Kalstad

jeg kan si det slik at jeg har familie medlemer som driver med pistol og en av dem er OL kandidat

jeg har egentlig ikke så lyst og si så mye mer enn det

Da kan det slås fast at du har en 'kunnskapsbank' å henvende deg til, i alle fall når det gjelder skyteteknikk! Der stiller jeg (og nok de fleste andre her) laaaaangt bak.

Uansett, 'Litago', håper du blir fornøyd med ditt første våpen. .45 Long Colt er en middelssterk, 'koselig' patron. En riktig udødelig klassiker.

Og Ruger sine SA-våpen er robuste, og gir etter min mening rimelig valuta for pengene.

Antar og tror og mener at NSF har utarbeidet, eller for flere år siden begynte å utarbeide, en lignende oversikt over baner med tilknytning eller tilgjengelighet for NSF-tilsluttede lag/klubber.

I hvilket kaliber? .357 eller .45 Colt? Er dette ditt førstevåpen? SA-type revolvere er vanskelige å skyte godt med. Vanskeligere enn mye annet. (Der tente jeg nok alle som har noen befatnig med SASS, sortkrutt og..og...tenker jeg )

http://www.ruger.com/products/vaqueroBisley/models.html" target="_blank

Det blir jo latterlig

Lydløse kruttvåpen finnes og brukes allerede på tyvjakt som man nettopp så et eksempel på i avisene.

Lydløse kruttvåpen i kalibre til storviltjakt finnes ikke. En slik påstand blir, som du selv uttrykte det, ikke noe annet en latterlig. Eller bedre: sterkt misvisende.

Selv en rifle med markedets større lyddempere påmontert fjerner ikke smellet, det blir rikelig med desibel igjen.

Har vanskelig for å tro at noen, med alle sanser i behold, er villige til å påstå at kruttvåpen i storviltkalibre blir (bortimot) lydløse med lyddemper påmontert. Å påsto noe slikt kan jeg vanskelig oppfatte som annet enn tøv.

Og, jeg vil gjerne høre, den som på ramme alvor vil påstå at en lyddempet storviltrifle har lavere lydnivå enn en jaktbue.

Å påstå noe slikt blir igjen ikke noe annet enn tøv.

Buejakt, ja, den er nesten lydløs den. Kun et lite "twoiiing" i strengen når pilen fløy avgørde, husker jeg. Mye 'mindre lyd' enn den dempede lyden av rifle med stor lyddemper.

I eldre tider, og ikke helt gamle tider, snarer nokså nyere tider, er (var) det ikke helt uvanlig, for de drevne innen den nisjen, å 'skyte et dyr ekstra på kvoten'. (Reinsjakt nord på Østlandet dette her.)

Hvis buejakt ble tillatt hva da med mulighetene for 'ekstrajakt' på kortet?

I dag er det slik at oppsynet kommer ved lyden av skudd (villreinjakt, o.a.).

Men når lyden av skudd uteblir? Åpner dette for mer krypjakt/'ekstrajakt' ?

Foregår ulovlig jakt med bue i dag? (Piler er gjenfunnet i døde/halvdøde/levende sauer har jeg lest, men det er en annen problemstilling).

Det folk prøver og fortelle deg er at du har helt feil fokus.

Ja.

Skyttere som rett etter begynnerkurs, og noen få måneders obligatorisk fremmøte, søker om (og får innvilget) tillatelse på .44 mag. (fordi de er genuint interessert i det som er stort og kraftig og smeller sterkt og har 'hard' rekyl, tror jeg) har en evne til å utvikle en stygg overrepresentasjon i det der med å skyte mye bom. Herunder mye grove bom store mål på korte avstander.

Har sett styggmye av det opp igjennom årene.

Alt for mye.

Kalstad, du fortjener vel et svar, selv om jeg mener å lese mellom linjene at du nok ønsker at dette ikke skal gå, uansett?

Innrømmer at jeg er noe skeptisk til buejakt. Men det har vært sagt at det bare er idioter som ikke kan skifte mening, så...

Jeg lukker ikke øyne og ører helt. Ut ifra svarene du gir ser jeg at du ligger et helt hav foran med i kunnskap på dette feltet.

