Ladedata - .460 S&W ?

[noveske]

Hei.

 

Er det noen som har ladedata med 230/250 grs. kuler sammen med vihtavouri krutt?

Hva er bra oppskrift på gode samlinger?

[Gamle Erik]

Ladeboken nr 6 side 393 har ladedata for 250grs Hornady HP XTP. Her lades det med feks N110, 37-39grs med patronlengde 53,4mm. Hornady hylser og CCI 200 hetter. 39grs oppgis som maks og skal gi ca 2168 fot/sek i T-C Encore med pipelengde på 15" . Faktor 542 røsker sikkert godt i neven Finner ingen ladedata på lettere kuler i denne utgaven av Ladeboken. Har du sjekket Vithavuori sine hjemmesider ? Mulig de har noen flere ladedata men har ikke sjekket dette selv da jeg ikke lader noe grovere en .44 Mag selv.

 

Obs ! Står også en advarsel om at man ikke bør bruke Hornady's HP XTP i S&W 460 revolver da den kan kline seg ut i overgangskonusen pga trykket. Kulen ble opprinnelig laget for .45 Colt og er ikke beregnet på harde magnumladninger. Ladeboken anbefaler at man heller bruker Hornady 240 grs XTP Magnum som er laget for 454 Casull og 460 S&W Magnum. Det er ikke oppgitt noen presisjonsdata på disse ladningene og jeg har selv ingen erfaringer med kaliberet men det er sikkert noen her på Kammeret som kan gi bedre opplysninger om dette en meg.

[chopper]

Heisann. lader med 36.7 grain 110 fra wihtavoury bak ei frontierkule Rn på 230 grain og har kronografert den til 1820f/s. har ikke benkskutt den for presisjon enda, men på feltskyting går den så bra som Jeg klarer å sikte. Frontierkulene er kobberbelagte og billige. har derimot aldri hatt problemer av noe slag. det enedte man må passe på er å krympe hylsa rett framfor det punktet av kula hvor den begynner å smalne inn. det er ikke magnumrille på kula, så man må gjøre dette for at ikke kulene skal rykkes ut av de gjenværende patronene i tønna.

[Mjøllner]

Hvor handler du frontier?

[Humbo]

Som eg nemnde i den forrige tråden med liknande tema, Frontierkulene er beregna til .45 Colt og ikkje på hastigheitar over 1500 fps, og kan slite ut overgangskonusen og gje farlig høgt trykk ved hastigheitar over dette. Bruk skikkelige kuler, og våpenet og helsa vil halde lenger. Anbefalingar av desse kulene pga. pris til magnumhastigheitar ville eg tatt med ein stor neve salt.

[chopper]

Om anbefalt grense er under 1500ft, kan det jo presiseres at grensen for å stå kravet til magnum2 på ei 230grain kule er i underkant av 1200ft, så treng man ikkje å bryte 1500ft-grensa som er presisert ovenfor.

frontier rn 230 grain 27grain n110 målt hastighet 1295ft col56 mm gir en presisjon på 57mm på 25m med anlegg.

[Mjøllner]

Noen andre kruttyper enn n-110 som er egnet til 460 med 230grain RN Berry kuler? Er et lite helv.... å få tak i 110 her nede på sørlandet for tiden. Jeg har noe 140 og 135 stående.

[Hassel]

230 gr i .460?

 

Har du hørt om gas cutting? I følge en skytterkolega jeg ikke har nen grunn til å mistor klarte de å ødelegge en ruger redhawk i .454 casull med 230 grain kuler og maks ladninger (over 2000 f/s)... selv om X ramma er solid så tror jeg ikke det er så veldig lurt...

[Mjøllner]

Er ikke snakk om maksladninger her i det hele tatt. Skal holde meg under 1500fps. Klarer jo faktorkravet på 1200fps. Maksladninger forbeholder jeg Hornady LEVERevolution forløpig.

[Hassel]

smart!

 

Men det burde du da klare med mindre krutt i en .45 colt hylse?

[Humbo]

Og er du klar over at maks tilrådd hastigheit på Berry sine kuler er 1200 fps? Over dette, og kulene endrar eigenskapar.

[Mjøllner]

De fleste som har prøvd 45 LC i 460 klager over presisjon. Ellers har jeg tenkt å prøve litt oppover fra 1200fps og se hva som skjer. Prøve meg fram forsiktig. Ellers kommer jeg til å prøve litt i 454 hylser, det gir bedre resultat en 45 LC

[Hassel]

.454 hylser kan fort være veien å gå.

Forterkker selv tunge kuler når man skal begynne å lade sinna ting. Klart, jeg har jo bare en pinglete .454 casull jeg...

[Mjøllner]

Æsj, sånn jentekaliber altså De jakter vel elk i statene med 454, tror vel det er greit nok eller? Satser på å finne ei grei ladning i 460 hyls som gir mellom 1200 og 1300 fot på 230 grains berrys. Billig og grei ammo. Ellers blir det nok litt eksperimentering med både 45 LC og 454 for å finne ok treningsladninger. Vil jo gjerne skyte 460 hyls når den først er lagd til det. Kjøpte akkurat noen Hornady LEVERevolution kuler (200 grain). De kan jo kjøres godt over 2000fps i følge fabrikken (2300fps oppgitt, men jeg vet ikke om det egentlig går i virkeligheten) Blir i hvert fall flattskytende langholdsammo. Ellers må jeg nok finne brukbare løsninger for å kaste 360grain++ også, er jo det som er mest moro da, når man først har kjøpt artilleri til hjemmebruk.

