nordlandsdrevern

...og vi legger til Flakking med Vilaudden Neyolf på delt 2.plass!

@nordllandsdrevern.

Når det gjelder rekyl har kulevekt og hastighet like mye betydning. Det er ved utregning av energi kvadratet av kulevekten er en faktor.

Rekyl er en ren impulsberegning iht Newtons lov.

Da gjør jeg som pinnsvinet ditt, og hopper av piasavakosten!

...så lærte man noe nyttig i dag også. Takk!

Det var en ny tankegang å bestemme seg for jaktkule etter rekylen..

Lik vekt og hastighet gir svært lik rekyl, men trenger ikke føre til likt treffpunkt (om du er ute etter det).

På jakt vil du ikke merke rekylen særlig uansett, og i alle fall ikke finbedømme styrken av den.

Til innskyting og trening vil du kunne merke forskjell, og det er kanskje her du ønsker "lik opplevelse" med treningsammoen?

Rekylen påvirkes jo av kulevekta, men hastigheten er dobbelt så viktig. Ei tung kule i lav fart vil kunne gi like sterk rekyl som ei lett kule i høy fart.

Jeg ville ikke begrenset jaktkuleutvalget til ei snever vektgruppe.

Hva slags vilt tenker du først og fremst på? Normale skyteavstander? Prioriterer du knall og fall eller kjøttbesparelse?

My bad! Utdatert.

Det er vel for lenge siden jeg lekte rakett- og demolisjonsforsker med natoammo som barn...

I midten sitter jo "ambolten". Den sitter jo i hettelomma på berdan, ikke i hetta selv...

Hva med dette kompliserte utstyret? Vannbøtte og gummihammer!

Eller funker det dårlig for nitede primers?

Ta en kikk p?enne QXL-auksjonen:

LINK: RCBS BERDAN DECAPPING TOOL

Prisen ligger dd p?70kr, men vil kanskje stige endel..?

Fyll inn fylke istede for STATE, og husk telefonnummer, ellers strander handelen.

H?r dette l? problemet

Hva med en kammerkonto for frivillige donasjoner? En liten diskret knapp/link p?ortalen s?an f?opplyst kontonummer og hva donasjonene blir brukt til.

Tenker ikke p??i ordets rette forstand, men muligheten til ?ekke utgifter i forbindelse med frivillig arbeid.

Regner med reklameinntekter er med p? dekke den normale driften?

Jeg har i alle fall s?ye nytte og glede av kammeret at jeg gjerne spytter litt i en pott for ?eholde et godt tilbud og motiverte driftere.

Faren med donasjoner er at det blir en "jeg pisser lengre enn deg"-konkurranse og at noen vil f?et gruppepress for ?li med p?engegaloppen.

Tror derfor bel?g brukere b?? anonyme.

Det hjelper ogs?odt ?arme steiner i grillen, smette i bukhulen og sy igjen. Faren er bare at de tynne delene blir t? f?kankene er m?..

Etter 12 pils kan du kanskje f?deen ?ive i et lass tomhylser s??du tromla dem ogs?

Har akkurat lastet opp en utskriftsvennlig versjon av Dan Newberry's OCW i kammergalleriet rifle. Søk på ocw.

Fungerer godt både som toalettlektyre og sovemedisin (dog ikke samtidig får jeg håpe )

Utskriftsvennlig versjon av Dan Newberrys teknikk for å finne godladninga som tåler variasjoner i trykk, temperatur og komponenter uten at treffpunktet endres. Baseres på at kula forlater løpet i et tidsvindu hvor løpssvingningene ved pipemunningen er på sitt minste. Testprosedyren minsker feilmarginen for at endringer i vind, løp, skytter eller forhold skal forkludre resultatet.

Håper å få høre om deres erfaringer med å bruke ocw til å utvikle ladninger.

Egne erfaringer er begrenset til et par forsøk etter hurtigmetoden "hvordan finne ocw på 30 skudd" (eldre link her på kammeret), og det med hell.

