PakningPå

31 minutes ago, høggern said:

Har ikke skrevet noe enda. Og det meste er vel skrevet. 
Jeg har brukt 7,62x51 Nato(308win) piper i sauern til DFS skyting i over 25 år. Noen år mye, andre år mindre. Jeg har skutt nesten like mye 308 som 6,5mm i sauerne mine siden da. Jeg har faktisk slitt ut  minst 3 stk 7,62 piper, og har brukt  et par tre andre så mye at de snart er utslitt, i tillegg har jeg noen som er halvbrukt. Med 6,5 er antallet piper jeg har som er utslitt/godt brukt og halvbrukt minst dobbelt så stort. 

Jeg skyter mye 9 grams kuler i 6,5mm og skyter de med ca 770 msek,noe som gjør at mine piper vanligvis holder mye mer enn de 3-4000 noen snakker om. Jeg har hatt piper jeg har skutt både 5 og 7000 skudd med før de var oppbrukte. Uansett, jeg skulle skrive om 308win. 

Så jeg gjør en kort sammenligning:

*På 308 så er min erfaring at pipene holder et tosifret antall skudd før de sier takk for seg. dvs at de går ca dobbelt så mange skudd som 6,5 pipene gjør. Poeng til 308, 1-0 til 308.
*308 har vanligvis mer gøy-faktor når du treffer et stålmål enn det 6,5 har. Poeng til 308, 2-0 til 308.

*På 308 så går de pipene absurd godt med omtrent hva som helst av matchkuler, man får klisterlappsamlinga enklere enn man får den med 6,5. Poeng til 308, 3-0 til 308.

*Det er kult å skyte 308 på banen fordi de andre ikke gjør det, og du finner hylsene dine lett, ingen vil ta de, osv.  Poeng til 308, 4-0 til 308.

* I Norge er vanligvis 6,5 matchkuler mye rimeligere enn 308 matchkuler pga dfs skyting. Det gjør at det blir høyere pris pr patron på 308. Fabrikkammo med matchkuler er og dyrere til 308. Poeng til 6,5, 4-1 til 308.

*På 6,5 har du generelt bedre balistikk enn på 308w. Poeng til 6,5, 4-2 til 308.

*På 308win må man lade en ca 20% tyngre kule enn på 6,5 til samme hastighet for å få samme balistikk. Du får mer rekyl på 308 for å få samme balistikk. Mye rekyl er ikke prestasjonsfremmende. Poeng til 6,5, 4-3 til 308..

 

MEN
De to siste poengene er ting som påvirker skytinga, det er ting som krever mer av skytteren og gjør det vanskeligere for skytteren å treffe godt, og om man er prestasjonsfokusert og skal konkurrere så er de to poengene dobbelt så viktig som de 5 poengene som er delt ut tidligere.... Så da ville det blitt 5-4 ledelse for 6,5.
Så om jeg skal ha noe til konkurranse, og jeg virkelig vil prestere, og jeg kan velge så velger jeg 6,5.

 

Men til trening velger jeg ofte 308 alikevel, en av grunnene er at jeg avogtil får litt 308 ammunisjon til niceprice, en annen ting er at jeg har både løp, kuler, diesett, tomhylser osv som jeg kan bruke opp.
Men skulle jeg kjøpt alt nytt i dag til dfs-bruk hadde jeg ikke vurdert 308 i mer enn 2 minutt før jeg valgte 6,5mm.... 

 

Hva tenker du om løpslengde til jakt?Med din erfaring. Les gjerne mine forgje kommenterer her. 

6 minutes ago, Skrueråmuttere said:

Ja, det høres fornuftig ut. 

 

(Men du har nok sannsynligvis skutt ut en del løp før du nærmer deg skyteferdighetene jeg har inntrykk av at M67 har. )

Det stemmer Så for å mase litt mer på dere som har erfaring, burde eg heller gått for 50cm?

4 minutes ago, Skrueråmuttere said:

 

Jo, selvfølgelig, men det er nok andre faktorer som er viktigere.

En faktor er, som du sier, hvorvidt projektilet faktisk ekspanderer i den hastigheten det har når det når den avstanden. 

En annen faktor er regelverket og hvordan det blir tolket. Jeg tipper, helt uten noen innsideinformasjon, at "noen" før eller senere kommer til å prøve jegerprøvens "anbefalte avstander" som en slags absolutt. 