[Mjøllner]

Noen som har ladeideer bak ei 200grains Hornady LEVERevolution kule beregnet til 460 da? Den kan vel ikke lage krøll med gas cutting osv osv...

[Hassel]

skal jeg gjette...

så er den levevulotion kula laget for .45 colt...

[Humbo]

Dette er faktisk dei einaste kulene, såvidt eg veit, som er spesielt utvikla for .460 S&W. Så desse taklar hastigheitar langt over 2000 fps utan problem.

[Hassel]

jeg tenkte mer på problemet med gascutting... men det er mulig X ramma ikke har problemet?

[Humbo]

Gas cutting er eit utbredt problem med S&W X-frame. Å bruke tunge kuler kan nok bremse dette, evt. andre kruttypar. Eg trur óg S&W med fordel kunne operert med strammare toleransar, spesielt i området mellom sylinder og overgangskonus. Dei fleste har vel sett skrekkscenarioet med fyren som blåste av seg tommelen. Mykje trykk og tilogmed uforbrent krut vil blåse ut i dette området, og somme har faktisk rapportert om gas cutting allereie etter mindre enn 100 skudd.

[Mjøllner]

Er vel flere kuler som er utviklar for 460, blant annet cor-bon brukte vel barnes til utvikling av kaliberet? Nå er det jo lagt ned en del arbeid fra S&W sin side for å unngå problemer pga høyt trykk. Ramma er gjort mye med i forhold til 500S&W. Vet ikke om de har forbedret det det er snakk om her, men hvis man har gas cutting problematikk etter 100 skudd så er det jo litt rart da. Angående han med tommelen, så får man jo samme effekt av en del andre revolvere, bare ikke samme resultat. Dvs at det er litt mer krefter i 460 enn i 357... Ikke hold tommelen der=problem solved

[Mjøllner]

Fungerer det bedre med tyngre kuler, mer forbrent krutt?

[Hassel]

460'n er vel laget for tunge kuler?

[chopper]

n105 til lette kuler 185grain med en overlapping ved ca 230 grain til n110. ved 360 grain og oppover kan også n120 brukes.

[Hassel]

ok, la meg være spesifik.

X ramme og 460 S&W er vel designet rundt bruk av tunge kuler, i jakt sammenheng. Ikke kjemperaske ladninger med lette kuler. (Som da fører til gascutting)

[Humbo]

Hassel, faktisk så er tilfellet det motsette. Ikkje berre ville S&W ha den kraftigaste revolvarpatrona med sin .500, dei ville óg ha den raskaste, og dermed var .460 født. Derfrå kom óg namnet XVR (extreme velocity revolver). Men det er sjølvsagt ingenting i vegen for å bruke tunge kuler i .460, gjerne 400+ grains om ein får fatt i desse.

[C.Patron]

Jepp XVR, fabrikk ammo med 200 Barnes X og 200 grs Hornady og for 200 grs kule oppgis data for bluedot til H110 med 2250fps som max med H110 tyngre kulevekter har omtrent samme hastighet som en FA 454 i dataene jeg nettopp sjekket på Loaddata.com ( Hodgdon vesentlig høyere en Hornady som, jeg sjekket først, nesten 1800 fps med 395 grs CPB)

[Hassel]

grynt... det burde jeg ha vist

jeg bøyer meg i støvet (og helder meg til ruger )

[Wadcutter]

Operes det med flere definisjoner av gas cutting?

 

Etter det jeg har lest så omtales gas cutting som gasslekasje mellom kule og løp når kula er i løpet.

I denne tråden omtales gas cutting som at kula barberers ved overgangen fra tønne til løp?

[C.Patron]

Gas kutting av kule base og bære flate, men også i forhold til våpenet hvor det dannes en erodert strek i ramme topp mellom sylinder og løp (stanser av seg selv ganske raskt), samt at press kon blir slitt (unormalt mye) som følge av høyt gas trykk og stor hastighet på gas og krutt partikkeler. (tar korreksjon om noen kan gi bedre forklaring)

[ssp1]

Hallo. sikkert et dumt spørsmål men kan ladeutstyr for 44mag for å lade 460...?

Har lite greie på kule diameter/hylseholderplate osv..?

[C.Patron]

Nei, utstyr for 44 kan ikke brukes til 460. 460 vil ofte kunne lades med die sett for 45 Colt, eller 454 Cassul i det disse to har samme hylsediameter mål, men annen lengde, enn 460.

[ssp1]

Ok. Hva vil du anbefale for å lade små mengder med 460..?

Har levert søknad nå og trenger hylser/krutt/hetter/kuler..

Har 650 presse som jeg bruker til 38/9/32.

