asterix

Ser du har fått forklaring allerede.    Sletter denne. 

48 minutes ago, Per-S said:

Jeg har vanskelig med å forstå denne baksnakkingen av mausere.....

For min egen del har jeg ingen problemer med å forstå denne baksnakkingen. Jeg fikk selv "ødelagt" mye av mine første år som jeger med en ombygd Mauser- og etter drøyt 30 år på standplass har nok motviljen bare økt for hvert år. Men om en bruker store summer på stokk, løp, sikring, sluttsykke, avtrekk og siktemiddler, går det jo an å få til brukbare våpen av de. Mauserlåsen er jo solid og god. Som gutten sa;  "denne øksa har jeg arvet etter oldefar, bestefar byttet skaftet og far min bytta øksehode" Men smak og behag er forskjellige- heldigvis. 

16 hours ago, Dodraugen said:

Jeg leste tråden ja, men er det loddinga, ladningen, egenfrekvensen til løpet eller kula som var grunnen?

Da er spørsmålet, har du en tynnvegget drilling/vierling selv? Om så, er du villig til å teste ut dette på ditt eget våpen?  Det er alltid enkelt å gi gode råd og anbefalinger når eventuelle havari ikke rammer en selv. Jeg har selv to våpen med loddede piper, og tar ikke sjansen. Sjansen for havari tror jeg er ekstremt liten med de nye TTSX-kulene med dreide spor, - omtrent lik null i Krieghoffen. Men siden det finnes alternativer bruker jeg Oryx og lignende i disse våpnene. Jeg bruker for øvrig TTSX/TSX  til matvilt i  6 forskjellige kalibre- fantastisk bra kule.

Nå var det to eksempler i tråden jeg viste til- og det er ikke akkurat haugevis med drillinger og doblinger som det skyter homogene kuler med i Norge..  Jeg er helt enig med Skaubjønn- ingen vits i å utsette et kunstverk for slike kuler om det er et snev av sannsynlighet for havari- når det finnes alternativer. Har selv en Karl Hauptmann der riflepipa har vegger på en drøy mm, kun blykuler for min del også. Men det er rikelig med eksperter som bedyrer at vi godt kan bruke homogene kuler i børsene våre.  

Les litt om Rino sine erfaringer.

 Det har du helt rett i Rausheim, gamle munnladere og svartkruttbørser med damaskløp tåler nok ikke den medisinen. Det var derfor jeg viste til advarselen på ammunisjonsesken. Det var myten om at en ikke kan skyte moderne stålpatroner i en Star fra 80`tallet- eller en Merkel fra 1952 jeg ville til livs. Da er en diskusjon som dette et godt virkemiddel.

Helt grei teori, jeg etterlyste fakta.  CIP  har forsket på dette i mange år- med tusenvis av gamle våpen- og konkluderer med at dette ikke er et problem så lenge våpenet er nitro-proof. Standarden på stålammunisjon er altså satt for at ammunisjonen skal kunne brukes i slike våpen. Omtrent som at en bruker en moderat ladet patron i en Krag Jørgensen, så bruker en altså en stålpatron som er laget for bruk i eldre våpen i eldre våpen. Anbefaler Google- og å lese rapportene fra CIP om dette. Meget interessant lesning. Forøvrig, å lese hva som står på ammunisjonseska kan også være lurt. Der står det hvilken type våpen som patronen kan brukes i. Forøvrig, slike diskusjoner er meget viktig. Men kildene må være sporbar.

Rausheim, har du belegg for dette? Kan du vise til en offentlig kilde? (CIP,SAAMI, osv) Haglene i en stålpatron ligger i en plastkopp- og stålet skal derfor ikke komme i kontakt med løpet.

24 minutes ago, hewi said:

 Jo, når stålhaglene kiler seg fast i trangboringa (full eller 3/4) Trykket i løpet øker drastisk

I følge CIP er dette ett "ikkeproblem" for standard sålhaggl med diameter < 3,5mm. Men mytene lever.

3 hours ago, hewi said:

Sant!

 

Problemet med gamle hagler ifm bruk av stålhagl er først og fremst trangboring. De var veldig glade i full og 3/4 trangboring på gamle sideliggere for å kunne "strekke holda" litt. Stålhagl deformeres ikke slik som blyhagl og man kunne få løpssprengning som følge av stålhagl som ikke lot seg "presse" gjennom en full trangboring med dertilhørende trykkøkning som følge.

Eller man fikk et løp som så ut som Donald Ducks muskedunder på enden.

