Grimm

Faller praktisk skyttere innenfor jeger og hobbyskyting???

Har ikke du besøkt banen vår ved flere anledninger, eller tar jeg feil der?

Jeg vet fint lite om praktisk skyting, men jeg antar det er hva de driver med de av skytterne som har ulike militærlignende halvautorifler. På en fullsatt og trang standplass er det en meget klar fordel om slike våpen er utstyrt med en form for hylsefanger, og ikke er påsatt rekylbrems av en type som sjenerer naboen kraftig. Noen annen skyting enn fra ordinær standplass mot 100m elektroniske blinker kan vi ikke ha når banen er godt besøkt, og det er den nå etter påske og frem til november. Forøvrig gjelder banereglement og kardemommeloven.

Skyttere/jegere/våpeneiere som blir skremt eller provosert kun av synet av halvauto "militærvåpen" i hendene på folk som håndterer sine våpen på en trygg og sikker måte, de synes jeg bør åpne opp litt mer for andre impulser. Etter at jeg leverte fra meg min AG3 etter endt førstegangstjeneste, så har jeg ikke selv ønsket meg tilbake våpen av slik eller lignende type. Men jeg tåler fint at andre har sansen for det. Jeg vil imidlertid neppe tåle fullt så fint å få tomhylser smatrende i fjeset mens jeg prøver å rolig klemme av en tett samling med jaktfeltriggen. Så hylsefanger kan som sagt være en god ting å ha om man ønsker å "falle innenfor" med halvauto og fyldige magasiner på en jegerskytebane.

Åsane JFF har åpent for rifleskyting for jegere og hobbyskyttere hver tirsdag og torsdag fra 17.30 - 20.00.

Både medlemmer og ikke-medlemmer er hjertelig velkommen.

I forbindelse med tekniske regler for baner så finnes det gode tegninger her (ca side 40):

http://www.skyting.no/files/%7B7F2D5F69 ... 27E%7D.pdf

I tillegg har vi brukt en tegning som vår driftsleder laget i forbindelse med byggesøknad.

Erfaring med konkret bygging av skeetbane har vi så langt ikke pådratt oss i Åsane. Til det har det vært for mange ekstrarunder med nabo/kommune/fylkesmann siste halvår.

Vi burde imidlertid nå være skremmende nær byggestart.

Samnanger JFF burde imidlertid ha rykende fersk førstehånds kunnskap om banebygging...

Bergen JFF har kanskje også noe å tilføye innen plan og budsjett.

Angående budsjett er det ofte grunnarbeidet frem til ferdig "plate" som koster. Hvor mye kommer helt an på lokale forhold og evt. dugnadsinnsats. I tillegg kommer selvsagt to kastemaskiner. Høyt og lavt tårn og evt. en liten bod gjør neppe stort innhugg i budsjettet. Der har vel dere dessuten riktig sponsor.

Jeg vil ellers råde dere til å vurdere å bygge en "multi-purpose" bane, i stedet for en ren skeet-bane. Det er kjekt å kunne maksimere bruken av investering og plass på baneområdet. Vurder derfor å bygge i kombinasjon med jeger/nordisk trap og (compak)sporting. Jeg vet det finnes tegning/plan for slikt anlegg på nettet, men klarer ikke komme på hvor jeg så det?

Pass imidlertid på å ikke lage kompromisser som gjør at en slik kombibane ikke blir fullt ut egnet/godkjent for en av disiplinene.

En annen ting som er verd å være bevisst på når det gjelder skeet-bane er den meget omfattende skytesektoren en slik bane har. Dette har betydning for støyberegninger, sikkerhetssoner og for kompassretning i forhold til sol.

Det er sikkert andre på forumet som vet langt mer om bygging av slike baner. Vi i Åsane ønsker uansett lykke til!

Vi snakkes kanskje til helgen. Vurderer å ta meg en tur sydover for jaktfelt og jegertrap.

I fjor hadde vi mesteparten av tiden to ulike typer jaktammo til salgs på banen; rimelig Elite/Mega og en klart dyrere premiumpatron. Da har jegerne valget. De aller verste gnitalusene som er beskrevet her i tråden er vel trolig uhelbredelige uansett. Vi har heldigvis relativt få av disse på vår bane, og det er derfor mindre grunn for oss til å bli oppgitt over kommentarer om at vi ikke fører den aller billigste ammoen.