Best og klarest resultat fikk jeg med 156grs Oryx i 6,5x55 og MRPII. Får uforandret treffpunkt og tette grupper selv om jeg går opp/ned med 0,5-1,0grs i ladevekt. Ved å gå for midtpunktet i ocw som standardladning kan jeg skyte under temperaturforhold fra +20 til -15grader uten å bekymre meg for endringer i treffpunkt! Ladningen samler også svært godt i andre rifler. Skal skrive mer utfyllende om det er interesse for tråden...

2010.11.15:Sakset litt fra egne kommentarer om settedybde og ocw i andre diskusjoner for å oppdatere tråden litt:

Her er noen av mine ravende tanker om settedybde. Når jeg prøver nye kuler starter jeg med å måle maks patronlengde iht rifling (0 friflukt) og magasin, så måler jeg hva som gir settedybde=kulediameter for godt nok kulehold (trekker fra boattail og riller). Etterpå finner jeg fram en del data om hva som anbefales/brukes av fabrikant og andre ladenerder for gjeldende kule. Deretter bestemmer jeg meg for en settedybde/patronlengde som jeg mener er fornuftig avhengig av kaliber og bruksønske.

(Eksempel på egne justeringer: Jaktkuler vil jeg ha godt hold på, så røff behandling ikke kan flytte på kula. I min 6,5x55 vil jeg ha bedre kulehold enn det som er oppgitt i kjente data pga bakblåstpotensialet med utslitt kammer og løp. Fyllingsgraden med enkelte kruttsorter kan også optimaliseres med å endre litt på settedybden. Med colletdien fra Lee kan jeg selv bestemme hvor godt kula skal sitte.)

Jeg ender ofte opp med kulehold=kulediameter som grunninnstilling for enkelthets skyld.

Deretter tester jeg krutt og ulike ladevekter for å finne godladninga (ocw) innenfor hastighetsområdet jeg ønsker. Helst ei lading som har samme treffpunkt som den over og under, uavhengig av om den gir aller best presisjon (trykktolerant lading). Først etter det kan jeg noen ganger finne på å justere settedybden for å fintune, men synes sjelden det er så mye å hente til mitt bruk.

Jeg synes denne metoden er grei, for det kan være vanskelig å bedømme resultatene av tidlig settedybdetesting. Det er ikke sikkert at kruttet du gjør denne testingen med passer til kreasjonen din, og da har du sløst vekk tid og krutt, og du kan ende med å basere utviklingen på gale data.

 

Utviklingsmetoden min er basert på OCW, men jeg følger den ikke slavisk for vanlig testing. Har kjørt ocw fullt ut noen ganger men da må skyteutstyr, optikk og ikke minst mannen bak børsa gjøre jobben godt for å få maks utav OCW. Til "daglig bruk" f.eks test av ny jaktkule korter jeg prosessen ned litt, som forklart i mitt første innlegg, men tester ofte flere kruttsorter med noen stiger oppunder maks. Om noe ser lovende ut gjør jeg en grundigere stige.

Mønstret av en ladestige blir ofte seende ut som en innsnevret S som er tiltet mot høyre. Starter ned til venstre, beveger seg først til høyre, så opp, så til høyre. Bare å se når klysa kommer Men best er det å skyte "round robin" på enkeltskiver for ulike ladevekter. Skulle aller helst hatt transparente skiver for å legge de oppå hverandre... Overheadark?

Kommer bare på ett tydelig tilfelle der min ocw-lightmetode ikke har funket. Det var med 53grs Barnes TSX i .224. Prøvde både med 22-250 og .222Rem i ymse hastigheter og kruttslag uten å få samlinger eller tydelige OCW hotspots. TSX'en er visstnok utrolig følsom for settedybde, og etter å ha brukt opp pakka til testing var det ikke aktuelt å kjøpe ei ny for å fullføre jobben

Hvis dronninga er gravid skal jo hun uansett ikke drikke - så sett'a bak rattet og ta en øl med "fattern"!

Er det noen som har testet både Lillestrøm og Hamar? Hvilken er best og hvorfor?

Hehe, tøff lås jakobsen84!

Mange råflotte laderom her, gode løsninger og til og med enkelte ryddige benker

Hadde utstyret mitt stående til en kammerat tidligere, men det ble upraktisk. Har rydda litt golvplass i ei kjellerbod og begynner å komme i orden.

Får vel kline litt maling utover veggene før jeg henger opp bilder, blinker og tabeller...