Buejakt på store dyr er noe ukjent, og noe jeg neppe ville klare selv uten mye trening.

Blir litt som med 'bygdedyret' på glæsbygden, det kan ta et par generasjoner, eller mer, å bli godtatt der, hvis det kommer en 'ny' en flyttende dit.

Og så var det dette med rekylen, da: Har .444 Marlin skutt i en revolver (må bli en ganske svær en det) større (!) rekyl enn en 6,5 x 55?

Når jeg leser i 'den andre tråden' ser jeg at jeg har brukt feil uttrykk om rekylen. Det heter 'hardere' rekyl, ser jeg nå.

Eller heter det 'høyere' rekyl?

Usikker.

Jeg vil si som en annen skribent i en annen tråd: det står for meg mellom .444 Marlin og .460 S&W. Begge i revolver.

Et dilemma jeg har der, og har hatt det lenge. Finner liksom ikke ut av det.

Og så var det dette med rekylen, da: Har .444 Marlin skutt i en revolver (må bli en ganske svær en det) større (!) rekyl enn en 6,5 x 55?

jeg er bare genuint interesert i dette med store klibere og

dette med og sette opp diverse mot hverandre

kan nesten se ut som at 444 er kraftigere enn 460

jeg har ikke lest nok enda til og si nok om dette og heller ikke hatt så mye tid til rekylen. skriver det jeg finner ut senere ikveld

Genuint? Genuint interessert i dette med store 'klibere' ......

Skal gjerne svare deg, hvis du sier hvor gammel du er.

Intil jeg vet det vil jeg si som disse før meg:

Selvsensur.

+1........

Mener å ha hørt engang at sako hylsene var produsert av norma. Kan dette stemme?

Har hørt Lapua, men.

SAKO-hylsene jeg har sett har ikke helt hatt 'Norma'-farge, men tør ikke helt utelukke at du kan ha rett.

Noen er seriøse, andre ikke.

- man kan gå til og fra jaktområdet uten å skremme folk som er redd skytevåpen

Der er jeg litt usikker, jeg tror noen vil få bange anelser hvis du dukker opp på en tursti en søndag i hel-kamo, og med kompoundbue og kogger.

- man kan jakte uten å ha våpenskap, uten å oppbevare ammunisjon og geværer.

Der har du i utganggspunktet et godt argument. Inntil en eller annen pode tar med seg farens bue og piler på skolen og skremmer en eller annen. Kan bli fine avisoverskrifter av slikt også.

- folk som ikke får lov til å ha skytevåpen kan jakte (ja en galning med bue ER mindre farlig enn en med Rem700).

POD kan nok komme opp med et rundskriv i den anledning også, skal du se, hvis buejakt blir tillatt.

- gjerrigknarkene slipper å "kaste bort" dyr ammo - leter de lenge nok så finner de sikkert igjen pilene sine.

Lete lenge nok, ja. Har vært med å finne igjen piler: Gikk systematisk og rispet i bakken med kniv på en gressslette lenge før piler ble gjenfunnet, der det ikke skulle være mulig for en pil å stikke seg bort. En pil skutt med nok kraft til å nedlegge dyr vil nok ikke sjelden bli noe derformert, og ikke bare i 'spissen'?

- er de riktig gjerrige kan de ta med øksa i skauen og lage bue og piler.

'seriøs' den der?

- folks opplevelse av "redd for å bli skutt" i jakttida vil bli redusert.

Er ikke helt sikker på det.

- feilskyting vil bli eliminert (du BØR se forskjell på okse, ku, hest sau, på 19m hold...

Ja, gir det medhold i det.

- man kan trene med jaktvåpnet sitt i hagen, stua, kjelleren, kontoret...

På KONTORET?

Har sett på film at folk trener golf-putting på kontoret, men skyting med kraftig compoundbue på kontoret? Hvor stort kontor har du? Og har du 'eremitt'kontor, eller har du kolleger i nærheten?

@ 'donner': Det var for å visualisere presisjonspotensialet ved bueskyting, for en garvet skytter, sett i forhold til kravet for å få godkjent storviltprøve (oppskyting) med rifle.

Som jo er 5 skudd innenfor 30 cm på 100 meter.