Jeg håper vi kan oppnå noe ved å tilby et valg mellom ulike kvaliteter til de jegerne som kjøper jaktammo på banen. De jegerne som forventer at vi har ammo å selge dem, virker å være temmelig styrt av vanen. Tydeligvis kommer flere av dem litt i stuss når de blir tilbudt dyrere ammo av høyere kvalitet som et alternativ til det de alltid har kjøpt. Ved synet av prislisten foran skranken spør de gjerne om hva prisforskjellen skyldes, og hva kvalitetsforskjellen består av. Mitt litt naive håp er at noen av disse jegerne ikke dukker tomhendt opp på banen når de kommer tilbake neste år, fordi de selv har pønsket ut hva de vil ha og hvor de kan få tak i det. (Bevisstgjøring; steg 1. )

Forøvrig kan det muligens virke litt arrogant når vi som er langt over gjennomsnittlig interesserte disser jaktkuler som har felt et uhorvelig antall vilt, bare fordi vi selv foretrekker mer moderne premiumalternativer? Det er trolig bedre å prøve å skille mellom enkle men velprøvde kuler, og kuler/patroner som viser seg å være direkte dårlige?

Jeg /vi vil ikke selge amo som vi selv ikke vil bruke på jakt.

Hvilken ammo er det som dere ikke vil bruke på jakt? Elite? Mega? Andre?

Problemet på øvalses ammoen har det vært brukt ulike merker med forskjellig kulevekt, dette har medført til en del skruing på sikter fra år til år.

Prøv å vær konsekvent på innkjøp av merke og kulevekt.

Har hørt at Federal fusion og American Eagel (begger fedreral ammo) skal gå noe lunde likt i de fleste børser.

Eller er jo Norma Jaktmatch og og andre norma produkter en klassiker.

Er jeg veldig sær og slem når jeg ser det som mer en fordel enn en ulempe at disse jegerne må skyte inn siktene hvert år?

Etter at Lapua kuttet ut Trainer (som vi solgte sammen med jaktpatronen Mega) så har vi kjøpt litt forskjellig ammo. Vi selger fortsatt gjerne Mega, nærmere jaktstart trolig i kombinasjon med den patronen som Landrø har tatt inn som erstatning for Trainer; Partizan. Vi har nylig kjøpt inn en god del Norma Golden Target, fordi hobby-/konkurranseskytterne på banen heller ville ha denne enn Partizan. Oppunder jaktstart er det imidlertid en ulempe å kun ha ammo i 50-pakninger, og det er en av grunnene til at vi da også gjerne tar inn Partizan i 20-pakninger. Norma Jaktmatch går godt i svært mange børser, og matcher Normas jaktammo, men Golden Target til Skytterlagspris er rimeligere. Det kommer an på hva man prioriterer.

Prisen på ammo er i stadig endring, så lagets selvkost vil avhenge av pris på kjøpstidspunktet. Man bør derfor være litt varsom med å se alt for grundig på prisene på andre baner, og heller bestemme hvilket påslag man skal bruke på det man har kjøpt inn, ut fra hvilket tilbud man ønsker å ha til jegerne.

Åsane JFF hadde stevne i leirduesti på palmesøndag.

Man kan lese litt om stevnet på våre hjemmesider eller på BT-lokal.

Åsane JFF avholdt dobbeltstevne i Jaktfelt og Elgbane i dag søndag 2.mars.

Resultater finnes her og her.

Ps, Grimm skal du til Os 30 Mars ?

Nei, den helgen er jeg på Løten og ser om jeg kan få disse forbaskede jaktfeltblinkene til å stå sånn noenlunde i ro.

Kan Osingene forvente inntrykk sørfra?

Nå må du ha en ting helt klart for deg vennen, verdensmestre i sk®yting er det vi Bergensere som er!

Det er mye rart du kan ta med deg hjem til Østfold etter et besøk i Bergen. Jeg nevner i fleng; Hansaøl, regnvann, Brannsjal, øresus, vannskadeforsikring, mer Hansaøl, gonoré…

…men premier!!!

…dream on Raymon!

Du påstår at dere bare er SÅ flinke til å skyte Jegertrap?

Så flinke til å legge ting ut på nettet er imidlertid dere halvsvensker ikke, men jeg fikk etter litt leting gravd fram et noenlunde leselig resultat i Jegertrap fra ditt hjemfylke.

Skal vi se:

Åpningsstevne i Åsane, 24. februar 2008, 30 deltakere hvorav 22 skjøt 40 treff eller mer.