Har prøvd å dele inn benken i grovarbeid med hylser og primere på venstresiden og kruttarbeid på høyresiden.

Til venstre: LEE-pressa til 278kr funker helt greit til lette jobber som decapping, og isetting av primer med ram'en som står i på bildet. Har boret hull i benkeplata for at primerne skal unnslippe "fella" til LEE's ingeniører . Til hylsetrimminga bruker jeg oftest LEE sin Zip-utrustning på drillen. Den er enklere og faktisk mer presis enn Redding sin trimmer med chuck.

Over: Hylla er egentlig bakgavlen på ei seng og skal få seg et armatur med langt lysrør. Kanskje en ryddejobb også...

Til høyre: Kruttvekthylla et uttrekkbar og nesten i øyehøyde. Smetter vekta imellom platene når den ikke brukes og unngår nedstøving. Digitalvekta fra DX til hundrelappen er knallpresis, og kruttøsene fra Lee er fine å ha under lading av små kvanta. Kruttmålet brukes ved masseproduksjon og er skikkelig presist til finkornet krutt. N160 og MRPII lugger endel og kan variere på vekt.

I midten: PC'n brukes til ladedata, logg, musikk og jaktfilmer Siste tilskudd er den hengslede fjøla med alt av småpjesk.

Et must for et rotehue!

Fant dette trollet da jeg var på Ombo (øy innenfor Stavanger) og jobba i fjor sommer...

@ Mr Redneck.

Har en liten pose Partizan 62grs FMJBT.

Tenkte å bestille noe Hornadygreier, men amerikanern brukte kapasiteten sin på ammo til sine styrker i Tyrannistanland på den tiden, så jeg fikk Trond til å sendt meg 100 russiske smaksprøver istede...

Vil du ha noen til testing? Send meg en PM.

Vakre kruttpiler! Men det er et MEN.

Så billige, så lite brukt og så dårlig rykte for sin presisjon. Jeg har bare skutt noen små serier for å finne max - og fant ikke godladninga underveis.

Formmessig ser de ganske like ut, lengden varierer ganske lite (et lite utvalg viser 20,40mm til 20,82mm), fyllingsgraden ser lik ut, men manteltykkelsen varierer. Dermed blir nok blymengden som får plass inni kula høyst variabel. Vekta viser alt fra 60,86 til 62,86grs!!! 3%!

Dette har jo litt å si - men hvor mye varierer andre kuler?

Har et parti Federal 55grs FMJBT (nok ei billigkule) som jeg ikke fikk tyna noe som helst presisjon ut av . Fram med vekt og skyvelær.

Her er vektfordelingen, pluss noen "flygere" på utsiden av boksene. Vekta varierte fra 54,36 til 55,72grs, og godt spredd som en ganske flat kurve. 2,4%.

Altså mindre vektforskjell enn Partizanen. Men Federalkulene er SYNLIG forskjellige i formen, særlig på spissen.

Lengda varierte med en god millimeter og fyllingsgraden bak var synlig ulik.

Begge disse går nok greit nok til avtrekkstrening og stående plinking på korte hold, men noen BR-kuler blir de aldri.

Edit: Vektfordelingskurven på partizankulene er mye spissere enn federal sin, så ytterpunktene er mer for "utskudd" å regne (i forhold til federal sine jevnt ujevne kuler). Med litt sortering og kasting mener jeg det er håp. Dessuten fikk jeg opp STORE hastigheter på disse i forhold til vekta, og 1/12-twisten i Star-spettet takler kulelengden greit på de hold jeg normalt skyter på.

Skal prøve å finne godladninga, og evt teste den på litt lengre hold for å se om de kommer sidelengs.

Saywhat? Over kilometern og rett inn i jaktradioen? Supert!

Hvor fant du denne og hvilket prisnivå ligger den på?

Trodde vanlige rundnesede 40grs .22LR-kuler hadde en BC rundt 0,13 ? Ville tro Jellow Jacket hadde endel lavere BC med sin form og vekt..? Eller tar jeg feil?

Hehe - Ja jeg vet dere tok en tur dit etterpå og har fått med meg fallet! Grattis!

