PerP

Setningen om magasinhagler kan være et sleipt forsøk på å selge inn en forskrift som i praksis vil gjøre alle magasinhagler ulovlige. Det er jo til å undres over at det er formulert "med mulighet for større magasinkapasitet enn 5 patroner" når det som egentlig (burde) menes er "med plass til flere enn 5 patroner). Ja, det er meget merkelige greier.....Enten er lovtekstforfatterne i dep. ikke særlig flinke til å skrive, eller så er det nettopp det de er.....

Jeg mente at du godt kunne oppgi referanser, ikke at jeg skulle søke etter dem selv

Det er overhodet ikke riktig. Helt konkret var dette en episode hvor flere pisolskyttere på en skytebane ble angrepet av en utenforstående person som skjøt dem med en pumpehagle. Som sagt, min versjon av historien er en anekdote, hvis du har mer holdfaste opplysninger om dette så er det greit med referanser. Din versjon, som meget godt kan stemme mer med virkeligheten enn min, som er en anekdote, er i tilfelle riktighet en enda sterkere analogi til dagens situasjon. Og for å drive kontrafaktisk historieskriving igjen; hvor mange tilfeller av utenforstående peroner som angriper pistolskyttere ville vi fått hvis det ikke hadde blitt innført registreringsplikt ? Det er slik Knut Storberget et.al. må tenke - i motsetning til "hva kan vi forby for å gjøre det umulig å angripe ungene våre på Utøya igjen ?". For et slikt samfunn vil vi ikke ha. Jeg er glad for at PST ikke greide å avsløre ABB, for det hadde vist at vi har en overvåkning av alminnelige borgere som går DDR en høy gang. Lederen for PST sa det i klartekst, hun har fått ufortjent tyn for det i ettertid, men jeg er glad for at hun sa det, og det ga oss alle noe å tenke på.

Fin brukskniv. Det var noe slikt som ble brukt i trikkedrapet på Bislett i 2004. Det er bare et oppegående embetsverk å takke for at denslags fine bruksredskaper ikke er forbudt i dag - politiførstebetjent Abrahamsen var ute på banen og ville forby slike kniver dengangen pga, det meningsløse blodbadet på trikken. Men det ble ikke noe forbud mot "rambokniver", og nasjonen har levd godt med det i ettertid. Likheten i sak til en politidirektør som vil forby selvladene rifler, fordi det tilfeldigvis var en slik en annen galning brukte til å begå en enda verre handling enn trikkedrapet, er slående lik. La oss håpe på et oppegående embetsverk også denne gangen.

Jeg velger å la tvilen komme tiltalte til gode foreløpig, så får vi se hva utfallet blir. Men jeg er ikke naiv. Det er jo en kjensgjerning at Storberget presset ut Ingelin Killengren for å innsette sin egen nikkedukke på topp i POD - og det ser vi resultatet av nå . Men det er jo slik det politiske systemet fungerer - i neste stortingsperiode kan vi ha en ny politidirektør. Og jeg tror faktisk at Knut Storberget ikke har en skummel agenda, annet enn å få bort mest mulig privat våpeneie. Jeg tror han lever i en boble av egendefinert verdensbilde der det i seg selv vil være en fin ting. Knut Storberget har jo en fortid som ganske fanatisk avholdsforkjemper - jeg husker ham ennå fra TV-debattene for tjue år siden der han representerte avholdsbevegelsen i sine unge dager - det var ganske hard kost han serverte der for å få nordmenn over på "vannvogna" - det var tiltak som i dag ville stemplet ham som "ekstremist" - hvis det var muslimer, og ikke nordmenn, han ville "frelse". Og engang ekstremist, alltid ekstremist, er det noe som heter. Kanskje Jens burde se litt på regjeringskabalen sin igjen, hvis det faller ned på enda større innstramminger for folk flest mhp jaktvåpen.Det vil ikke være en valgvinner for Jens.

Ville være litt forsiktig med karakteristikkene. Som nasjon skal vi være glade for at vi har embetsmenn og politikere som først og fremst tenker på sikkerheten til befolkningen. Felleskjøpet luktet lunta, og innførte restriksjoner på ammonitra nokså prompte - på den måten la de på en måte den politiske diskusjonen død, og tok førersetet selv. At myndightene nå tar seg en tenkepause mht. våpensøknader på halvauto er bare naturlig, men det er viktig at egenerklærte våpenfobikere, som lederen i Amnesty, ikke er de som får det avgjørende ordet, men at saklighet og objektivitet er det som legger grunnlaget for nye regler. Og det er tross alt Stortinget som bestemmer hva som er lov og hva som er urett her i landet - og om to år er det stortingsvalg. Det er noe Knut Storberget også må tenke på i denne saken.