Det gir 73% av skytterne med 40 treff eller mer.

Stevne nr 2 på Onsøy, 22. april 2007, 51 deltakere hvorav 30 skjøt 40 treff eller mer.

Det gir 59% av skytterne med 40 treff eller mer.

Jeg står ved mitt; totalresultatet i Åsane var uvanlig godt til å være åpningsstevne i februar!

Vil du motbevise min påstand?

Bruk denne tråden til å legge ut resultatet fra åpningsstevnet i Østfold:

Jegertrap

16. mar. Rakkestad&Degernes JFF Slettemoen 10 - 13 130/ 110 08JT0021

Få se om dere har det i dere til å knekke Hordalands 73%, eller om dere bare har det i kjeften.

@ Grimm.... Som du nevner er ikke et krav om å bruke jaktammo ved oppskyting på løpende elg. Hva gjelder det nevnte stevnet jeg referer til, ble det sjekket ut med DN av indertegnede

Det var i følge den konsulenten, uproblematisk

Om dette har endret seg, eller på en eller annen måte blitt innskjerpet, vet jeg ikke.

Flott om DN aksepterer tilsvarende ammoløsninger som på elgskyting. Det er jo selvsagt helt naturlig i og med at det er tillatt der. Personlig ville jeg imidlertid ønsket å ha skriftlig bekreftelse på DNs standpunkt før jeg stempler oppskyting på vegne av foreningen. Kanskje en sak NJFF eller andre kunne ta opp med DN?

Når det gjelder opplegget "Hansen" beskriver; har man ikke en liten kommunikasjonsutfordring når man skal få formidlet til skytterne at de trenger å ta med seg jaktammo på et jaktfeltstevne på vårparten? Fordelen med elgskyting som storviltprøve er jo at det ikke stilles krav til jaktammo.

Hva med innskyting? Det tar vel litt tid eller krever endel ledige skiver, når skyttere som gjerne er litt nøye på det skal stille om fra konkurranseskudd til jaktammo?

Forstå meg rett. Jeg ser svært gjerne at flest mulig flytter sin oppskyting fra "riflebanehelvete" i aug/sep til stevneaktiviteten om våren. Jeg sliter bare litt med å se hvordan det best skal kunne foregå. Særlig den delen som består i å endre folks vaner!

Åsane JFF har avholdt Hordalands første jegertrapstevne i år.

Uvanlig jevn og god skyting til å være så tidlig! 22 av 30 skyttere over 40 treff av 50 mulige.

Les HER eller HER.

Et slikt stevne tipper jeg dere vil få noen skyttere på.

Det kan nok likevel være en fordel å sjekke terminlistene i NJFF og NSF før dere bestemmer dato.

Takker for brukererfaringer.

Jeg lurer på to ting:

Hvordan fungerer disse på skytebanen med klokker utenpå? Klarer man å stenge verden ute i større grad enn med andre former for plugger i kombinasjon med klokker? Forutsatt selvsagt at man skrur helt ned eller av.

Elimineres slike kraftige "strykelyder" som man får med elektroniske klokker når de gnisser mot krage/hette/lue?

Hvordan foregår egentlig Jegertrap?

Sarkasmefilter på:

En gruppe lett aldrende herrer møtes på en på forhånd avtalt leiduebane.

Der rusler de rundt og skuler på hverandre, begjærer hverandres skytevåpen og prater skit til/om hverandre.

Etter hvert begynner de å betrakte leirduene som svever av gårde og fastslår umiddelbart at de går for høyt/lavt, for langt til høyre/venstre, for vidt/smalt, for langt/kort, for sakte/fort, eller ganske enkelt er alt for orange (eller slik som på et stevne i Åsane i fjor; hvite! ).

Når det blir deres tur stiller skytterne seg opp på bred front bak kastemaskinen, 5 mann på laget. Skytter nr 1 skyter først, så nr 2, osv. Skytternes forberedelser før skuddet varierer fra ”La oss få dette unnagjort fort som f…” til ”Jeg har gjort dette i 30 år, men la oss nå rekapitulere helt fra begynnelsen. Skal vi se; I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud…”.

Uansett hvordan disse forberedelsene arter seg, og hvor lang tid de tar, så leder de frem til Ropet!

