Morten Vinje

For det første, så er jeg forundret over at du kommer med denne "stil oppgaven" som er formulert på en små spydig og arrogant måte. Det viser igjen at når NOJS (eller overraskende i dette tilfelle du) ikke har noe klokt å komme med, så skal man liksom "drite ut" motstanderen. Character assassination nevnte jeg visst tidligere. Jeg skulle nesten tro at noen av dere var blitt kurset i dette på en eller annen AUF eller SU leir... Tillitten min til dere blir ikke akkurat forsterket av slikt.

Jeg forsøker å fortelle deg at kritikken, raseriet, oppgittheten og alt det andre du og mange med deg føler må rettes et sted, er behørig notert. Jeg er enig i at det er grunn til bekymring, men jeg mener det derfor er enda viktigere å søke mulige løsninger i stedet for å lulle seg inn i en parallellverden der alt bare blir mer negativt. Det er en eneste grunn til at jeg har denne meningen; det blir ikke gjort en eneste ting utover å produsere dommedagsprofetier på løpende bånd. Dette er så nærme det er mulig å komme en selvoppfyllede profeti, tror jeg. Fortsetter vi slik, får vi det akkurat som vi tegner i spådommene - ganske enkelt fordi vi er mer opptatt av dem enn å gjøre noe. Det er akkurat dette vi har slitt med i all tid, og akkurat derfor går det i utforbakke.

Og akkurat derfor spør jeg om hva du synes vi skal gjøre. At du velger å tolke det slik du gjør, tar jeg som enda et bevis på at vi er i ferd med å lage en selvoppfyllende profeti. At du slenger om deg med beskyldninger om politisk tilhørighet i samme avsnitt som du hyler karakterdrap, velger jeg i denne omgangen å tolke som et dårlig forsøk på en spøk.

Men jeg er fremdeles interessert i å vite hva du mener skal gjøres - spesielt siden du er så veldig kritisk til alt som gjøres, og ikke gjøres. Det betyr ganske enkelt at du MÅ ha en idé som hva du mener må funke, ikke sant? Eller er det slik at du, i frustrasjonen, velger å fyre av kritikk i alle retninger du tror det finnes farer i stedet for å gå dit det muligens finnes løsninger? I så fall er du åpenbart ikke alene.

Og; hvis din tillit til andre mennesker styres av hvilken politisk tilhørighet de har, ønsker jeg deg lykke til i reisen gjennom livet. Jeg gjør det enklere; min tillit må fortjenes. Den kan ikke kreves eller konstrueres av politisk tilhørighet, politiske- eller andre prinsipper. Den kontakten vi har hatt med de ulike partiene viste en overraskende jevn fordeling av holdninger i forhold til jakt, skyting og våpen generelt. Enkelte partier utmerket seg selvfølgelig, som f eks SV, som ikke hadde andre særlig viktige kommentarer enn at dette med jaktvåpengarderoben er av stor betydning for dem. De er ellers positive til jakt og skyting, og enten du tror det eller ei; mange SV-ere både skyter og jakter. På den andre politiske siden fikk jeg faktisk den største overraskelsen - av noen jeg overhodet ikke forventet: FrP virket fullstendig uinteressert i hele problemstillingen, til tross for at vi påpekte at forskriften bryter med loven den skal regulere - på flere punkter. Stigmatiseringen av jegere og skyttere som samfunnsgruppe så heller ikke ut til å bekymre dem noe særlig.

Min politiske tilhørighet skal du på ingen måte ta deg verken bryet med eller retten til å ha noe som helst mening om før jeg har fortalt deg hva den er, og om den får noen som helst betydning for deg som person, jeger, skytter eller våpeneier. Ok? Jeg synes, med all respekt å melde, du heller burde engasjere deg i din og vår fremtid som jegere og skyttere, i stedet for å fortelle meg hvilken politisk tilhørighet du tror jeg har, og hvor horribel den er. Jeg har ikke lagt meg opp i din - det er ganske enkelt ikke min sak. Men jeg er interessert i hva du gjør, eller mener bør gjøres. Partipolitikken synes jeg ærlig talt er på tide å legge til side.