Ingen har for alvor (her) ment at dyr skal kunne påskytes på slike avstander med bue.

Jeg tror jeg skal klare å skyte storviltprøven med compoundbue.

Det er egentlig ikke veldig vanskelig.

Og da bør en blink på 30 cm på 100 meter være ganske greit.

Og det er selvsagt stående, uten anlegg eller noen form for støtte.

Må si jeg er imponert hvis noen klarer å sette alle 5 piler innenfor 12,2 cm på 90 meter!

Men husk at på storviltprøven må ALLE 5 sitte innenfor 30 cm på 100 meter.

Joda, har sett god bueskyting på TV. Det var fra Ol i Korea. De har nok trent mye.

Bueskyting er vel stående, ja. Litt vanselig å skyte liggende med det. Hva med knestående? Tenker litt på våre jernalderjegere på villreinsjakt, postert bak 'bågåstøene' (halvmåneformede steinoppmuringer). Noen av disse er (og var) ikke særlig høye. Spratt skytterne opp til stående når reinen kom (ble jaget) forbi på kloss hold?

Hvis du da skjøt en stående 2-hånds 5-skudds serie med full power ladninger på 100 meter innenfor ringsonen er jeg imponert! Slett ikke dårlig om det er skutt liggende heller.

Hvorfor stående? Jeg forestiller meg at jakt på storvilt i ulendt terreng vanskelig kan foregå liggende. Og at praktisk personlig presisjon med våpenet bør måles etter de faktiske forhold man møter under jakten.

Det høres etter dette ut til at du er en langt over middels magnumrevolver-skytter.

"Accuracy from the standard 8 3/8" (.460 S&W) model using the iron sights is excellent and rivals "brush" rifles such as a lever action .30-30."

Det er nok ikke helt umulig det, for et godt eksemplar.

Men her er det snakk om presisjon fra fastspent våpen, altså våpenets egen presisjon.

Subjektiv presisjon, altså det skytteren klarer blir litt forskjellig fra det, tror jeg. Svært mye forskjellig også, etter hva jeg har sett fra folk (med hår på brystet?) som skyter slike våpen.

Vil ikke utelukke at det kan skyldes at jeg lever på en annen klode enn deg.

Jeg har stor respekt for folk som takler vanskelige våpen med høy grad av ferdighet. Så på et lag i et Magnum-revolver-feltstevne for et par år siden. Èn av skytterne utmerket seg med gode treffrater. De andre gjorde ikke det.

Men det finnes helt sikkert flere den den ene som ikke var 'redd sitt eget våpen'.

Min har en grå-grønnlig parkerisering. Det gir en overflate som holder godt på (rustbeskyttende)olje.

Takk for råd.

Jeg bruker humlen slik at jeg først lager et avtrekk av humlen i varmt vann (uten koking) på noen liter, siler dette, og tømmer det så, etter avkjøling, i gjæringskaret.

Det står en 20-litring på badet nå, takandes til Jul.

20 liter, det tilsvarer j...u 40 bokser det. Det blir JUl i huset i år også.

Hvis det er meg og mitt innlegg du sikter til så vil presisere at jeg mente å formidle at rifle er til større dyr, mens hagle (og altså ikke bue!) er passende til mindre vilt.

Da med unntak for evt. toppjakt med rifle.

Har skutt med bue selv, mest recurve, riktignok. Min treffsikkerhet er i beste fall så som så. Det er den hos andre jeg har sett bruke bue også. Med unntak av en tidligere konkurranseskytter på bue. Men han har trent mye.

Og jeg kan ikke erindre at det var angitt noen grunn for dette - og det er jo litt "normalt" når man forbyr noe.

Innrømmer at du har et poeng der.

Å bli kalt en idiot av en sørlending, ser jeg nærmest på som et kompliment . Å ja, jeg syns håndvåpen og bue er noe forbanna tull,og påberoper meg retten til og mene det her.

Jeg mener vi har nok skadeskyting som det er, om ikke vi skal begynne å sende piler og revolverkuler i hytt og vær i tillegg.

Vel, du setter ting litt mer på spissen enn jeg gjorde i mitt innlegg ovenfor, men jeg øyner fornuften i det du sier.