 

Skulle jeg engang vurdert å skyte rådyr på 300 meter skulle jeg vært rimelig sikker på at jeg kunne dokumentere skyteferdighetene mine i en eventuell rettssak. For deg er nok det null problem, men for en som må spørre stiller det seg nok noe annerledes og det bør noen gjøre oppmerksom på. 

I skrivende stund er eg ikke komfortabel med å felle dyr på 300m, men eg tenker at eg skal ha denne riflen en god stund, og derfor spør eg. Om en god stund er eg kanskje komfortabel med det. Har planer om å bruke lang tid til å anskaffe erfaring og kunnskap før noe sånt skjer. En må jo begynne en plass. 

14 minutes ago, M67 said:

Anslagsenergien er vel i høyeste grad med på å bestemme hvorvidt jakten/ skuddet er innenfor §19 eller ikke? 

 

Generelt kan man si at du ødelegger en hel del for deg selv med å kappe pipa. Ikke bare i hastighet og anslagsenergi, men også i hvor lett/ vanskelig det er å treffe. Nå er ikke 300m langt når en snakker om å treffe et storvilt, men en rev er ikke stor på 300m.

På 300m har du med all "vanlig" 308-ammunisjon og 45cm pipe nok anslagsenergi til å drepe en elg, vårt største storvilt, men mange av kulene som er i salg vil ikke ekspandere på den avstanden - noe som vel automatisk diskvalifiserer. Hastighet er problemet, og du trenger ei kule som ekspanderer i lav hastighet - i tillegg til at den bør ha mest mulig hastighet i utgangspunktet. Jeg har skutt et par hjort og noen rådyr på avstander over 300m med 308Win, men har brukt 55 eller 66cm pipe i de tilfellene, men da i helt optimale situasjoner, og det er heller ikke tvil om at det nærmer seg "outer limit" mhp. ekspansjon. (med blyfrie kuler - som jeg regner med blir et krav om relativt kort tid)

 

Det står mye på amerikanske forum som ikke nødvendigvis er eksempel til etterfølgelse.

 

K

Var det eg tenkte. Satt 300m som en maks grense, tviler egentlig sterkt at eg kommer til å nærme meg den avstanden, men tenkte det var greit å vite. Til det har eg sauer med 74cm visst muligheten skulle tilby seg. Var bare nysgjerrig på om det i det hele tatt er forsvarlig. Siden børsa skal brukes mest til jakt frister det ikke å bære 60cm pipe gjennom vestlandsskogen. Kanskje eg burde vurdere 50cm, så er en på sikre siden. Kan alltids kappe på nytt, vanskeligere å bygge på.  

12 minutes ago, smaug said:

Hvis du må spørre så konkret vil jeg påstå at du beveger deg inn i et bombefelt.

Jakt og skyting bygger på erfaring og trening. Erfaringen må du nødvendigvis selv innhente, det kan ikke googles. Trening må du investere i selv. Det er ingen problem å treffe 20cm blink på 500m med 308w under gode forhold(lite vind, god sikt) men det er laaaaangt verre å gjøre det samme over en dal eller skyte inn i et canyon. 45cm pipe med en 130gr TTSX ladet med riktig krutt kan nok relativt enkelt oppnå 830ms V0.

Spør ikke om hvordan, spør om selve verdiene. Å treffe blink er mulig. Er fult klar over forskjellene mellom jakt og ligge på banen. Om det er nok kraft til å felle et dyr på 300m med den pipe lengden. 

Tenkte det var bedre å spørre her enn å lage ny topic. Bestilt ultimatum defacto med standar jaktløp i 308. Lengden på løpet er originalt 60cm, men tenker å korte det ned til 45cm pga at eg ønsker lavere vekt. Tenker å bruke den mest til jakt hjort/rev og litt langhold. Hovedspørsmålet er vel hvor langt hold kan eg felle dyr før løpet blir for kort/anlsagsvenergien blir for lav? Valg av kule/mengde krutt spiller og en rolle her selfølgelig. Kommer til å lade selv etterhvert. Min personlige begrensning er på 300m. Har lest en del på amerikanske forum der flere bruker 45cm og feller hjort på 400m med 178 eldx, men så er det sikkert andre regler der også. 

Noen som faktisk vet hvordan prosessen for å godkjenne en søknad fungerer? Klarer ikke å forstå hvordan det kan ta så lang tid. Selvfølgelig ligger ikke godkjenning av søknad på toppen av prioriteringslisten, men likevel. Sikkert masse bak kulissene, men er bare nysgjerrig. 
 

