Super XX

Bly skrev (1 time siden):

Temmelig stor uvitenhet er å tro at en brems hjelper deg å treffe små mål.
 

Til jakt er brems helt og totalt unødvendig med tanke på å optimalisere noe som helst. 

 

Det er temmelig arrogant å fullstendig avfeie andres erfaringer!

boble skrev (2 timer siden):

At DSSN-skyttere bruker komp har jeg ingen problemer med, det er en del av riggen og de trenger det for å være konkurransedyktig. Samme med PRS- og langholdsskyttere. Men til felles har de at de som regel vet å oppføre seg på en skytebane. 

 

Hvis man trenger brems på normalkaliber er det fordi man har grunnleggende dårlig teknikk. Hvis lyddemper ikke fjerner nok rekyl til at man tør å skyte bør man rykke tilbake til luft eller 22. Hvis man har behov for stort smell for å vise seg anbefaler jeg et kurs i folkeskikk. 

Innlegget ditt er temmelig selvmotsigende.....  Mangler de 3 gruppene øverst i innlegget grunnleggende skyteteknikk? De bruker alle (stort sett) "normalkaliber".....

For mange jegere (meg selv inkludert) så handler det om å optimalisere utstyret. Akkurat som for konkurranseskyttere. Ikke at man ikke tørr å skyte.... Jeg har en forkjærlighet for lette rifler og for at disse skal være mest mulig optimale for å treffe små mål (småvilt) fra improviserte stillinger, så er det en ubestridt fordel at rekylen er så svak som mulig. Jeg snakker ikke om å skyte en elg med breisiden til på 70 m. 

Det å avskrive brems som ett nyttig verktøy for en jeger vitner om temmelig stor uvitenhet.

Men selvfølgelig må de tas hensyn til andre på skytebanen. 

Området rundt Grønndalen og Mjogsjødalen har vell jevnt over hvert de beste områdene de siste årene. Kanskje bortsett fra i fjor. Lyst på mer folketomme områder så er indre fellesområdet rundt Lersjøtelet meget bra. 

Ja, men da er vi jo enige da. Og vi er også enige i at det ikke er en myte som stammer fra dårlig optikk

bardp skrev (8 timer siden):

Har nå sikte som er 2-16x50 og bruker det masse på max forstørrelse og det er sylskarpt. Tror denne myten må stamme fra dårlig optikk.

Snakker ikke om skarphet, men om hvor "lyst" bildet fremstår. Amatør svarer vell godt på hvorfor.....

Nei. Du har helt rett. Alle sikter uavhengig av prisklasse er mørkere /gråere på max. 

Jeg brukte det i 223 rem på 50 grs kuler. Var helt håpløst temperatur-ustabilt. I størrelsesorden 50m/s ++ Skrinla dette kruttet etter det, da rifla brukes i fra -20 til +30.

Prøvde. De smalt ikke i min S&W 686 med "trimma" avtrekk. 

Sunnmøring skrev (32 minutter siden):

om en har tenkt at en skal jakte uten hørselvern.. så bør en legge så mye penger en klarer i demper som demper så mye som mulig..

Tja.. Handler om bruksområdet. Personlig er jeg IKKE interessert i å drasse rundt på verdens største demper under bevegelig jakt. Har de siste årene benyttet en FD 149. Den virker å ta det "værste" og ubehag har ikke forekommet. 

Nå har ikke jeg drevet veldig mye med presisjonstesting av 22lr, men dette nå være i nedre del av hva som er å forvente av en slik børse. Jeg har en Tikka T1x, helt original, og den leverer bedre enn dette med flere typer ammo. 

Rafdal bygger. Blir særdeles pent, men dyrt. Har vurdert det selv.

Varen sendes med sporing mot forskuddsbetaling (hele kjøps-summen). Praktisert dette i 10 år med både våpen og kikkertsikter. Aldri vært noen problemer. 

