joar1

21 hours ago, Sitka said:

Viss noe øker lineært, er ikke økningen jevn da? 

Nei. Trykket øker samtidig som brennhastigheten øker, så trykkøkningen blir eksponensiell. Trykket går rett i taket veldig fort hvis man begynner å leke med maksladningnene. Man kan kompensere ved å bruke mer saktebrennende krutt - men da skal man VIRKELIG vite hva man driver på med - og jeg er ikke der. Ingen ønsker å få sluttstykket gjennom ansiktet. Å lade selv er ingen lek  -  det må tas på med det alvoret som kreves.

Og med denne formaningen, som jeg vet blir på blir tatt hensyn til, for vi vil ikke ha dødsfall på skytebanene i julehelgen ? Jeg ønsker dere god jul, og godt nytt år !

Nå må jeg sove litt- julefeiring med min nieses nye venn står for døren -  blir spennende !

11 hours ago, boble said:

En poissonfordeling er en diskret normalfordeling... Hvis du skyter mange nok skudd vil den gå mot en normalfordeling. 

Nja , ikke ikke så sikker på det. Det er ikke alt her i  livet som er likelig fordelt rundt- gauss-kurven. F.eks kjærligheten til en kvinne -

38 minutes ago, jjrckd said:

 

Legger merke til at farten går opp ganske mye på hardeste ladningen. Kan være et tegn på at du nærmer deg max.

Maksladninger skal man være forsiktige med. Svartkutt brenner med jevn hastighet. Det er lettere å beregne svarkrutt. Moderne pistol -og geværkrutt forbrenner i en hastighet som er linjært med trykket. Så når man nærmer seg maks ladning - så skal det veldig lite til før det blir farlig. Det  kan veldig lett bli veldig farlig ...

On 11/3/2019 at 9:25 AM, MrMerula said:

Takk for svarene!

 

Jeg har ladet og testet og her er resultatene. Testa bare en 3-skuddserie på hver så samlingene er veiledende. Kan ha vært siktefeil og lignende:

 

Sierra Gameking 65 gr. 223 rem

C.O.L. 57,4

Krutt: VV N140

23 gr    - 760 m/s - 12 mm samling

23,5 gr - 780 m/s - 8,7 mm

24 gr   - 800 m/s - 16,5 mm

24,5 gr - 825 m/s - 17,6 mm

25 gr  865 m/s - 10,8 mm

 

Ingen av ladningene viste trykktegn. Ingen tunge hevarmsløft eller uvanlige tennhetter. Heller ingen merker i hylsa. Ladeboka oppgir hastighet fra 830 til 875 m/s og maksladning med col 60 mm til 25,5 gr N140. Er jeg innafor med den kraftigste jeg testa?

 

Hvilken av disse ladningene ville dere valgt til rådyr?

 

Hva slags riflestigning har du i denne børsa di ? Med så god presisjon med så tunge (og lange) kuler ? Hva slags våpen skyter du med ? Jeg har selv en CZ527 som har litt for slak riflestigning til å stabilisere så lange kuler.

Presisjonene er jo fantastisk - jeg renger med dette er 100 meters hold. Utfordringen med .223 på rådyr er å overholde kravet til anslagsenergi. Og med 65 grains med V0 på over 850 m/s -- jeg mistenker at du er godt innafor kravet :-)

Mange gode råd her - og som mange andre så vil jeg anbedale å kjøpe et sett. Da da får man det man trenger, strengt tatt, det eneste som må kjøpes i tillegg er et DIE-sett for det kaliberet du ønsker å lade. Og når du har ladet litt selv, så vil du finne ut at det lønner seg å kjøpe en digital, automatisk kruttvekt. Jeg kan anbefale Lyman Gen 6. Jeg har ikke erfaring med andre, så jeg vet ikke om denne er dårligere eller bedre enn konkurrentene - det jeg kan si er at den fungerer helt perfekt til formålet. Og perfekt er bra nok for meg. Og i tillegg er den prisgunstig i forhold til andre.

PS: Etter at Midway sluttet å selge til Norge, og Parabellum ble lagt ned, er det bare Brownnels igjen med en profesjonell nettbutikk i Norge. I tillegg kan jeg anbefale et nystiftet bekjentskap:  Leverer raskt worldwide. Får varene i løpet av en uke - mye raskere enn Brownells. Kjøpte noen siktebaser der - respons umiddelbart - og levering på få dager. Kjempebutikk.

kinneysshootingsupply.com

47 minutes ago, bbdg said:

Man legger vel ikke til.