Det er derfor Standard stålpatroner ikke leveres med større haggl en 3,5 mm. (bare 2,6mm i kal 20..) Standard kan altså skytes i "full" og "ekstra full", men om skuddbildet blir brukbart - det er en annen sak. CIP har testet i det vide og brede- og laget en standard. Det merkelige er at ikke NJFF og at bla. forfattere av jegerprøveboken ikke har fått det med seg dette. Det var nok flere årsaker til at full trangboring var populært. Å strekke holdene litt var muligens en årsak, men hovedårsaken var nok at ammunisjonen hadde filtforladning- og spredde derfor mye i forhold til dagens ammunisjon med en plastkopp rundt haglene. 

8 hours ago, bobby said:

Undrer meg litt da jeg vet danske jegere har en forkjærlighet til (gamle) sideliggere. 

Det har nok en sammenheng med at moderene standard stålpatroner kan brukes i alle (også gamle) hagler som er nitro-godkjent. Danskene er klar over dette- de fleste Normenn lever på kunnskapen fra forrige århundre. Myten om at en ikke kan skyte standard stålpatroner i gamle våpen i god stand er som kjent- en myte.  Og NJFF fyrer opp under myten, egentlig ganske merkelig at ikke NJFF er oppdatert på dette. Det er faktisk så enkelt som å lese hva som står på ammunisjonseska. De fleste vet at en ikke putter en 76mm patron i et 70mm kammer. Når det er sagt, jeg skyter ikke stålpatroner i mine gamle klenodeier selv om de tåler det- bedre alternativer er jo tilgjengelig. 

https://www.steel-shot.com/cip-saami-regulations-l5-19

Litt dårlige bilder, men her har du en modifisert og to umodifiserte montasjer. Om du ser på børsa så tar "skinna på montasjen" ned i sikteskinna på børsa om en har en lang montasje. Sikteskinna på børsa stiger en 2-3 mm for tidlig, slik at montasjen ikke kommer helt ned på børseløpet. I tillegg er ikke kikkertsporet frest ut på siden av sikteskinna, dette gjør at hele siktet blir skjev når skinnemontasjen treffer kanten på sikteskinna- i stedet for å treffe "svalehalesporet" for montasjen. "Svalehalesporet" mangler altså på sikteskinna. Fikses ved å frese ned litt i fremkant på montasjen, eventuelt file ørlite ned på montasjen i fremkant der montasjen treffer sikteskinna, samt ta av kanten som treffer sikteskinna sideveis . Lengden på montasjene kan variere, med min er korteste montasje er problemet mindre, men den må uansett modifiseres ca 3mm. Nok en "ingeniørtabbe" på 612ern...

19 minutes ago, asterix said:

Er det Dur-al kasse på den?

18 hours ago, Skaubjønn said:

Det fulgte med en metallflaske, ser ut som det er fett i den? 

Greasen er nok til å smøre hengselbolten og glideflater i låskassen mot forskjeftet.  Dural-kasse mot stålforing i forskjeftet krever litt smøring. Dette bør gjøres på alle slike klenodier. 

2 hours ago, Skaubjønn said:

3,6 er lett til å være vierling. Jeg har sjelden sett noen under 4kg... Jeg synes 3,6 er godt innafor. 
Dette er også den første jeg har sett med sikring på kolbehalsen. Jeg strever med Greener sikring. 

Helt enig, denne børsa har jo alle løsningene en kan drømme om for et slikt våpen. Et praktverk i ingeniørkunst og godt håndtverk Jeg var selv i tenkeboksen lenge, men etter å ha overbevist meg selv om at den var ør lite for tung- at jeg manglet bruksområde- og at jeg egentlig greier meg godt med min drilling og andre kombier- slettet jeg annonsen. Godt å se at den havnet hos en riktig entusiast. Gratulerer så mye med et fantastisk kunstverket av et våpen. 

12 hours ago, Skaubjønn said:

3,6 kg. 

Vekta var nok en av grunnene til at jeg ikke kjøpte den første gangen dan lå på finn.  Grattis med et flott kunstverk. Dette er etter min mening noe av det beste innen våpenkunst!

Smak og behag, jeg har en 9,3 som er gjenget M14x1,5- Ser intet negativt med det. Men har du tykk pipe, hvorfor ikke M15x1? Vil  forøvrig ikke anbefale å kappe 9,3 løpet kortere en ca 50 cm, se også flere andre tråder her inne om emnet.

Ta et par bilder du, så vi får se problemet. Men det høres ikke lovende ut. 

På 11.8.2020 den 22.36, Red FR skrev:

Det var et lite sjokk av flere grunner, i grunn, å få vite at private eier praktisk talt alt av utmark -- og dermed jaktrettighetene, og at den norske naturen ikke er norsk natur, men eid -- 

Da var det jaggu bra du oppdaget dette, andre alternativer er prøvd andre steder i verden- og fungerer i praksis heller dårlig. l min ungdom eksisterte Sovjetunionen, der tilhørte all eiendom staten /folket- der borte var det dårlige kår. Jeg vil tro du har det bedre i Norge- ikke bare med tanke på jakt, men på alle måter. Vær glad du bor i Norge, her har vi en kombinasjon av stat og private- og det fungerer stort sett bra. 