Arti når jungeltelegrafen funker! Hvordan gikk det med Stormogaupa?

Gaupe tok hind og kalv hos en hjortefarmer i Grane kommune for noen få dager siden. Dokumentert av SNO.

Dersom du har slugløp eller kommer til å skyte på korte og moderate avstander ville jeg vurdert Fusion.

Fusion er en sabot. Kula med en diameter på ca 1/2" ligger i en firedelt plastkopp og veier 3/4oz. Kula er laget for å ekspandere til dobbel diameter.

Utgangshastigheten er på hele 580m/s og med ei kulevekt på 21gram får du en anslagsenergi på 3532joule!

Til sammenligning må du med en standard 35grams slug opp i 450m/s (eller en 42grams i 410m/s) for å kopiere energien.

Fusion fåes både i 12/70 og 12/76, men hastigheten er (jfr data på pakken) den samme.

Kula pløyer seg greit gjennom 25-40cm treverk, ETTER å ha passert ei 20-liters blikkbøtte fylt med aviser og vann!

Tipper den mister stabiliteten fortere enn standardslugs om du ikke har rifla hagleløp. Har ikke testet, men den har jo ikke rotasjonsriller som standardslugs.

Med glattløp er den heller ikke så ekspansjonsvillig. Som en FMJ... Enorm inntrengning i forhold til andre slugs i glattløp. Enorm stoppevne i riflaløp.

Skal prøve å få testa den på død gris snart - og kommer da med "brukerrapport".

Fra VithaVuori Ed 7 2009

Du er en snill mann sjarken! En VELDIG snill mann!

Håper kjøperen satte stor pris på både tispa og valpeinntektene!

@ Ranger

Ventet meg lengre svar etter en slik halvuseriøs kvalitetsvurdering; Men registrerer, aksepterer og har forståelse for at du ikke er enig Du ble vel smigret av Ræsern fra Rana-navnet...

Når det gjelder pris på de ulike rasene får jeg noen ganger inntrykk av at den er omvendt proposjonal med kvaliteten. Samtidig synes jeg prisen på jakthunder (valper og voksne) er kunstig lav - den har jo knapt endret seg de siste 10-20 årene, og en valp av ok avstamning koster vel i dag rundt 6000-8000kr. 6000 var forresten prisen på en engelsksettervalp jeg kjøpte i 1993. Med reallønnsvekst burde jakthundprisene økt med over 70% de siste 17 årene.

@ Taiko: Ja det er en ny generasjon jegere som er voksende, og ekstremistene i den skokken har hunden stående i opplag i jakthundkennel resten av året slik at den blir dressert, trimmet og innjaget. Disse er med på å justere voksenhundprisene opp. Jeg tuller ikke! Fuglehundfolket er heldigvis værre infisert av fenomenet enn oss i "lavstatusjaktutfoldelsen harejakt". Dette er selvsagt et piffen-syndrom ettersom det koster en del, samtidig fordrer det kanskje et annerledes syn på tradisjonell jaktglede enn hva Ola Donk normalt innehar. Et annet kjennetegn på denne gruppen er at mange har startet sin jaktkarriere i godt voksen alder, ofte i miljø der statusen ved å jakte i starten er større enn gleden...

Kunne nevnt en rekke mer eller mindre kjente børsfolk, tidligere idrettsstjerner og vellykkede forretningsmenn som praktiserer dette, men synes ikke det passer seg. For enkelte er denne fremgangsmåten eneste mulighet for å ha egen hund under jakta - og jeg unner dem det - for jeg tror de gjør mindre skade enn de gagner norske jegere. Jegere i alle lag av folket!

Dessuten er det jo andre som får moroa med å jage inn og trene en unghund, og heldiggrisen får til og med betalt!!!

Innjagingen er for meg den mest spennende tia, og JEG vil ikke gå glipp av den!

Nå er vel engang verden ikke slik at man bare kan legge til alle foringsutgifter, vaksiner og andre utgifter man har hatt, samt egeninnsats, og tro man kan få sluttsummen for hunden!

Bikkja er brukt i 4 år også, hvor eieren selv har nyttegjort seg av investeringen.

2 førstepremier er heller ikke SÅ fantastisk.