Det er vel best å trekke ifra

Selvsagt. Er korrigert. Takk for det !

1 minute ago, vavlo said:

Den må du utdype. Har inntrykk av at det ikke krympes, om det ikke er åpenbar grunn til å gjøre det. Jeg har iaf ikke praktisert det, verken på bane eller jaktammo. 

Det jeg tenkte på er faren for at prosjektilet skal flytte på seg i hylsen, f.eks. hvis man bærer ammo løs i lommen eller lignende.

On 11/3/2019 at 4:54 PM, spindrift said:

Nå er ikke jeg statistiker. Men hvis man skal demonstrere at en observert presisjonsforskjell i størrelsesorden 1/3 MOA ikke er tilfeldig, må man skyte mange skudd.

 Det er ikke jeg heller, egentlig, Men jeg vil tippe at treffene i en tilfeldig børse med hjemmeladninger vil være Poisson-fordelt. Altså ikke normalfordelt, men med en sterk konsentrasjon omkring blinken, og endel slengere utenfor.

Den enkle måte å finne patronlengden på, er å putte en kule i en tom patron, det må være litt friksjon i patronen, ta ladegrep, vikle patronen forsiktig ut, og så måle hvor lang patronen er. Så trekker man fra ønsket friflukt, f.eks., 2 mm  - og så innstiller man kuleinsetterdien etter dette. Det er allid fornuftig å krympe. Krumpedier er ofte ekstrautstyr, men er en god investering til ammo som skal brukes i felt.Da unngår man uhell.

Ansvarsfraskrivelse: All lading er på eget ansvar - jeg forteller bare det JEG gjør  - jeg tar ikke noe ansvar for hva andre gjør, selv om det er basert på det jeg forteller.

Kjøpte er LEE "anniversary set" for - sikkert 15 år siden. Har ikke brukt det før nå i senere tid, i kaliber 30-06 og .223. Rimelig, men fungerer perfekt. Men jeg har oppgradert med en bedre kruttvekt, rett og slett for å spare tid. Lyman Gen 6 - den er bare helt fantastisk.

Å holde rede på hylsefabrikat blir en ganske arbeidskrevende logistikk etter hvert som man skyter ulike patroner og blander tomhylsene inn i egen reproduksjon. Så jeg har tatt det valget å blande helt vilt - uten kontroll. Det vil kanskje føre til litt større spedninger - men så lenge jeg holder meg innenfor snusboksen, er jeg egentlig fornøyd.

Smårovviltkortet gjelder på Statsskog sine eiendommer som IKKE er statsallmenninger.

6 hours ago, Wintel said:

Jeg har en venninne som lurte på hvor og når din venninne skulle jakte ulv - hun har skutt opp og er registrert lisensjeger, men mangler terreng

Har du også en slik venninne ? Da er vi to

7 hours ago, Vaquero said:

Interessant spørsmål, hva med fylkesmannen eller viltnemd som berører aktuell statsskog? I mitt grunneierlag (Aust-Agder) har alle grunneiere signert på at de godtar lisensjakt. Dersom noen forfølger en ulv over kommunegrensene eller vald eller lignende så stopper ikke jakta i vårt grunneierlag, kjør på. 

 

 

Kan du vise til dolumentasjon på at dette er tilfellet ? Aust-agder er i min vennines "nærområde" der lisensjakt kan bli aktuelt. Men hun trenger noe håndfast i forhold til jaktretter - eiendpomsgrenser og en kontaktperson i grunneierlaget som kan bekrefte,  eller en nettside der løyve til gråbeinjakt blir gitt carte blanche.

Hun er veldig opptatt av å gjøre dette helt etter boka - ikke noen cowgirl-fakter. Så hun  må ha noe håndfast i forhold til tillatelse.

Kanskje litt "off-topic", men allikevel: Jeg vil understreke at jeg spør på vegne av en venninne. Jeg har ingen interesse av dette selv. Men min venninne lurer på det rent praktiske rundt lisensjakten på ulv. Registrering og skyteprøve osv. er klarlagt, men det kreves jo tillatelse fra grunneier for å jakte, også for lisensjakt på rovdyr. Så min venninne lurer på om hun må kontakte hver enkelt grunneier, eller om det er grunneierlag rundt omkring der gråbein vanker på ville veier som forvalter "jaktløyvene" ? Og hvordan er det med statseid grunn (statsskogs eiendom, statsallmenninger) - trenger man spesifikk tillatelse der også, utover det å være registrert som lisensjeger ?