Den viktigste dialogen er den som må komme igang mellom forbundene; og her er det kanskje noe NOJS kan gjøre-å bidra til å få igang denne kontakten.

Ja, det har Nojs gjort for lenge siden, og arbeidet har vært i gang siden samtlige organisasjoner møttes for halvannet år siden, da ny forskrift kom i fellesferien. Samtlige organisasjoner var representert på dette møtet, og arbeidet har fortsatt siden da. På siste møte i august 2009, ble det nedsatt et utvalg med mandat fra alle, som skulle arbeide med den nye forskriften. Og nå altså den nye loven. Dette utvalget skal arbeide på vegne av alle forbund, og de er godt i gang allerede. Nojs er representert i dette utvalget.

Mer informasjon om dette arbeidet kommer så snart utvalget/arbeidsgruppen informerer om status i sitt arbeid.

Kan jeg forstå dette utsagnet slik at NOJS ikke har noen målsetninger, men snarere venter på at denne hittil ganske fruktesløse debatten skal bringe dem på banen?

Neida - det var bare et lite forsøk på å finne ut hva vi blir kritisert for å gjøre, og hva vi blir kritisert for ikke å gjøre. Den beste og enkleste måten å gjøre det på er å fortelle akkurat hva man skal gjøre, ikke sant? Det er hva jeg ba om - så kan vi kanskje komme oss videre etterhvert.

Det jeg personlig er mest spent på, er hvordan man nå konkret løser alle problemer uten dialog!

Vi er ikke født med erfaring. Derfor ønsker jeg Kammeret vel, men ikke moderatorene og styret. De bør søke jobb i FN eller POD.

For øvrig – godt nytt år til alle!

Men du har jo fått en hel haug erfaring gjennom en årrekke, men så langt har jeg kun sett deg kritisere hva vi gjør og hva vi ikke gjør. Det er litt vanskelig å få en fornuftig kraft og retning ut av lite informasjon, skjønner du. Jeg tror de aller, aller fleste på dette tidspunktet har fått med seg at noe er feil, at noe kan bli enda mer feil og at noe derfor bør gjøres. Derfor gjør vi dette enkelt, siden jeg vet du har masse erfaring: Hva skal vi gjøre?

God Nytt År!

Det virker på meg som om dere i NOJS styret er så opptatt av å ikke tråkke hverken politikere eller byråkrater på tærne, og av den sosialdemokratiske "dialog dialog dialog" mentaliteten at dere potensielt blir helt tannløse. Jeg er stor tilhenger av det som er nevnt i tråden når det gjelder å kjenne sin fiende. Men det betyr ikke at man skal "forstå seg ihjel" på de.

Ikke bare at du stort sett har bommet i flere av tankene dine, men likevel litt interessant dette:

Gi oss gjerne en oppskrift på hvordan dette skal gjøres. Grei ut om hvordan vi skal få gjennomslag for våre meninger, og ikke minst; til hvem. Altså: Hvem skal vi snakke med, hva skal vi si, og hvordan skal vi si det? Tre enkle spørsmål, og slik jeg oppfatter deg; enkle å svare på. Og med det samme du er i gang; sammenfatt meningene våre.

Jeg venter i spenning på løsningene.

Hvis Dere kikker ennå dypere inn i navelen deres nå, kan det hende at Dere finner navlelo også.

 

Njff vil vi ikke ha, DFS vil vi ikke ha, SV vil vi ikke ha, Storberget er en "kødd"

Alle de overstående må vi forholde oss til og kanskje samarbeide med.

 

Hvis vi fortsetter sånn som dette kommer ikke jegere og skyttere i Norge engang til å enes hvem som skal representere oss.