I følge Knut Storberget "jobbes det med etterregistrering av gamle hagler" - men han flakket kraftig med blikket da han sa det Det er nok ikke så enkelt å få til det, nei ! Og hele våpenlovgivningen er jo under revisjon - jeg vil tippe at våpengarberoben forsvinner, og skrekkscenarioet er at vi får tilbake et regime med streng behovsprøving for hvert enkelt våpen. Det kan i praksis bli 1 hagle, og 1 rifle. Og slike regler kan ha "tilbakevirkende kraft" så mye myndighetene ønsker - det er kun straffeansvar som ikke kan gis tilbakevirkende kraft, dvs man kan ikke straffes for å ha en gammel hagle etter at registreringsplikt er innført - ,men man kan få alle våpen inndratt og kan skyte en hvit pil etter å få innvilget en ny våpensøknad. For det er ikke straff i juridisk forstand, det er bare forvaltningsvedtak.... Historien bak krav om registrering av magasinhagler har en viss analogi med dagens midlertidige stopp i bevillign til halvautomater. Anekdoten vil ha det til at det var en artikkel i Klassekampen, av et fremstående medlem av AKP-ml, en gang sent på 70-tallet, som hadde skrevet om hvilket makeløst og praktisk våpen pumpehaglen var. I et klima ac kald krig, og et AKP-ml som hadde programfestet at de jobbet mot en "væpna revvolusjon". all makt til proletariatet og alt det der, fikk "makta" kalde føtter - det var dengangen fritt salg av hagler til alle over 16 år - og innførte registreringsplikt prompte. Vi kan jo more oss med litt kontrafaktisk historieskrivning - hva hvis det ikke hadde blitt registrering av magasinhagler, hadde AKP-ml lykkes med sine planer ? tro det den som vil

(Fjernet sitatet - innlegget er svar på innlegget over. Jegermeistern.) Hvis det er en original militærstokk du er ute etter, kan sikkert Landrø i Lillestrøm hjelpe. Han kjøpte jo i sin tid hele forsvarets lager av HV-mausere, det var vel ca 20 000 såvidt jeg husker, merkelig om ikke han kan hjelpe. Og moderne stokker til M98 er hyllevare overalt....

Hvis du ikke har tenkt å lade din egen ammunisjon, så ville jeg valgt .223, som er et kurant kaliber med stort utvalg i kuler, som er nevnt av andre her. Siden du kaller deg selv nybegynner, og Remington 700 var nevnt i en annen post her som mulig alternativ, så vil jeg gjøre oppmerksom på at det verserer en sak i USA om Rem 700, der den beskyldes for å ha en usikker trigger/sikringsmekanise. Jeg er som tidligere nevnt i markedet selv, og kom over dette da jeg besøkte nettsiden til Remington nylig. Om det er noe i det skal ikke jeg si noe om, men en interessant sak uansett - Remington har laget et eget nettsted viet til å forsvare seg mot anklagene - www.remington700.tv

For oss uinnvidde, kan du utdype hva dette dreier seg om ?

Eneste håpet ditt er vel å få tak i en brukt (eller ny) hos en autorisert forhandler. Ved privatkjøp er jo kravet at alle data på våpenet skal være fylt ut ved innlevering av søknaden, slik jeg forstår regelverket, og privat import er heller ikke aktuelt, også det krever en spesiell prosedyre, såvidt jeg skjønner. Men finner du en brukt privat, kan jo regelverket "omgås" ved å kanalisere kjøpet via en autorisert forhandler. Siden det er full stopp i behandling av slike søknader, får du neppe forlenget eller endret den heller. Og siden det er full stopp for *alle*, kan man ikke påberope seg å bli forskjellsbehandlet i strid med forvaltningsretten heller. Så det er bare å slå seg til tåls, og håpe fornuften seirer til slutt.

Nei, det står ingen plass, og ikke noe om forbud mot slugs på rådyr heller, en påstand om DN's høringsforslag som jeg fant i en annen post her på forumet. Det er tvert imot et forslag om å PÅBY bruk av slug ved jakt på villsvin (hvis det brukes hagle), og det høres fornuftig ut. Førstemann ut til å foreslå forbud mot halvauto, såvidt jeg registrerte, var vår ferske og uerfarne politidirektør, som kom med forslaget etter kort tid, mens vi alle var i sjokk etter tragedien 22/7. Ikke nøye gjennomtenkt, mao - det minner litt om utspillet til den tidligere lederen ved voldsavsnittet i Oslo, Abrahamsen var det vel, som ville forby salg av store kniver etter trikkedrapssaken på Bislett for noen år siden. Det viser at til og med erfarne folk i politiuniform kan skyte verbal skivebom av og til, så direktøren er forsåvidt i godt selskap.

