wildshot

Jeg har gjort en liten test av haglammo til bruk på ender, gjess og sjøfugl. Har tidligere hatt god erfaring med Fedaral Black cloud på sjøfugljakt. Kom gjerne med egene erfaringer tester av patroner til nevnt bruksområde. Federal Black cloud 12/76 i us 3 virker veldig bra på skudd bilde og gjennomtrengning. Winshester blindside har bra skuddbilde men ikke like god inntrengning. Black cloud ligger på rundt 1600fps og blindside på rundt 1400fps (ikke kronografert kun oppgitt på pakkene) ulempen med disse er en fæl rekyl. Noe som kan bli en utfordring med sideskudd fra kajakk. Legger ved bilder som forklarer resultatene.

Sier iso standarden at "presisjon er en eller annen måte å angi størrelsen på samlingen"? Jeg mener at våpenet skyter 2' samlinger og så er det opp til skytter å oppnå den presisjonen.

Er ikke alle som driver med skyting som driver med måle teknikk. Inkludert meg. Syntes bare dette var et interesant tema å dele fordi jeg mener ordet presisjon blir brukt feil av mange i forbindelse med skyting. Og som sikkert mange ikke tenker over. Våpenforhandlere som selger våpen med presisjonsgaranti på f.eks 2moa. Hvis ikke du klarer og oppnå denne samlingen, kan du da levere inn våpenet igjenn fordi du ikke klarte å oppnå presisjonen som lovet?

Hvis målet var å treffe 6mm på 100 m så er det presisjon. Det jeg tolket fra wikipedia her er at hvis du har flere serier som er i gjennomsnitt er rundt målet på 6mm(i dette eksempelet), så er det god presisjon. Men skulle stått i sitatet du har tatt ut at. (Presisjon ikke nødvendigvis handler om å treffe 6mm på 100m). For presisjonen er kun go hvis snittet av samlingene dine er 6 mm som var målet. Hvis du personlig sier at samlinger på mellom 0-30mm på 100 m er god presisjon. Og du ikke ligger innenfor av diverse grunner kan du ikke si at du er fornøyd med presisjon. Selv om våpenet har potensiale til å være nøyaktig nok til å oppnå den presisjonen.

Ser at ordet presisjon brukes av så å si alle til å feilaktig beskrive nøyaktigheten til et våpen eller ammunisjon. Nøyaktighet: er en mer riktig beskrivelse av f.eks våpenets/ammunisjonens egenspredning. Et våpen/ammo som består av de riktige sammensatte komponentene til å utføre den jobben de er beregnet for kan betegnes som nøyaktige. Presisjon: er evnen basert på dine ferdigheter og ved bruk av nøyaktige ammo/våpen, til å treffe et deffinert mål hver gang. F.eks hvis målet er å treffe inner 10 på 5 skudd. Du har nøyaktig nok redskap for å oppnå målet, men drar ut 1 skudd i 7'ern. Verktøyet du brukte har gitt deg alle forutsettninger for å lykkes, men du har gjort en feil og dermed ikke oppnåd Presisjon. Nøyaktig utstyr+unøyaktig avtrekk/skyting =mangel på presisjon. Ved 5 senter treff har du ved hjelp av nøyaktig nok utstyr for oppgaven og god nok skyting oppnåd god presisjon fordi du har truffet målet hver gang. Så presision handler ikke om å skyte 6mm samling 100m. Som mange ville betegnet som ekstem god presisjon.hvis målet var å treffe 6 mm på 100m har du ved hjelp av nøyaktig utstyr og god trening oppnåd presisjon. Men det finnes ikke nyanser i presisjon. Enten har du presisjon ellers har du ikke hatt de rette forutsettningene for å oppnå det. Presisjon handler om å gjøre alle de rette tingene slik at ønsket resultat oppnås hver gang. Eks. Hvis våpen/ammo har potensiale til å oppnå presisjon, men sikte er ikke stilt riktig. Ved mye trening kan du kompansere for det unøyaktige siktet ved å forlegge. Forutsatt at du treffer likt hver gang. Da kan du oppnå presisjon på tross av unøyaktighet i siktet. I motsatt fall ved riktig utstyr men dårlig skyting kan du ha et nøyaktig våpen som gir dårlig presisjon. Nøyaktighet og presisjon gir mer mening hvis man oversetter til engelsk. Accurasy and precision. Grunnen til jeg syntes dette er interesant og viktig å skille, er at hvis vi har kunnskapen om at presisjon ikke er noe vi har men kan oppnå med å gjøre alt riktig. Blir det lettere å finne feilene vi gjør å vidreutvikle utstyr og ferdigheter slik at vi oppnår presisjon:)