Mer eller mindre dirrende av spenning utstøter skytteren et høyt primalrop, ofte noe i retning av ”JAAA” eller ”AAAH”. Hensikten med ropet er å skremme akustikkanlegget til å gi fra seg en leirdue, som man så ganske kjapt sender en haglsørpe etter. Mislykkes man med å skremme frem denne leirduen så blir man umiddelbart stemplet som pingle, mannsling eller det som verre er. Mislykkes man med å treffe leirduen så vil en ondsinnet mann med et dårlig sexliv (kalt Dommer), gledestrålende forkynne for alle som gidder å høre at det ble BOM. Dommergjerningen rullerer for øvrig blant skytterne, det dårlige sexlivet er gjerne av mer permanent karakter.

(Litt OT; menn som trener seg opp til å fake orgasmer kan trolig med fordel la seg inspirere av Ropet til enkelte leirdueskyttere. ).

Etter noe tidsforløp, når alle har skutt 5 ganger, bytter skytterne plass før alle så blåser av gårde 5 nye skudd. Dette gjentas inntil alle har vært innom de 5 standplassene og skutt 5 skudd, til sammen 25 skudd hver, også kalt en runde. En konkurranse består ofte av flere runder med noe ventetid mellom hver. Totalt 50 eller 100 skudd er vanlig.

Straks en runde vel er over griper mange av skytterne tak i en eller flere personer som ser ut som om de kan orke en lengre utledning av det universelle spørsmålet; HVORFOR!

Hvorfor gjorde jeg ikke det jeg skulle gjøre?

Hvorfor gjorde jeg det jeg skulle gjøre?

Hvorfor gjorde jeg det jeg ikke skulle gjøre?

Hvorfor gjorde jeg ikke det jeg ikke skulle gjøre?

Så viktig er spørsmålet om HVORFOR for enkelte skyttere at de bruker mesteparten av konsentrasjonen mens de skyter, på å formulere forklaringer på hvorfor de ikke klarte å konsentrere seg mens de skjøt!

Etter skriftemål og syndenes forlatelse er det tid for å kikke på resultatlister. De skal selvsagt behørig analyseres og kommenteres. De som er på toppen av listen er ofte falsk beskjedne om hvorfor de ikke fortjener å være der, de som er på bunnen av listen er ofte ekte oppriktige om hvorfor de fortjener å være der. Middelhavsfarerne er oftest fornøyd med å ha slått en eller annen jævel de ikke liker.

Når utdeling av trøst, premier og slag under beltestedet er unnagjort, skilles skytterne noenlunde vel forlikte. De aller fleste av dem med klare planer om å møtes igjen til ny dyst neste helg, på en skytebane nær deg…

Ja, omlag slik foregår Jegertrap.

24. februar er det Jegertrap i Jonahola hos Åsane JFF (påmelding 10-11) og Jaktfelt på Ulven hos Os JFL (påmelding fra 11-12).

Det er bare å velge på øverste hylle.

Terminliste for NJFF i Hordaland finner man her.

Min egen hjemmesnekrede terminliste for Rogaland/Hordaland/Sogn&Fj. finnes her.

Jeg tilbringer svært mye tid på skytebanen, og observerer gjennom året urovekkende mange hunder som sitter og remjer i bilen mens eieren skyter. Jeg har ikke inntrykk av at dette i noen særlig grad skyldes at hundene er uvant med å bli etterlatt alene i bilen. De ser ut til å være utrygge over å være alene på et sted der det smeller mye. Vår bane er en jegerbane, og de fleste av disse hundene er jakthunder.

Noen etterlater bilen på en parkeringsplass 2-300 meter fra banen, fordi de vet at hunden (ofte voksne hunder) ikke trives med all støyen. Driftslederen vår flirer over disse jakthundene som ikke tåler skuddsmell, men jeg kjefter på ham og mener at disse hundeeierne gjør en bedre jobb med tilvenning enn mange andre. Jeg kan jo ikke vite hvordan folk har gått frem fra valpestadiet, men å til stadighet etterlate voksne hunder utrygge i bilen rett ved standplass kan umulig gjøre hunden noe mindre skuddredd?

En liten viktig detalj når det gjelder å nærme seg skytebanen med hunden er at den er under kontroll. Kanskje den helst bør være i bånd? Ved innkjørselen til baneområdet der vi og to andre foreninger holder til er det satt opp skilt om båndtvang hele året. Det er det heller få som respekterer, og innimellom er det noen som får seg en ubehagelig overraskelse. Slik som for noen uker siden når vi rigget oss til på et ellers helt stille baneområde. Etter en kjapp 5-skudds serie ble jeg sittende og lytte til ropet "Panto"... "Panto", som tapte seg lengre og lengre mot det fjerne...