Tenkte litt på ei enstasjons presse for å ha litt mere kontroll/koselading

[chopper]

nye hylser kan presses og lades første gang med 45 colt eller 454cassull. anbfaler ikke å lade flere ganger uten å ha originaldiesettet. bruker personlig federal large rifle hetter og du kan stort sett bruke alt av 451-452-kuler til koseladninger, men ikke særlig lurt å bruke annet enn kuler beregnet for høy fart til maksladninger(barnes og hornady f eks)

[C.Patron]

Kjøp et die sett som er merket som kombinert for kaliberne, evt, hvis du kun skal lade 460, kjøp et die set som er merket for dette. Hylser fra f. eks hjemmelading.no (35017240), kuler, avhenger av hvilket trykk og hastighet du har tenkt å opperere innenfor. Om det er oppunder max, bruk f. eks Hornady sine som er merket mag (240 og 300), evt om du holder deg til moderate hastigheter, kan de fleste mantlede kuler brukes. Bly kuler foretrekker jeg med Gas check. F. eks Cast Performance Bullets. Du trenger også rifle hetter. Krutt valg er ganske enkelt Vithavuori (110 og evt 120 for de tyngste kulene)

[ssp1]

Er det large pistol hetter eller hva skal jeg bruke..?

Var hos børselars i dag å han sa det var det jeg skulle bruke..?

Får sikkert byttet di jeg kjøpte..

[C.Patron]

Du skal bruke rifle hetter. Pistolhetter er ikke beregnet på trykket som denne patrona oppererer på. I tillegg skal du tenne så mye krutt at flammen fra pistolhetter kan bli marginal.

[chopper]

fikk svar fra vihtavouri-produsenten i dag.

 

Dear Mr xxx xxxxx xxxxxxx,

 

Thank you for your inquiry of our products.

 

All VV ReLo data what we are giving out is available from: http://www.lapua.com/index.php?id=833

 

and unfortunately .460 S&W is not in our plans at the moment.

 

Regards, Errki Seikkula

sales and marketing manager

vihtavouri relo powders.

 

 

vi får klare oss med de ladedata vi har funnet fram til selv.

[C.Patron]

Forresten, hvorfor legger du samme svaret i to forskjellige tråder?

[chopper]

muligens for å se til at infoen kom fram til de som er intressert i ladedata at kruttprodusenten ikke prioriterer dette for 460en.

[C.Patron]

Vel det kommer nok fra Vithavuori med tiden. Da 500 kom, hadde jeg data og tilbød Vihtavuori kuler. Tror ikke du behøver engste deg, men bruk de data som er tilgjengelige i dag, tilpass egne ladninger til trykk som ikke overstiger det som ledende produsenter lader til.

[ssp1]

Jippi.. Fikk 460,n i dag..

Skal byne ladinga nå.. Noen som veit om jeg kan starte med 35 grn med wv n110 bak ei 240 grn xtp mag kule..?

Hva kan skje om jeg tar oppi for lite krutt..?

[C.Patron]

35 grs er ei "midt på treet" ladning. Riktignok ikke hva man kan si er ei super sikker start ladning, men om du sjekker dataene i Hornady sin no 7 ladebok, vil du se at de oppererer med 1700 fps for 35,8 grs fra en 8 3/8" 460 med N110 og xtp 240mag. Startladningen deres er 30,6grs og 1600 fps.

[ssp1]

Takker.. Er disse dataene noe jeg kan finne på nett..?

[C.Patron]

De er fra Hornady sin ladebok nr 7, er også å finne på nett på loaddata.com, men for å få tilgang på siden, må du abonere. Tror det er ca $ 25.00 pr år. Tillgang til utrolige mengder med både fabrikkdata og andre meget pålitlige ladedata.

[ssp1]

Genialt..) Fikk prøvd jernet i dag..... Fyttih... så rått

Var litt skjelven di første skudda så ble det bare jevlig morro..

[chopper]

gratulerer med nytt jern..... mye morro i slike leketøy. har prøvd mye ladninger og syns ikke 35 grain-ladninga høres så galt ut.... har vært borti de værre....

[ssp1]

Takker.. Må prøve å få kjøpt en crono etterhvert.

Skal på felt neste helg Hvor mye kan j gå ned for å få litt "snillere" rekyl..?

[chopper]

var det med blindplugg for kompensatoren, ellr skyter du uten frontstykket?

[ssp1]

Må skyte uten. Skal prøve å få laget en tett å sette på etterhvert..

[chopper]

skulle tru at du ved bruk av 27 grain n110 skulle havne ca på 1300ft/s som ved ei kule på 230grain står kravet til magnum2. om du setter ei hornady xtp mag på 230 grain i krymperilla og lader med 28 grain n110 i starlinehylse, så skulle du være sikker på å ikke komme under kravet. går du under dette nærmer du deg kravet i mag2 og uten chronograf er det bedre å være på den sikre sida.

 

dette er ei "snill " ladning med relativ lav morrofaktor.

 

har målinger på mange forskjellige kuler, så det er bare å spørre, om det er noe du lurer på før du får chrono selv. kamikazemålingene derimot holder jeg for meg selv