Ok takk for svar. Da tenker jeg prøver den ladningen. For noe særlig mer kru en det vill vell bli veldig komprimert. Nå er det vel bare 57cm løp på rifle mi. Så vill vell ikke komme opp i helt samme hastighet som deg. Men kan vell ikke skille no særlig mer en 30ms!? Å det kan jeg leve med:)

Har en tikka t3 hunter 30-06. Har kjøpt og skal lade ttsx 165grs. Har ikke funnet noe særlig med ladedata for denne kula. Derfor håper jeg noen kan hjelpe meg litt på veg. Har n-160 og mrp krutt tilgjengelig, men kan kjøpe et raskere krutt med mindre hylsefylling hvis dette passer bedre? Er opptatt av en god kombinasjon av presisjon og hastighet. Hastighet burde ligge på rundt 850ms++, men vil ikke ligge å ri helt på trykkgrensen. Noen som har erfaringer med akkurat denne kula og kulevekten(165grs)!? Er ikke interessant med 150grs eller 180grs data. Ber folk om å holde seg til emnet og takker for svar

Swift er en god kule til elg. Har selv skutt noen elger med 180grs swift i 30.06. med gode erfaringer. Gjennomskyting hver gang. Til mindre vilt som f.eks rådyr er ikke erfaringene så gode. Skaut rådyr på 250-300m i bogen med null ekspansjon som resultat. Nå var holdet noget drygt men dog! I 308 ville jeg anbefalt 165 grs swift. Men er etter mitt syn ingen god "universalkule".

Greit du finner bonda kuler som er like billige som konvensjonelle blykuller, men generelt sett er konvenjonelle kuler billigere. At du finner en og annen kule som har lik pris stemmer nok men var ikke poenget mitt. Når jeg nevte at det er tull at moderne kuler har dårligere presison og Bc en moderne kuler tenkte jeg ikke på kobber kuler men kun bonda kontra konvensjonelle kuler. Kobberkuler har jeg ingen erfaringer med, utover at jeg vet de lengre kobberkulene er mer kresne på riflestigninga på våpenet for å få stablelisert kula og få god presisjon i forhold til "vanlige" kuler. Når det gjeller det med hjemmeladning og pris tenkte jeg på jakt ammunisjon, ikke treningsammunisjon. Jeg også er skyter mange skudd i måneden og er opptatt av billigst mulig treningsammo. Men går ut fra at ikke du lader å skyter 200 jaktskudd i måneden.? Så prisen på jaktkula har ikke mye å si, hvertfall ikke for min del. Og når det gjelder kjøttødleggelse så er det et faktum at generelt sett splintrer og ødlegger moderne bonda kuler minde en konvensjonelle blykuler i et dyr, forutsatt lik vekt og hastighet på kulene. Men det finnes selvfølgelig enkelte unntak.. Så et spørsmål: er deep curl kula som sitter i federal fusjon??

Da er kikkerten betalt og valget falt på Z6i 2,5-15x56 BT. Gjenstår bare å komme meg hjem fra Afganistan å få prøvd den. Takker Interarms i porsgrunn for god service og god pris

Hvilken kulevekt som er opptimal i 308 er en umulig diskusjon, kommer helt ann på dine preferanser. Men gode alternativer er det mange av. Ville gått for mellomtingen mellom 150grs og 180grs nemlig 165grs i 308. Men du må nesten teste selv hvilken kulevekt som gir best presisjon i ditt løp. kommer helt ann på riflestiginga i våpenet ditt. Ved feks bruk av lang homogen kule vil du dra nytte av en ganske krapp riflestigning for å stabilisere kula og få god presisjon. På 200 meter treffer kula ca 5cm under. Så anbefaler å stille inn 5cm overslag på 100m.

I 30-06 er det egentlig hipp som happ. Du får ca 850 m/s med 180 AB, IB og Scirocco uten å krangle med trykket og det er jo alltid bra å ha litt å gå på gjennomtrengningsmessig. Du får 855m/s med 55grs URP med 53cm løp og 180grs AB i 30.06, og du får 880m/s med 57grs N550 med 165grs AB i samme løp. Begge ladningene er å anse som maks i de med respektive kruttsorter så er litt forskjell i 30.06 også