Når det er sagt, så ser jeg mange har hengt seg opp i den summen jeg nevnte. Den er som nevnt ukvalifisert gjetning fra min side, men en sum jeg ville ha følt meg fram med.

Skulle en finskstøver være verdt 50.000,- etter de kriteriene der så skulle jeg jaggu vurdert å starte oppdrett og selge championer for 75.000-100.000 kr stykket!

Husk at vi snakker om Finskstøver nå Ranger, og ikke PETIT...

Slukte du den et lite sekund "Hook, line and sinker" ? Neppe denne gangen, etter å ha gått på den der før

Men gode finskstøvere er populære blant harejegere med liten tid, og som verken vil sløse bort gode jegerår på trening eller dårlige hunder for den saks skyld...

For å snu litt på det: Ville du solgt Ares for under 50 høvdinger? Hadde du vært villig til å selv betale 30 lapper dersom Ares hadde trengt en dyr operasjon? Tipper at du hadde sittet med Ares i fanget etter både bud og operasjon

Nå skal jeg faktisk være litt kritisk, seriøst! Ikke direkte til deg Ranger, for jeg vet at du har erfaring med langbeinte jagere også... Men du kommer til å bli oppjaget likevel!

Du sier at 2 førstepremier ikke er all verden, dette mener jeg kommer an på ditt utgangspunkt. Skal nå prøve å kalibrere kvalitetskravene så de kan sammenlignes...

Det ER faktisk litt værre å hente hjem førstepremier med en langbeint enn i klassen med fransk åpning. Da mener jeg ikke bare at kravene er MYE strengere, men også prosentvis premiering. Du kan sikkert finne ut at premieringsgraden mellom basset og støver ikke er helt ulik (for de som stiller på prøve); Sant nok - men statistikk er statistikk, og statistikk er ikke = sant!

* Når det gjelder de langbeinte harehundene har nesten 100% av avlsarbeid og utvalg basert seg på jaktlige egenskaper i de siste 100 år - Bassetene har en litt mer "uryddig" utvalgshistorie, men det kommer seg (heldigvis). Med dette mener jeg at rasenes totale, og individenes gjennomsnittlige jaktegenskapspotensiale er av forskjellig kvalitet.

* Blent støverne stiller en overvekt av rutinerte folk på prøver, og de gjør det stort sett bare når de har hunder de er godt fornøyd med, og når hunden er i god form, riktig føre osv. Hos bassetfolket er det en oppblomstringsperiode med mange ivrige urutinerte eiere, og alt av hunder stilles på prøve. Østkantens Lurven, Sofakrokens Pjusket, Ræsern fra Rana og Skopusserns Skrekk stiller ALLE opp med høyst ulik treningsmengde og losrutine...

Når premiegraden LIKEVEL er ganske lik, kan man tenke på hvor strenge kravene er for premiering!

Ho ho ho - Noen som har fyrstikker?

(Hva? Hvorfor ikke jeg har stilt på prøver i det siste? hmmm... har ikke bra nok hunder... )

Jeg synes de fleste opererer/fabulerer om alt for lave priser over her.

Å ta et raskt overslag: [sitat]Valpepris+ jaktprøver + vaksiner ol + maange timer i skogen [sitat slutt] overstiger 15.000,- lett! Legg til trening, mat, stell og kjærilghet til hunden så dobler du prisen...

Hunden er 4 år, ferdig med ungdomsnykkene og har de beste og mest stabile årene framfor seg.

Når man i tillegg snakker om en hund med 2*1.premier, det vil si - en av de bedre innen sin rase har hunden en avlsverdi, du er du kun et lite stykke fra et Championat, valpekull og de verdiene dette kan innbringe.

Hvis jeg skulle selge ei 4 år gammel tispe med 2*1.premier, og la oss si en 2.premie i utstillingsringen for å komme med et eksempel, hadde den ikke gått for en krone under 50.000,- med mindre andre eller graverende nykker var kjent. Dette tar du nesten i et jafs med et stort valpekull. Om jeg skulle kjøpe hadde jeg sagt at 30.000 er et røverkjøp om bikkja er stabilt god... Flere dager i skogen under varierende forhold er en selvsagthet før en slik handel, samt gemytt-test i alle miljø.