1 time siden, BC.Airn skrev:

Det er viktig å respektere andres meninger og holdninger. Men dette innlegget synes noe underlig....

Jeg tror nok du heller må se på innlegget til Polardego som ironi- forøvrig meget bra ironi også 

På 13.8.2020 den 23.40, tussehaugen skrev:

har då ingen problem med å håndtere 9.3 rifla mi eg.... kvar har du det ifrå?

................................................................................................
Når man får tilsnakk på banen med ei kort rifle i 9.3 med rein pipe så synast eg at det går litt langt i å sutre, det hender titt og ofte det ser du,

Siste avsnitt er jeg helt enig i, slikt hører ikke hjemme på en skytebane.

Det jeg kommenterte var din egen uttalelse om håndtering av lett 9,3. Der skriver du, sitat:

 Med kappa pipe  i 9.3x62, Vv150 krutt, ingen demper men iblandt brems ja då får eg ofte høyre murringa frå gjengen med dempere. Om man meiner at rekylbrems er fy fy på bane så har man neppe skutt med lette våpen i litt friske kaliber.

I tilsvaret prøver du nærmest å få det til at det er naboskytteren som er problemet

Sitat: Men man behøver heller ikkje å legge seg rett på siden av ein med brems om man er litt var...

Du forstår tydeligvis ikke at det er den som skaper problemet som må vise hensyn, ikke alle andre. Mitt råd er at om en skal bruke et våpen en egentlig ikke behersker- på en innebygd bane-  så bruk lyddemper i stedet for smellforsterker. Tenk litt på de andre skytterne- og på standplasslederne- og ikke kun på deg selv. Da blir det så mye triveligere for alle. 

1 time siden, M67 skrev:

Vet noen hvordan jeg kobler inn igjen fartssperra? Såvidt jeg har forstått er den elektronisk.

En 2010 modell har neppe elektronisk sperre, mener den kom i 2017/18 hos polaris? Min siste Polaris er vel en 2015 modell og den har en plastring tredd inn på fremre varioator, slik at den ikke kan ekspandere nok og gi maks hastighet. En helt idiotisk løsning som medfører at en må ha full omdrenning på motoren omtrent hele tiden. Alternativet er en sperre på gasshendelen, slik at en ikke får fullt pådrag. Men Youtube er en god hjelper- søk og en finner svar på det meste. 

14 timer siden, tussehaugen skrev:

Med kappa pipe  i 9.3x62, Vv150 krutt, ingen demper men iblandt brems ja då får eg ofte høyre murringa frå gjengen med dempere. Om man meiner at rekylbrems er fy fy på bane så har man neppe skutt med lette våpen i litt frske kaliber. 

 

At det klages på støy på ein standplass er litt trist, dette er då ein naturlig del av skytinga. Er man er plaga så er det som nemnt av andre meget gode hørselvern i handelen og kombiner gjerne med propper.

 

Smell er en naturlig del av skytinga sier du, men vær klar over at en brems sprer lyden til siden og bakover. Du selv merker lite, mens sidemannen/mennene får hele stasen mitt i fleisen- både lyd, trykk og gasser. Det blir ikke lettere for en nervøs kar med mauser å sette 5 skudd i en reinsfigur med noe slikt ved siden av seg. Egoisme kan vel være ganske dekkende? Min mening er at om du ikke kan håndtere en lett 9,3 uten brems, så kjøp deg noe annet . Les forøvrig hewi og M67 sine innlegg over- der forklares det meste på en forståelig måte. (Ps, har selv 9,3 som veier undre 3Kg, ser ingen problemer med det..)

Siden den har 76mm kammer kan du med stor sannsynlighet også skyte "high performance steel" med riktig choker. (Sjekk hva løpene er testet for, >1000 bar.) At den treg å brekke er et godt tegn, det tyder på at den er lite brukt og slikt går seg til.

5 timer siden, Reiwolf skrev:

Vurdere å kjøpe BAIKAL MP-27M1C MCH12/76. Kan denne skyte stålhaggel og leirdueskudd?

Ja, denne hagla kan du trygt skyte stålhagl med- både leirdueskudd og stål jaktammunisjon. Så lenge du bruker standard stålpatroner er dette ikke et problemer uansett børse. Stål leirdueammunisjon- og standard stålammuisjon kan altså skytes i alle hagler som er godkjent "nitroproof" uansett trangboring. Myten om at eldre hagler ikke tåler stål er som kjent- en myte For ordens skyld, det er lurt å lese hva som står på ammunisjonseska.