Sendte min inn til vest politidistrikt 5.Jan. Fortsatt ingen svar. 308 bolt rifle. Heldigvis lenge igjen til jakta. 

Har og gått på jakt med sauer på 6.5/7kg og tripod på 10kg, det går greit, så lenge eg kan bære den i sekk hele veien. Holder på å planlegge ny jaktrifle og den skal eg holde under 4kg. Mellom 3,5 og 4kg tenker et blir bra for meg. Ikke for lett slik at den er vanskelig å skyte med men heller ikke for tung til å bære litt for hånd. Smak og behag. 

9 minutes ago, Bly said:

Tikkaen har 70 grader bolt løft, så den store forskjellen tror jeg du ikke kommer til å merke 

 

Noe annet med disse custom kassene er at de ofte lager rare løsninger som virker litt jalla i mine øyne. Jeg vet ikke hvordan Defacto er designet med tanke på avtrekkerfestet, men Deadline har en adapter som skal holde avtrekkere på plass med en mikroskopisk skrue. Den stiller jeg meg nokså tvilende til. T3 er en gjennomprøvet design og man vet hva man får. Slik er det ikke nødvendigvis med alle de nye "lure" og "smarte" løsningene som kommer på custom kassene. Jeg ville venta og sett hvordan de holder sammen før jeg kjøpte noe slik. Det er mye "snakeoil" i custom markede...  

takk for tipset

9 hours ago, Elgjaeger said:

Denne er jo tingen da, 60 grader og smuuud…..

Den er nok kjempe bra, men en får låskasse/løp/avtrekk til prisen av kun den kassen

1 hour ago, pererik said:

Har hatt en hau av forskjellige løp i mine T3 kasser, og de har alle levert fantastisk presisjon. På de kan jeg også bruke Spuhr feste rett i kasse, som jeg ikke kan på Ultimatum Precision Defacto, men jeg må skru på en skinnee som tilfører nok en del som kan løsne. Jeg ser ikke hva denne kasse tilbyr over T3 kassa, og ihvertfall ikke noe som jeg savner.

Eneste som denne tilbyr som ikke t3 kasse er 60* grader bolt løft og den kommer med 20moa skinne. Er mest pga bolt løften eg vurderer den. Og litt fordi da å ha «noe custom» kunne vært kult. 

Vurderer å gå til innkjøp av ultimatum precision defacto kasse med løp og avtrekk, men bli litt mer skeptisk etter å ha lest dette: https://www.snipershide.com/shooting/threads/ultimatum-precision-defacto.7050463/ 

Noen som har denne og kan dele erfaringer?

Kort fortalt er det en kasse med t3 footprint, men med rem700 avtrekk, noe som kan bli er problem ved kjøp av stokk/chassi. Den frister veldig, men blir det styr med tilpassing pga avtrekk går eg heller for vanlig t3. Det sies at det jobbes med få ferdig tilpasset chassis og at det kommer «i nærmeste fremtid». 

NP er vel norma trainer. Mener det er samme hylser som golden target bare dei ikke er polert. Eg har ladet med dei og det går helt fint. Har bare passet på å ikke blande med andre hylser. 

11 hours ago, Epic said:

sett litt på disse selv, men finner ikke bravo for rem i lang kasse bare kort?

Det finnes, men ikke sikkert det er så lett å få tak i. 

On 1/4/2022 at 11:31 AM, Sunnmøring said:

Riflen er helt super.. Ceracotet T3 kasse, med hardy carbon løp 50 cm i kaliber 308w.. men skal også få et 260AI løp på 60 cm fra samme leverandør, Stokken er en Manners PRS med innvendig chassis.. børsa veier 3.6 kg 

3.6kg totalt med kikkert og demper?

2 hours ago, Brisk said:

Vortex viper pst gen II 5-25 x 50 --> kanskje ikke det mest ideelle til ren jakt, men jeg er godt fornøyd med siktet til både jakt og lengre hold.

En for jo pst gen II i 3-18x44 mener eg. Litt mer egnet jakt. 

8 hours ago, YnStee said:

Jeg vant en GRS Bifrost stokk i Norma sin julekalender  Meen, så til problemet, rifla jeg gjerne skulle hatt stokken på, min Sako S491 er jo ikke i lista over kasser den leveres til, det er heller ikke overraskende. 

 

Er det noe som har denne stokken, og som veit om materialet den er laget i, er slik at beddemasse osv biter greit, så en evt kan tilpasse stokken til kassa?

Er en hel tråd om denne til sauer 200str. Står en del om materialet. Kort sagt er det en ok stokk til grei pris som fungerer.
 