Nosler Accubond er et glimrende alternativ som "allaround" patron. Har riktignok 30.06 selv men forskjellen er nermest ubetydelig. Hvis du er opptatt av lite kjøttødleggelse ville jeg valgt 180grs accubond som ikke ekspanderer så voldsomt som oryx. Men samtidig har god ekspansjon og dybdevirkning både på korte og lange hold. Det er flere faktorer som avgjør hvor stor kjøttødleggelse det blir, kombinasjonen høy fart og stor ekspansjon er synonymt med mye "søl". Hvor stor restvekt eller hvor mye kula splintrer har også litt å si. Hadde tidligere spesial kuler til det meste av jakt men har de siste årene slått meg til ro med kun Accubond og har skyti en rekke hjortevilt med denne. Både elger, Rådyr og reinsdyr med godt resultat. Men i 308 ville jeg vell personlig valgt 165grs accubond. Skal prøve denne i år med 30.06en. På grunn av høyere hastighet og flatere kulebane, så får det heller være at jeg muligens ødelegger litt mer kjøtt

2,5-12x50 var også med i vurderingen min en stund og er et yppelig allaround sikte. Men grunnet til at jeg ikke valgte det var fordi jeg skal ha sikte med kulebanekompensator for skyting på lengre hold, og ville derfor ha hakket høyere forstørring. Hadde jeg valgt sikte uten BT hadde nok valget falt på 2,5-12x50

Takker for gode synspunkter:) Jeg tenker heller ikke at jeg trenger noe mer en 15x men i Z6i i 50mm syntes jeg 3-18 forstørrelse var det beste alternativet. Men vet du om solokkular til Z6 i 56mm finnes??

Tror helst jeg vil prøve å greie meg med en kikkert, tror nok jeg heller mest mot 56en som universalkikkert. Siden jeg jakter ekstremt mye, og i alle lysforhold. Så får jeg heller klare meg med en høy montasje. Kikkerten har jo tross alt tilt sensor Og mulig den blir 110g tyngre enn 50en, men med kkc stokk 58cm løp med lydemper er riggen tung allerede. Har ikke syntes dette har vært noen problem til nå etter mange lange turer blandt annet på reinsjakt. Blir det et problem får jeg bruke noen flere timer i uka med manualene mine..

Det gjør det. Takk!

Helt enig! Sett bort ifra at det kunne vært morro med en relativt hel gaupepels da

Hehe, ja men det er i 338:) Har skutt endel dyr med 180grs accubond og syntes ikke det har vært verken mye bedre eller mye dårligere en mye annet hva kjøttødleggelse angår:) Å litt svinn må man jo regne med:p

Leste litt feil istad, men det er bare å dele ladedata hvis du gidder:)

Takk for tipset. da skal jeg sjekke ut lade datane dine:) Får se om jeg kanske må gå i anskaffelse av 550 krutt da. Har for det meste brukt Norma MRP og W N160. Så har ingenn erfaring med 550.

Har selv en tikka T3 med kkc stokk og A-teck CTM-4 lydemper kronet med en swarovski på toppen. Er langt fra noe spett men noe av det bedre jeg har skyti med! Og rund 50 hjortevilt har bukket under for desiste 5 årene. Butikken på Ulefoss heter Jegerservice og brukerjakt og friluft som importør:)

Har selv en tikka T3 i 30.06 med kkc stokk og A-teck CTM-4 lydemper kronet med en swarovski på toppen. er langt fra noe spett men noe av det bedre jeg har skyti med! Og rundt 50 hjortevilt har bukket under for de siste 5 årene. Butikken på ulefoss heter jegerservice og bruker jakt og friluft som importør:)

Helt enig med deg varj skjønner ikke helt folk som kommer med forslag om sære og dyre børser som f.eks Merkel KR1 til en 14 åring som skal ha sin første børse. Mitt råd: kjøp heller en billigere god tradisjonell bolt rifle. og vil du absolutt bruke masse penger på våpen så legg det heller i god optikk. For husk at selv en reltivt billig børse kan vare livet ut. Og med tanke på folk som argumenterer med at en rettrekker kan du pøse ut så så mange flere skudd mer i "sekundet" en en bolt og at det er viktig på f,eks bjørnejakt, så vil jeg bare si at jeg syntes det er mye viktigere å oppfordre en fersk 14 åring til å konsenrere seg om å få et godt førsteskudd kontra å lade fortest mulig og pøse ut flest mulig skudd! Det er ikke antall skudd i lufta som dreper, men antall vitale treff. Dessuten nevnte han ingen umiddelbare planer om jakt på farlig vilt. Å uansett så med litt trening lader du mer enn fort nok med en bolt rifle. Personlig har jeg en Tikka T3 som jeg er veldig fornøyd med, Av andre rifler jeg kan anbefalle i nogenlunde stigende rekkefølge hva pris anngår kan jeg anbefale Howa, Tikka, shults & Larsen, Sako og sauer. De har gode boltrifler i mange modeller for de fleste preferanser:)