Problemet er at jo mer vi innfører av krav og kursing, jo høyrer blir terskelen for å i heletatt melde seg på.  Med det resultat at det blir færre og færre av oss. Det er vi IKKE tjent med. DSSN er vell ikke akkurat en stor "arme". Er våpenhåndteringen blant nye jegere så dårlig at det faktisk er ett REELT problem på skytebaner rundt om i Norges land? (Vådeskudd, skader, død). Det vi hører om nesten hvert år er at jegere skyter hverandre med hagle under jaktutøvelsen. De går linje for å støkke opp fugl med "perfekt" haglehold i mellom seg. Her er det ikke våpenhåndteringen som er problemet, men en livsfarlig jaktUTØVELSE.    

Dodraugen skrev (2 timer siden):

 Forøvrig så tror jeg dua som ikke dør av 4,5mm stålkuler i 300m/s  kun tilhører røverhistorier. 

Det bli hvertfall ikke enkelt å treffe de. Dekningen med så store haggel å 30grams ladning må bli elendig. 

SST var billig når de var mulig å få tak i. Kjøpte store mengder for en 3-4kr stk. (Salg) Når er de vanskeligere å få tak i. Som mye annet.

Ser at jakt og friluft har de til 6,25kr. En annen fordel er at den er ballistisk helt lik 165grs Interbond som passer bedre til skogsjakt med avstander under 100m og til elg.  

M67 skrev (45 minutter siden):

Men skal man ha bare ei rifle, så bør man kanskje vurdere å ha ei lita lett, eller iallefall lett, i et annet kaliber enn 308Win?

Tja. Fordi det er det jeg har.  Jeg hadde kanskje valgt noe annet i dag, eller jeg vet egentlig ikke. En 165 grs SST ekspanderer ut til 350m med en utgangshastighet på bare 790 m/s.  Det fungere, dyrene dør og  jeg fornøyd.

Jeg bruker en Sako 75 i 308win, 48cm pipe, montert i en High Tech stokk med en FD 149 demper. Rifla i seg selv er temmelig lett, men jeg har montert en Leupold VX6 3-18X50 på den. Mange mener nok at dette er ett litt for stor sikte til en så lett rifle. Men det er ett kompromiss for at det skal fungere på lengre avstander samtidig som den skal være kurant i skogen. Det er jo en renspikka jaktrifle, men det fungere jo helt greit å skyte noe " langhold" med den. Kommer jo an på hva man legger i begrepet langhold og hvilke ambisjoner man har. For meg er 300-500m langt nok og det er ikke snakk om å delta i noen form for konkurranse. Med noe trening så skyter man temmelig sikkert opp til en 300 - 350m med tanke på storviltjakt. (Avhengig av vindforhold selvfølgelig). Jeg er paranoid av natur så å skru av og på sikter under jaktsesongen er uaktuelt.   

Om rådyr var det største jeg skulle ha jaktet med 308 hadde jeg gått for forslaget til M67. Ladet til maxfart. Lav rekyl, kort pipetid, voldsom ekspansjon, gode marginer ved mindre gode treff osv.....

Sunnmøring skrev (17 timer siden):

Er egentlig glad for at jeg ikke trenger å tenke «en rifle til all jakt/skyte aktivitet.. 

Utfordringene jeg opplever på jakt er at jeg ikke "aner" hvilken situasjon jeg havner i før den oppstår. Det kan bli lange hold, korte hold, raske skudd, skudd i dårlig lys, osv på samme tur. Derfor har jeg havnet på ett " oppsett" som håndterer det meste uten å være best på noe.   

Det kommer helt an på kulevalget ditt. En hard kule krever mer fart enn en myk for å ekspandere. Og det er ekspansjon som er utfordringen. Ikke "kraft". 

Pontus skrev (10 timer siden):

Jeg har lest her på forumet at hastighetstester tilsier at en lyddemper gir økt hastighet tilsvarende 70% av det lyddemperen bygger. Med andre ord, hvis en lyddemper bygger 10 cm, så tilsvarer det i hastighet et løp som er 7 cm lengre enn selve løpslengden. I mitt hode skulle det være slik at et løp på 46 cm påmontert en JD224 som bygger 14 cm, i praksis vil ha en hastighet som tilsvarer 70% av 14 cm + 46 cm som blir ca 10 cm + 46 cm, som igjen tilsvarer et 56 cm langt løp. Og et 56 cm langt løp ui 308 skulle jo kunne gi den hastigheten som er nødvendig i en 308?