On 11/24/2019 at 6:11 PM, M67 said:

Krag Jørgensen er en museumsgjenstand - man kjører ikke T-Ford på motorveiene heller.

 

K

Men det er tillatt - en T-Ford kunne nå hastigheter på rundt 70km/t på flat vei - mer enn nok for norske motorveier. Og så vidt jeg vet er Kragen ennå godtatt i DFS - og det eksplisitte forbudet mot Kragen som jaktvåpen som lå inne i forskriften tidligere, er nå fjernet. Så kanskje Krag-Jørgensen står foran en renessanse ?

On 11/24/2019 at 1:41 PM, boble said:

På ett eller annet vis må man dekke inn driftskostnadene ja. Noen lag tar det via treningsavgift og har lav årskontingent, andre har høyere kontingent og ingen avgift per skudd.

Det bør være en balanse mellom fast kontingent og pris. pr. skudd. En veldig høy kontingent uten skuddavgift vil føre til at medlemskap blir veldig lite attraktivt for de som skyter lite. En riktig prising er at skuddavgiften går til å vedlikeholde blinkanlegget, mens den faste kontingenten går til andre utgifter som påløper uansett hvor mye banen er i bruk. Nå har ikke jeg innsikt i rengskapet på Skurve, men 3,50 pr. skudd er overkommelig for å sitte under tak og skyte på elektroniske skiver. Når man tenker på at en ferdig ladet Norma Oryx koster 40-50 kroner i innkjøp for hvermannsen,  så er skuddavgiften overkommelig.

On 12/7/2019 at 9:51 PM, M67 said:

 

Ytreballistikk er veldig fascinerende, lite er som å se kulesporet kurve opp og ned igjen, mot et punkt ved siden av målet, for så å svinge inn i målet helt på slutten..

 

Det er 6 frihetsgrader, bevegelse i tre akser, og rotasjon om de samme. Det er mange flere enn 6 variable. Men de viktigste er ytreballistiske er vel
- avstand

- skytevinkel i forhold til horisontalplanet

- skyteretning, kompassretning

- geografisk posisjon, breddegrad
- lufttetthet

  - lufttrykk

  - lufttemperatur

  - luftfuktighet

- ballistisk koeffisient

- vind i horisontalplanet

- vind i vertikalplanet

- kulas koning eller nutasjon, som påvirker ballistisk koeffisient

 

Ballistikk regnes som en deterministisk prosess, man kan beregne utkommet så nøyaktig som man

Jeg tilhører den leiren som mener alt er deterministisk - virker noe kaotisk, så er det noe som påvirker prosessen vi ikke kjenner til. I tillegg til det du ramser opp her, er vel rotasjonshastiget (funksjonen av utgangshastiget og riflestigning) sett i forhold til prosjektilets utforming avgjørende. Det amerikanske forsvaret gjorde banebrytende forskning på det området på 1950-tallet.

7 hours ago, Ei tohi varjata said:

Du kan neppe være mye involvert i noe som er tilknyttet Blikshavn, det du skriver er helt ute på viddene.

 

Ole

Jeg bare siterer oppslaget jeg leste på standplassen. Det kan jo godt hende folk tar seg friheter utover den tillatelsen som er gitt av politimesteren - og kan hende lensmannskontoret  på Karmøy ser gjennom fingrene med det også. Men så sinnsykt hysterisk som hele samfunnet har blitt omkring skytevåpen i våre dager, så holder jeg meg strengt til loven. Og da blir det Skurve - ikke villskyting på Blikshavn. Den dagen reglene lempes på, og det blir anledning til å skyte mer fritt i Blikshavn - så vil jeg benytte den muligheten - selvsagt.

On 11/23/2019 at 10:54 PM, M67 said:

 

Men overlegen? Jeg vil si den er klart underlegen til ca alt det er fornuftig å bruke ei repeterrifle til

 

K

Kanskje du har litt rett. Det er kun hardt ladde, tyngre kuler som oppfyller forskriften i anslagsenergi for rådyr i det kaliberet - og så lange kuler går dårlig i børser med lav riflestigning. Og hvis det blir forbud mot bly-ammunisjon, som er veldig sannsynlig nå som EU har begynt å rasle med den sabelen, blir .223 ubrukelig til annet enn blinkskyting og rottejakt. Og det nytter ikke å hive børsa på sjøen heller - den må leveres inn til destruksjon hos politiet - eller selges på lovlig vis. La oss håpe fornuften seirer - og  at bly ikke blir forbudt. Alternativet er jo utarmet uran som kjerne i prosjektilene. Det tenker ikke byråkratene i EU på. Idiotene.