 

Forøvrig tror jeg Norge ville være blant de 10 beste land i verden å bo i uavhengig om vi var stryrt av SV eller FRP

Tilgi at jeg siterer innlegget ditt i sin helhet, Mappy - men her er vi altså helt enige. I stedet for å forsøke å fortelle hverandre hvor fantastisk dumme vi er som har den ene eller andre politiske overbevisningen, bør jeger- og skytternorge for en gangs skyld enes i sak. Vi behøver ikke engang involvere oss partipolitisk - kun bli enige om hva vi synes er feil og hva vi bør gjøre - i fellesskap. Personlig har jeg uendelig mye større tro på dialog med politikere og departementsråd, enn å kjøre en ufravikelig, konfronterende linje med et budskap det ikke engang er sikkert at de forstår. Det er vår oppgave å informere om hva vi driver med, og vår oppgave å gi dem nok informasjon til selv å se at vi ikke er farlige.

Da hjelper det ikke akkurat å tiltrekke oss oppmerksomhet til uttalelser der enkelte påperoper nødvendighet av bæring av våpen til selvforsvar fordi det er så mange rabiate utlendinger her, om vi skal bli tatt på alvor. For blir vi ikke det, er enhver mulighet til konstruktiv dialog utelukket, og da blir en konfronterende linje om mulig enda mer useriøs og ekskluderende.

Jula har tatt innersvingen på meg - men håper å være i gang rett på nyåret! Skal poste noen bilder av kittene, og følge opp prosessen på det første

Nei. Nå greier jeg ikke å holde meg lenger!

Enig - jeg har sett det samme selv, og det er intet mindre enn imponerende. S&L lager løp på samme måte som de første riflede løp; skjærer hver eneste bom, trinn for trinn, hundredel for hundredel. Av alle nye prosesser har ingen vist seg bedre enn denne...

Jeg ser hvilken vei det bærer. Slå opp "generell". Koble det med våpen brukt til å skyte mot eller drepe andre mennesker med. Hvorfor er dette tilsynelatende mer interessant for mange enn å diskutere jakt og sportsskyting?

Og hvorfor er sutring det mest populære på kammeret for tiden?

war45: Du bør også generelt tenke på at mennesker innimellom gjør feil. Eller liker du å selv å behandles uten slingringsmonn i det hele tatt?

Jeg vil bare få slenge inn et generelt moment som ikke konkret berører det som diskuteres her, men som likevel har generell relevans: Har alle tenkt over hvordan slike tråder får oss til å fremstå for mange utenforstående samt en rekke av forumets medlemmer? Jeg vet, men lurer på om flere gjør det.

Oppsummering:

Jeg har ingen anelse om hvorfor et spørsmål om interesse rundt et tema skal avstedkomme så mye negativt eller regelrett motstand fra folk som sier at ikke engang gidder være med på det. Hvorfor er det ikke da enklere å bare holde seg unna? Det ser for meg ut som om det er viktigere å ha noe å sutre om enn å bidra med ideer - eller rett og slett bidra med sitt fravær om det ikke er noe man kan tilføre. Denne tråden er slett ikke unik i så måte - hele forumet ser ut til å være befengt av dette nå for tiden.

For min del legger jeg dette dødt, og fortsetter å dille med teknologien for meg selv eller sammen med Fulmen når vi finner det for godt. Litt synd, egentlig, for jeg er sikker på at det finnes flere her som hadde kunnet bidra til å løfte kunnskapen om lyddempere langt frem med litt felles innsats - og hvem vet; en dag også hatt program for skyting med lyddemper. Kanskje flere skytebaner kunne unngått nedleggelse om det ble tatt tak i støy før det rakk å bli et problem? Støy er et vanligvis helt sentralt tema i nedleggelse av skytebaner. Lyddempere kan faktisk tilføre skytesporten, og ikke bare jegere og skyttere individuelt, noe positivt. Om vi vil.

Mange muligheter og mye upløyd mark. Kanskje noen tar opp ballen senere og spiller videre. Takk til alle som forsøkte å bidra med positive innspill.

Harpiks kan farges. Det blir litt annerledes prosess, men det går fint - og fordelen med metoden jeg beskrev over, er gjennomfarging. Det er vel heller ingen ting i veien for å farge emnet på forhånd, men da må det farges så dypt at det ikke påvirkes av bearbeidingen etterpå. Med vannbasert beis, vil jeg tro.