Du må gå inn på jaktskyting.no. Ved hjelp av medlemsnummeret ditt i NJFF kan du registrere deg som jaktskytter. Medlemsnummeret står på medlemskortet ditt i Bergen JFF. Når du har registrert deg kan du skrive ut klasseføringskortet, som du må ta med deg når du reiser på stevner. Du havner vel i klasse D2, eldre junior. Neste år får du tilsendt klasseføringskort og terminliste automatisk.

Forøvrig er det trolig meg du treffer i påmeldingen under jegertrapstevnet i Åsane.

Gjengen som driver riflebanen til Åsane JFF ønsker å avholde forskjellige uformelle konkurranser i forbindelse med åpningskveldene. Tanken er å finne på noen artige øvelser for de skytterne som er interessert, etter at publikum har hatt anledning til å trene på ordinært vis.

De har foreløpig kommet opp med denne varianten.

I tillegg vet de om tradisjonell presskyting slik man kjenner det fra blant annet Jaktfelt-NM. For eksempel Villsvin på 100m, sittende, 3 skudd innen 20 sekunder. Her kan man gjerne betale 10 kroner i potten for hvert forsøk, og så kåre en kveldsvinner med best poengsum, kanskje etter en finale.

Er det noen på forumet som kan foreslå andre opplegg til underholdende konkurranseaktiviteter?

Målgruppen er jegere og hobbyskyttere. Noen av dem skyter gjerne litt jaktfelt og elgbane, mens andre ikke deltar i organiserte konkurranser.

Sikkerheten må kunne ivaretas selv om alle som ønsker bør kunne få delta, og man må derfor unngå øvelser som krever kompetanse innen meget ”praktiske” eller ”fysiske” skyteformer.

Fasilitetene som står til rådighet er 5 elektroniske skiver på 100m, og 1 løpende elg (elektronisk) rett ved siden av. Dette skytes fra en overbygd standplass med plass til 6 skyttere samtidig. I tillegg er det mulighet for å sette opp pappskiver eller selvanvisere i området frem til 100m voll.

Forslag mottas med takk.

Jeg drister meg til å prøve å lage en liten samletråd for resultater fra Jaktfeltstevner.

Åsane JFF har hatt to stevner så langt, og dere kan se resultatene og et lite referat på våre hjemmesider eller på Bergens Tidenes Lokalsider her og her.

Det kolliderer dessverre med årsmøte i NSF Hordaland, men kanskje jeg stikker oppom og kikker litt på veien til møtet. (I dag må jeg arbeide for å forberede den første jaktfelten i Jonahola, neste helg.)

PS.

Denne tråden er verdiløs uten bilder...

Jeg har ikke teknisk kompetanse til å bidra så mye her.

Imidlertid gjorde jeg meg en erfaring med en hagle jeg hadde, en Beretta 682 Gold E. Denne hadde en form for matt lakkfinish. Jeg brukte børsen støtt og stadig, og etter en tid slet jeg gjennom lakken på kolbekammen. Hadde jeg fornyet lakkbeskyttelsen på et vis, istedet for å bare smøre med stokkolje, så ville jeg kanskje ha unngått dette?

Når det først slo gjennom hadde jeg ikke annet valg enn å pusse ned hele stokken for at dette skulle bli seende bra ut. Det er risikoen for at det skal bli behov for en slik totalrenovering som gjør at jeg nå foretrekker å ha stokker som kun må smøres med linolje nå og da.

Vanskelig å si hva som vil være den mest hensiktsmessige oppdelingen. Erfaringsmessig kommer det svært mange tråder under topic som "Rifle" og "Rifleskyting". Av den grunn kan det ha noe for seg å dele opp for at det ikke skal bli uoversiktelig.

På den andre side kan inndelingen etter våpentype, og ikke etter NJFF, NSF og DFS, bidra til å ikke vedlikeholde de temmelig tette skott som tradisjonelt eksisterer mellom disse forbundene, og aktivitetene de driver.

Ja, det hadde vært bra. Jeg har blitt så vant til at det fungerer slik at jeg gikk i fellen når jeg skulle teste i forhåndsvisning om linkene jeg hadde lagt inn fungerte. Du kommer ikke tilbake til forhåndsvisningen, og må lage inlegget på nytt.