjon at vi kan risikere å gå på en økonomisk baksmell ved å arrangere et NM, og vil følgelig avstå fra å gå inn i risikoprosjekt. Mvh Bård

Du får lese hva jeg skriver: Imidlertid tror jeg det er vanskelig å forsvare og forankre nternt at klubben skal gå igang med et slikt arrangement uten at man ser at det er noe som klubben kan dra nytte av senere. Uansett skal det mye til for at det bli NM på Løvenskiold i 2009 - 2010 er første realistiske mulighet tror jeg. Avsporinger: Mht en håndfull aktive skyttere: helt korrekt - men den håndfullen er marginalt større nå enn for 1-2 år siden. Den største utfordringen her er at mye av aktiviteten i Oslo dreies mot felt. Til og med OPK arrangerte feltstevne i fjor - for første gang på 10-15 år. Læringskurven var derfor bratt, men vi tar sikte å arrangere et betydelig forbedret stevne i år. Mht. terminlister: Det er nok slik at her på østlandet så burde man koordinere stevnene på tvers av kretsene bedre - det er nok en oppgave primært for kretsene, men også for klubber som etterapproberer. Mht stopping av stevner; Meg bekjent kan ikke en krets stoppe approbering av et stevne - men de kan velge å ikke anbefale approberingssøknaden fra klubben. Det er da FKP som fatter vedtak. Det som har vært diskutert er dette med å approbere stevner på dagtid på hverdager - vi var noe skeptisk i utgangspunktet. Imidlertid ser man at oppmøtet på disse stevnene også har vært bra - noe som vel er uttrykk for at også skyttere har fleksible arbeids-/ livsforhold som tilsier at skyting ikke nødvendigvis bare er en kveldsaktivitet.

På Løvenskiold har du tre seksjoner (med noe ulik standard) med 20 standplasser hver ved siden av hverandre (Oslo PK, Oslo Sportsskyttere og NOP). I tillegg har du Bærum PKs bane med 20 til. Ekeberg og Idrettshøyskolen har 20.

Dette er jo et tema som har vært oppe både på NSFs forum og sluttstykket. Litt av utfordringene med NM på Løvenskiold er det at det faktisk vil kunne bli ganske så populært - og vil fordre en god del arbeid og investeringer. Elektroniske skiver er et punkt; per i dag har ingen av klubbene på Løvenskiold elektronikk - det ble leid elektroniske skiver til Nordisk - og det fungerte - men banene er per i dag ikke tilrettelagt for eletronikk. En slik oppgradering av Løvenskiold, kominert med de opplysninger vi har fått fra FKP mht økonomien i et bane-NM betyr at det fremstår som et risikoprosjekt. Jeg tror at hvis det skal komme et NM på Løvenskiold, så må man først få elektronikk der. Det er nok kanskje ikke slik at alle klubbene på Løvenskiold nødvendigvis har økonomiske muskler (eller vilje) til å ta en investering til elektronikk på egen kappe. Banene er eid av NSF, noe som betyr at klubbene kan få vansker med å belåne en investering. Vi søkte i fjor om breddemidler for eletroniske skiver, uten å nå frem. Underlig nok fikk en betydelig mindre rifleklubb i kretsen støtte - konsekvensen er uansett at det vil ta lang tid før vi ev. er i søkeposisjon for breddemidler. Mer positivt er det at det i år har blitt holdt dommerkurs, noe som har medført at det er flere disponible dommere i området. Videre er det slik at det ikke er helt svart hav mht stevnearrangementer i Oslo. Ta en titt på terminlisten - OPK har vel aldri hatt så mange banestevner som i år, og Løvenskiold Open hadde totalt om lag 150 starter også i år - noe som vel fortsatt gjør dette til et av de større banestevnene som arrangeres på papp. Til slutt: OPK har tatt initiativ overfor NSF v/ adm.utvalget mtp en prosess for å avklare muligheter for elektronikk på Løvenskiold. OPK er altså ikke motstander av et NM på Løvenskiold, men vi kan ikke gå inn i noe som vil knekke klubbens ,eller sende klubben ut i et økonomisk uføre. Mvh. Bård

Noen kommentarer: I OPK ( som vel de fleste andre) har vi NIFs lovnorm som utgangspunkt for medlemskap. I denne basis-lovnormen står det " Alle som lover å overholde klubbens og overordnede idrettsmyndigheters lover og bestemmelser kan blir tatt opp som medlem." Videre skriver vi på siden for innmelding: "Medlemskap forutsetter vanligvis at du har gjennomgått sikkerhetskurs (medmindre du ønsker å være medlem uten å skyte)." Vi har noen medlemmer som kun er medlemmer- men ikke mange. Når vi er i dialog med potensielle deltakere til sikkerhetskurs gir vi følgende info: Det er et vesentlig poeng for oss at vi ikke er forvaltere av våpenloven - det er ikke vårt bord. Mht. anbefaling av våpensøknader: Vi benytter også samme skjema som andre klubber som er utarbeidet av politiet. Vi svarer aldri JA, på spm om anbefaling, men svarer at vi ikke kjenner til forhold som tilsier avslag. Vi kunne sikkert gått inn i en eksistensiell diskusjon mht skjemaets berettigelse- men har valgt å bruke tiden på andre ting. --Bård

Tenk positivt Se lyst på livet Tror du virkelig Kjetil & Co gjør noe som du ikke kan trives med eller er ulovlig. Da må du tenke nytt. Ikke prøv å instruer FKP, de vet nok at alt er i de beste hender Det kan godt hende at arrangøren har fått dispensasjon for løypeoppsett/ skytestilling - hva vet jeg - men jeg syns det er fint at det stilles spørsmål om reglene - her er det åpenbart behov for en tydeliggjøring. På generelt grunnlag mener jeg at FKP i større grad må samle opp og mangfoldiggjøre beslutninger som har konkurransemessig betydning ( eksempelvis reglement for gjennomføring av korresponansestevner, dispensasjon fra kaliberkrav i magnum, og skytestilling som påpekt her). FKP kunne kanskje ta lærdom av en annen trøndersk institusjon (ørlite eldre enn FKP) - Frostating, som vel en gang på 1200-tallet skrev at med "lov skal landet bygges, og ikke med ulov ødes"

Oslo Pistolklubb inviterer til Romjulsstevne 28. Desember 2007 på Ekeberg pistolbane: OPK-Salutten På programmet står: Kl. 13:00 NAIS. Oppvarming for de som mangler merke eller medalje i dette programmet. Kl. 15:00 VM Fin & Grov (etterapprobert). Det blir flere runder med VM. Kl. 18:00 Ekstra runde med VM programmet. Etter at VM programmet blir det ytterligere NAIS runder hvis tiden tillater det. Husk at det tar 14 år for å erobre NAIS statuetten. For informasjon om NAIS: http://baumann.me.uk/skyttermerker.html Julekaffe & kaker på venterommet. Startavgift: NAIS Kr. 20,- pr. start VM program: Kr. 30,- pr. start. Ingen premiering. Offisiell resultatliste fra NAIS-skyting vil bli laget, og kan brukes av klubbene for bestilling av merker / medaljer. VELKOMMEN! Mvh. Oslo PK - http://www.oslopk.com/