Leste nettopp høringsforslaget til DN, og det står ingenting der om hverken forbud mot slugs på rådyr, eller forbud mot rifler med automatisk omlading - der har jeg rotet litt i farten. Derimot leverer DN et kronargument MOT å forby rifler med automatisk omlading, nemlig i sin omtale av bjørnejakt, der DN nå går inn for obligatorisk opplæring for lisensjegere, og egen skyteprøve. Med den begrunnelse at det kan oppstå farlige situasjoner hvis ikke førsteskuddet sitter 100%. Et tungt argument for å beholde våpen som kan gi oppfølgningsskudd umiddelbart, etter min mening, som hverken JD eller POD kan lukke øynene for.

Skulle aldri brakt saken om buejakt på banen - shame on me.

Jeg rakker ikke ned på noe som helst - jeg bare utrykker undring over at DN i sin høringsuttalelse ser ut til å reversere den fine utviklingen vi har hatt i flere årtier, der fokuset har vært på å ivareta dyrevernet: Krav til ammunisjonstype,anslagsenergi, tilgang til ettersøkshund, krav til opplæring osv, osv. Da er det mildt sagt litt underlig at DN nå går inn for å åpne for jakt med bil og bue. Det er vanskelig å se på videoen, men det kan se ut som han har en spredning på de tre pilene på ca 50 cm på under 20 meters hold. Hvordan noen kan påstå at det er et egnet jaktvåpen er over min forstand. Endret. Fjernet påstande om DNs motstand mot halvauto - ubegrunnet misforståelse.

Ikke sant ? Jeg mener ikke at enkeltskuddsvåpen skal forbys, jeg bare bruker det eksempelet for å få fram poenget mitt, at når man skal avgjøre hvilke våpen som skal kunne brukes til jakt, så er det hensynet til jaktutøvelsen som må være det utslagsgivende. Å tro at et forbud mot halvauto er noe som ville hindret 22/7, er i beste fall naivt, det tror neppe hverken politidirektøren eller justisministeren noe på selv. Ser at DN vil tillate jakt med pil & bue. Det vil være å bringe norsk jakt tilbake til steinalderen, bokstavelig talt, etter min mening - vi kan jo bare tenke oss avisoppslagene når Bambi løper for livet med en pil litt uheldig plassert mens blodet spruter. Nei. huffameg. La oss heller få beholde riflene med automatisk omlading; for dyrenes skyld. Endret: Fjernet at DN vil forby slugs mot rådyr - en ren misforståelse

Nå er vi alle spente ! Alt OK ? Fine samlinger ? Ingen løse skruer ? Er på kjøpern selv, og pakken til Jaktdepotet virker fristende, men med "kontroversen" omkring JD i en annen tråd i tankene, begynner man å tvile litt...

Skal vi våge å gjette på utfallet av "tenkepausen" til POD ifm. halvauto rifler til jakt ? Jeg tipper det blir en gjennomgang av "godkjentlisten", der våpenet, istedet for å "ikke ha et militært preg", skal ha et "typisk sivilt preg" istedet. Og i tillegg blir det forbud mot å eie magasiner med større kapasitet enn f.eks. 5 skudd. Da har man i praksis fjernet alt som kan forbindes med "massakren på Utløya" fra hyllene - uten at det rammer de jegerne som foretrekker et våpen med automatisk omlading. Noe slikt ville vært et fornuftig utfall av noe som kan virke som en noe panikkartet reaksjon. Men vi får se - det som er litt synd er at NJFF virker lite interresert i å kjempe for å få beholde halvauto som jaktvåpen i Norge. Hvis det er en våpentype som burde forbys til jakt, er det enkeltskuddsvåpen, som ikke har noen mulighet til å kunne levere et raskt oppfølgningsskudd. Når det skal avgjøres hvilke våpen som skal brukes til jakt, må det være hensynet til en human og sikker jaktutøvelse som må veie tyngst, ikke tradisjon eller politisk markeringsbehov. Endret: Fjernet setning om DNs motstand mot halvauto - en ren misforståelse.

7400 har hatt et frynsete rykte mhp. funksjonsfeil, men i 750 skal disse problemene være utbedret, ivhertfall i følge Remington. Det skal være noe med å skrå gassportene for å hindre mantelavskraping og flytting av portene nærmere kammeret, såvidt jeg husker. Er det noe som har erfaring med 750 ? Er det det "same shit, new number" ?