6 hours ago, Kvernhuselva said:

Dette er kunn ein ide og ikkje noko eg har erfaring med men det må då finnest nokon pussemiddel som du kan utsette bolten for som kan hjelpe på gangen? Autosol eller dersom det er skikkeligt ille en slipepasta? Dersom det er som du beskriver att det kjennest ut som grus så må vell noko vær galt? Sjå etter om der er nokon skader. Tipset om polering eller sliping bør bekreftast av nokon for eg har ingen erfaring med det og har i tillegg konsumert ei halv flaske brennevin i kveld så eg burde sikkert ikkje skreve noko i det heiletatt.

Haha Har prøvd å pusse med veldig fint pussepapir, deretter autosol og polering. Blei bedre, men ligger fortsatt rester av gammel lakk der fingrene ikke når. Tanken var at sandblåsing tar nok alt som er. Deretter blånering for skikkelig beskyttelse. 

2 hours ago, spindrift said:

Jeg har hatt diverse store sikter på min Howa .308, og opplever ingen problemer med boltklaring mot okularet. Nå står det på en Zeiss med x50- objektiv. Den er montert så lavt at det knapt går en pusselapp mellom pipe og objektiv. Likevel god klaring til ladegrep, selv med hansker.

 

Jeg vil tippe sluttstykkegangen kan bli bedre hvis du blir kvitt en dårlig lakkejobb. 

Ellers er det nok ikke så uvanlig at sluttstykkegangen kjennes litt «rå» på Howa’er som ikke er skutt så mye.

Min .308 (tusenvis av skudd) går glatt som bare det, men kjentes litt «rå» når den var ny. Min Howa stainless .35 Whelen er fremdeles ikke helt «slitt inn».

Men sluttstykkegangen på en Howa vil aldri bli helt som en blankpolert «fat bolt», som Schultz & Larsen.

 

Som du skjønner, er jeg begeistret for Howa- riflene. Det er gode rifler slik de er, og de er også gode utgangspunkt for videre bygg. En enkel, bunnsolid konstruksjon med godt grunndesign. 

 

Dette er ikke en ny rifle. 16år gammel i følge forgje eier. Takk for svar. 

Velger å starte en egen topic da eg ikke helt fikk svarene eg ønsket. 
 

Har en howa 1500 som eg vurderer å få gjort litt arbeid på men før eg hiver penger på den lurer eg på noen ting. 
 

Den har jo 90* bolt løft. Er vant med sauer med 60*. Blir det et problem på howa at ladearmen er for nærmt kikkertsikte? Har en leupold 1.25-4x24 på den nå, har ikke hatt problemer. Tenker mer på større sikter. 
 

Vurderer og å få den sandblåst og blånert, pga gammel lakk fra forgje eier som gjør at den ser «jalla» ut og det kjennest ut som det er grus i låskassen. Vil dette hjelpe med sluttstykkegangen?

38 minutes ago, Casey Jones said:

 

Det tviler jeg på. Jeg tror ikke Tikka har solgt kasser i løsvekt. Jeg skjønner tanken, men tipper du kommer best ut prismessig ved å velge en T3x lite og bytte stokk og evt. pipe. Da har du en ok jaktstokk i bakhånd den dagen du trenger det.Pipene er generelt bra. Men om du har høyere krav så kan du jo beholde originalpipa til mengdeskyting uten å være så redd for den. Et alternativ kan kanskje være en custom-kasse, https://skytterlinken.no/ultimatum-defacto-lasekasse-lop-og-avtrekk

Kjenner ikke mye til disse, men ser ut til å være mye for penga.

Var det eg tenkte. Ikke så dum den du linket til da. 

Noen børsemakere som har t3/t3x kasser liggende mon tro? Planer om å bygge en rigg men har ikke lyst å betale for hel rifle deretter sette resten på hylla. 

Har brukt sauer 200str med jet01 chassi på jakt i kuldegrader. Hadde eg ikke hatt bog 3fot og måtte holde den hadde eg nok fryst ganske heftig på nevene, selv med hansker. 
 

aluchassi går greit til jakt, så lenge du har stativ å sette den i. Men eg, personlig ville gått for krg, pse, manners, noe i den duren. Ikke veier de så mye heller. Da ligger vel på rundt 1,3kg vil eg tippe. Pse kan du få ned på 1kg. 

Krg bravo. Syntetisk/plast med alu’chassi/ramme inni. Best of both worlds?