I kaliber .555 Phyl & Spetackel, eller hadde du noe annet i tankene?

Kinesisk Nakenhund: Alt under +20°C

Stabilisering av trevirke er å fylle alle porer, tvers igjennom hele emnet, med en eller annen form for harpiks - gjerne epoxy, polyuretan eller fenol. Jeg ville gjort det slik: Legg biten nedsenket i ønsket harpiks og sett på vakuum. Dette tørker ut emnet og koker av vannet i det. Utlign trykket til atmosfærisk, og øk til omlag 10x atmosfærisk. La emnet ligge i trykket til porene er fyllt (erfaringsverdier ihht tresort), slipp av trykket, ta ut emnet, tørk av og vent til harpiks har herdet. Voilá - stabilisert, det vil si at treverket i emnet nå er en del av et komposittmateriale.

Jeg skjøt et par rådyr med 44 mag kula, og det var rett ned i smellen og man kunne spise inntil hølet.

Med litt havsalt på, kan du faktisk spise hølet også!

Det er sikkert det beste alternativet. I verste fall må de som sagt lages, men det går greit det også for alle som har en brukandes dreiebenk.

Må være 1/4" når jeg har tenkt meg om litt...

Har du prøvd Brownell's eller har skruer også havnet på terrorlista til State dep?

Heh?! Det var noen reale skruer til ei låskasse! 1/2" i diameter (12,7mm) - det må være feil. I verste fall kan skruene lages i dertil hørende utstyr, eksempelvis en dreiebenk.

Kan jeg være med?

Lover å ikke ta med skrytepatron, altså!

*urk*

[failsafemode]For alle praktiske formål kan vi si at ingen verdens ting er absolutt, bortsett fra døden. Med vakuum mener jeg fravær av fremmedlegemer (bortsett fra de vi ønsker å ha der) i en slik grad at det kun er snakk om spormengder. Altså i en slik grad at det vi ønsker å ta vare på ikke påvirkes i betydelig grad. Undertrykk (altså litt vakuum* i følge Wikien din ) vil ikke fjerne nok vann og luft til at primærobjektet vårt ikke påvirkes.[/failsafemode]

Det var lizzom poenget.

* Hvilket i grunnen stiller litt i klasse med Litt Død - eller i varierende grad død. Vi bør ikke benytte begrepet vakuum så lenge det kun er en teoretisk størrelse, men vi gjør nå engang det. Undertrykket man klarer med en støvsuger har fint lite med vakuum å gjøre - det er og blir et undertrykk.

Jeg ser ingen automatikk i at de som deltar tungt på den teoretiske siden er de som generelt har mest å bidra med. Det finnes klare eksempler på det pragmatiske her også; folk som bidrar med praktiske ting og velvillig øser av sin kunnskap. Eksempelvis Raudnakke, blant flere andre.

Vakuum i atmosfærisk forbindelse er -1Bar. Det vil si omlag 1 Bar (atmosfære) lavere enn det du befinner deg i nå. Vakuum er i prakis ingen ting, det er ingen luft tilstede. Alt med høyere trykk enn dette, men fremdeles under 1 Bars trykk, er undertrykk under atmosfæriske forhold. Når jeg i denne sammenhengen ønsker vakuum, er det fordi verken luft eller vann er til stede i denne tilstanden - og det fordrer vakuum, og ikke bare undertrykk. Alternativt ville jeg valgt et lite overtrykk med en inert gass.

Men om hensikten bare er å kunne lagre ammunisjon noen tiår, ville jeg brukt ei tett kasse og pakket ammoen i tørr og kald luft med silicagel oppi.

Olje og patroner har jeg dårlig erfaring med. Oljer kan ha ekstremt gode penetrerende egenskaper, og kapilareffekten kan dermed dra olje inn i hylsa om hullet bare er litt større enn oljemolekylets tverrsnitt...

Ville heller prøvd en eller annen voks, tror jeg.