Dette stemmer ikke. Lyddemperen øker farten, men i størrelsesorden "ubetydelig".  Tipper ES på patronene du bruker er større en gjennomsnittlig fartsøkning. Leste en "amerikansk" test der de fikk opp i mot 10m/s fartsøkning ved bruk av demper. Varierte fra demper til demper visstnok. Så se bort i fra det. 

Jeg har aldri målt, men jeg tipper at ørene dine ikke registrerer forskjellen på 46 og 51 cm pipe med samme demper. Har skutt med 48 og 52 cm pipe i 308 med samme demper. Det var umulig under "lyttetesten" å høre forskjell. 

Jeg mener to våpen ødelegger "konseptet". Traske rundt med kikkert, finne rypa på bakke, komme seg i stilling og avgi ett godt skudd er det det handler om for meg. Støkker jeg de opp, har jeg tapt  Jeg er ikke ute etter å felle flest mulig, det blir fort nok ryper i fryseren.   

Jeg har brukt mye tid de siste årene på rypejakt med rifle. 17 hmr, 223 rem og 308 win er blitt benyttet. Når det kommer til gjennomsnittlig skuddavstand så har jeg samme erfaringene som Bly. Mellom 100 og 200m. Enkelte dager enda lengre og noen ytterst få dager kan man oppleve å komme innpå en 60 -70 m. 

22lr blir bortimot håpløst med mindre man jakter i ett område med ekstremt mye ryper, som igjen fører til veldig mange situasjoner. 17 hmr fungere greit med Gamepoint med tanke på kjøttødeleggelser, men også denne er meget vindutsatt og har egentlig ingen fordeler fremfor 223 rem. Kostnadene på ammunisjon er bortimot like. Låskassen blir kortere og rifla mer smekker. Men alt en 17 hmr gjør, gjør en 223 rem mange ganger bedre. Ser det blir anbefalt 6,5x55. Her får du selvfølgelig bedre ballistikk, men da må du opp i 120-130 grs kuler. Det vil medføre at du øker rekylen med en 2 til 3 ganger fremfor 223 rem og ei 55grs kule. Dette har betydning når det skytes fra improviserte stillinger i steinura. 

Ser at det hevdes av M67 at man uten problemer kan lære seg å treffe en rype på 200m hver gang. Med tanke på hvordan vindforholdene varierer i rypefjellet vil jeg se dette før jeg tror det. Bedømmer man vinden bare litt feil og får en 3-4cm mer avdrift er det bom. Må være en prestasjon forbeholdt noen ytterst få av oss selv med 6,5x55.

Personlig fant jeg ut at jeg liker 223 rem best, i kombinasjon med vindmåler og en ballistisk app for vindkorreksjon. Da blir man giftig temmelig langt ut i teig. Men nei, jeg tar ikke rypa 10 av 10 ganger på over 200m i forskjellig vær og vind  

De 200 grammene er ikke så interessante. Lengden derimot. Det å få demperen 6cm lengre fram merkes i tettskogen. Om tettskogjakt er hovedbruksområdet hadde jeg gått for 45cm. Den lille farten du mister har du ikke bruk for i skogen uansett. Balansen justerer man ved valg av demper. 

M67 skrev (1 time siden):

Dette er jo som å klage på at fotballbanen er opptatt til kamp, så man ikke får spilt kanonball på den... Skytterlaget er et skytterlag, og skytterlag har sone skyteprogrammer. Vil man skyte noen andre opplegg, så må man finne andre tider, eller finne en annen klubb. Eks. en kanonballklubb, om man ikke vil spille fotball...

 

K

Problemet til Strikkejeger, som jeg har full forståelse for, er at han ønsker egentrening på "fotballbanen". Dessverre blir det stadig vanskeligere å finne  "fotballbaner" som er tilrettelagt for det.