Jakt på 4-bent vilt med størrelse (vekt) fra rådyr og oppover? Det er rifle, det. (Ja, jo, evt. slug på villsvin da).

Av og til ser jeg slike spor i skogen, gjerne nær veg og hus. Hva kan ha avsatt disse sporene?

http://www.google.no/imgres?imgurl=http ... CB4Q9QEwAA

T R

Er det oppgitt nokon AA% eller type på apotekhumlene?

Nei, det kom i en nøytral eske påklistret en etikett der det kan leses: lupulus fructus (ikke Humulus lupulus), og at det er 500 g,

Samt pakkedato og holdbarhetsdato. Litt snaut.

Ca kr. 500 for en halv kilo, det blir 1000-lappen pr kilo det. (Hva er sølvprisen nå?).

Tørket humle er svært lett i vekt, og posen var nokså stor. Bruker en god neve til en kagge med 20 liter øl. Den halve kiloen humle holder til svært mange kagger. Kan tenke meg at en 'god neve' kan være omkring 30 - 50 gram.

Og @ Sjur Dale: din 'gjærstartar på vørterøl' tilsvarer det jeg i et tidligere innlegg i denne tråden har kalt 'gjæringsbooster'. Et godt råd for å få rask fart i gjæring der gjæren er blitt 'treg'.

Skjønner ikke hvorfor vi ikke har lov å jakte slik når det er så enkelt når man vet at

ingen vil bli fristet til å skyte 357, 44, 454, 460 eller tilsvarende på lengre avstand en 20-40m på et dyr.

20 til 40 meter? Min observasjon av skyteferdigheter til den vanlige magnumrevolver-skytter tilsier at de vil ha vansker med å treffe vital sone på f.eks. et hjortedyr på 40 meter med full power ladninger, selv på 25 m under 'avslappede' forhold ville mange ha store vansker. Og da snakker man om to-hånds grep.

En annen ting er at jeg har litt, eller faktisk svært, vanskelig for å tro er at den vanlige jeger har evne og øvelse til å kunne smyge seg inn på et hjortedyr til så kort avstand.

Posterings-sitting? Nei, tror nesten ikke det heller. Ikke ned til 'treffsikker avstand' med revolver.

Når jeg ser hvordan enkelte (flere) antatt erarne elgjegere opptrer og støyer på post kan man bli betenkt.

Det helper trolig litt å ha gjennomgått langvarig sniper-trening i Forsen. Men de færreste jegere har vel det?

Redigering:

Med 'hjortedyr' mener jeg her altså elg, hjort, rådyr. Rein sa du? Smygjakt på villrein ned til 20 meters avstand? Da er du god.

Kjekk trå dette. AG3 er spesiell kan nok vera vanskelig å forstå fordi det ikkje er ein lås i vanlig forstand.

Ja, helt riktig som du sier, den er ikke låst (ikke 'roller-locked' altså), men er av typen 'roller delayed blowback'. Ikke 'låst', kun 'forsinket'. Viktig forskjell det.

'Delayed roller blowback (som på AG3, MP5 o.a.)-mekanismen er genial. Pålitelig, enkel, og vektbesparende.

Delenes forskjellige navn er vist på denne informative skissen:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:G3_Bolt.PNG" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Prinsippene for varianter av 'blowback'-begrepet kommenteres greit her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Roller-del ... er_delayed" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Highlighter denne frasen fra beskrivelsen om 'roller delayed blaowback':

Sitat:

Roller delayed

Roller-delayed blowback operation differs from roller-locked recoil operation as seen in the MG 42. Unlike the MG 42, in roller-delayed blowback the barrel is fixed and does not recoil. (Min understrekning).

As the bolt head is driven rearward, rollers on the sides of the bolt are driven inward against a tapered bolt carrier extension.

This forces the bolt carrier rearward at a much greater velocity and delays movement of the bolt head. (Boldet av meg).

The primary advantage of roller-delayed blowback is the simplicity of the design compared to gas or recoil operation. Sitat slutt.

Videre:

Sitat:

The MP5 submachine gun is the most common weapon in service worldwide still using this system. The P9 pistol also uses roller-delayed blowback; however, the Czech vz. 52 is roller-locked.

Sitat slutt.