Det som virkelig fascinerer med skyting, er ytreballisitkken. Det som skjer fra prosjektilet forlater munningen, og til det treffer målet. DET er ikke en banal greie. Det finnes apper- gratis tilgjengelig- som beregner kulenbanen med 6 frihetsgrader - eller variabler, som det kaltes i gamle dager. Er det nok ? Jeg er ikke så helt sikker på det ...

4 hours ago, Mix said:

Det høres ut som ett profesjonellt bra anlegg. Vi skulle hatt flere slike.

 Det er det. Skikkelig bra. Det er det beste anlegget for privat skyting i landet.. Og det er en pistolbane der også. Jeg skyter ikke pistol så jeg kan ikke redegjøre videre for den.

Jeg husker de fæle dagene i over 20 minus på sentralskytebanen på Bardufoss - SSB - med blåfrossen pekefinger rundt avtrekkeren på en iskald AG-3. Det var den kalde krigen, i dobbel forstand, i 1984.

Hutre ...

Og etter lunch var det vår tur til å sitte i anvisergraven - mens de andre idiotene fyrte løs i sandvollen så grusen haglet nedover oss blåfrosne stakkarer som satt i en fryseboks av en anvisergrav, og måtte opp og vifte med pinnen - skivebom - skivebom-1-4-5. Jeg må le når jeg tenker på det. Det var skikkelig kald krig, dengangen.  Men glade og sorgfrie dager  - selv om det var kaldt på fingrene. Happy days ...

Det er synd at det er bare et fåtall som får oppleve dette i våre dager. Militærtjenestens oppdragene effekt ble ikke tatt hensyn til når forsvaret ble meislet ut på nytt etter den kalde krigen. Det er et tap for nasjonen. Da ender man lett opp med slike individer som er illustrert i NRK-dokumentatern Innafor - Klimarebellene.

18 minutes ago, Mix said:

Hvordan i all verden organiserer du dette ?

Er det egen adskilt bane for papir blinker ?

Jeg går utfra at du ikke setter opp egne blinker og sjekker dem mens andre skyter på samme bane.

 

Det er et eget rødt varsellys som man setter på før man beveger seg ut på banen. Det røde lyset betyr "cease fire"  - det er noe alle medlemmer blir orientert om før man får utdelt nøkkelkort og skuddkort. Det fungerer helt brillefint.

Men det kreves bruk av sunt vett, selvsagt. Man tenner ikke rødlyset og trasker ut på banen midt under en skyteprøve - det sier seg selv. De aller fleste våpeneiere er sunne og friske personer som skjønner det.

On 11/24/2019 at 1:09 PM, Ei tohi varjata said:

 

Det vil jeg kalle et helt rævva tilbud. Da holder jeg heller en knapp på Blikshavn på Karmøy, og Karmøyhallen om vinteren. Hilsen haugalending

Litt for amerikansk for min del....... måtte avslutte skyting fordi klippekortet er fullt. Takke meg til gammaldags skriveunderiloggbokaførenstengerportenoggår.

 

Og forøvrig; stor forskjell på Mauser M03/M12 og M18......

VLD = very low drag

Moderne 6,5 skytes i Sauer. Ikke Krag..

 

Ole

 Jeg bor på Karmøy selv - problemet med riflebanen på Blikshavn er den strenge politikontrollen. Det er, slik jeg har lest reglementet, ikke anledning til å skyte på egenhånd. Det MÅ være en skyteleder til stede, og det må være i organiserte former. I praksis vil det bety to kvelder i uka. På Skurve er man sin egen skyteleder - man kan komme og gå som man vil mellom 08:00 og 21:00 - det blir noe helt annet.  Hadde Blikshavn åpnet opp for lignende tilbud - altså fri skyting utenfor de fastsatte treningstidene - da hadde jeg holdt meg på Karmøy, så klart. Men slik regelverket er nå - ingen skyting utenfor fastsatte tider med skyteleder - Ikke aktuelt. Da tar jeg heller turen til Skurve - selv om det koster penger.