Jeger

De som faktisk forsker på årsaker til, og gjennomføring av selvmord i Norge er av den klare oppfatning (basert på forskning) at det å oppbevare skytevåpen innelåst vil kunne virke selvmordsforebyggende. Nasjonalt senter for selvmordsforskning og -forebygging innehar kompetanse på dette området, og jeg velger å ha tillit til dem. http://www.med.uio.no/ipsy/ssff/

Et antall selvmord er impulshandlinger, og jo flere bevisste handlinger en selvmordskandidat må gjennom før han (for det er som regel en han) trykker på avtrekkeren, jo større er sjansen for at selvmordsforsøket avbrytes. I tillegg vil oppbevaring i våpenskap kunne hindre at f. eks barn/ungdom i husstanden får tak i skytevåpen til bruk ved selvmordsforsøk.

http://www.med.uio.no/ipsy/ssff/suicido ... stetun.pdf

Konklusjon:

Som våpeneier er jeg av den oppfatning at krav om våpenskap er en god ting.¨

Edit: Lagt til link til en relevant artikkel.

Hei!

Min erfaring, etter å ha flydd i fjellet med fuglehund i 20 år, er at du er best tjent med et par vanlige fjellski uten stålkant. Hvis snøen er så løs og dyp at du trenger ski som er 8-10 cm brede og 2,5 m lange for at de skal bære deg, så ser du knapt ørene på bikkja over snøen.

Jeg har aldri savnet "spesialski" til bruk på trening og jakt i fjellet vinterstid, og har klart meg veldig godt med ski som Splitkein Dovre (Lages dessverre ikke lenger. Beste skiene jeg har hatt!), Atomic Touring Cross ol. Alle med profil i området 58-51-55.

Hvis du ikke finner en egnet ski uten stålkanter, kan det være en løsning å slipe kantene runde. Jeg har gjort det på et par Åsnes Sondre. Da passer jeg på å sjekke at jeg ikke har gått på stein el. og laget hakk i stålkantene, siden slike hakk kan være knivskarpe.

Jeg har personlig opplevd å få en hund kuttet opp av stålkanter, og jeg har sett det skje med andres hunder flere ganger. Hund og stålkanter er NO-GO!

Når det er sagt, så kunne jeg godt tenke meg et par Tegsnäs-ski til bruk på toppjakta!

Avhengig av hvor mye du har tenkt å bruke på kikkert, men jeg ville uansett ha vurdert en kikkert i området 8-10x30.

F.eks en Zeiss Conquest. Mye kikkert for pengene.

Nei, men siden du viste til akkurat Øyeren som eksempel, syntes jeg det var verdt å påpeke det.

En jaktrett er jo heller ikke mye verdt når det er totalforbud mot all jakt, slik det er i deler av reservatet.

Det betyr at får du lov av grunneier til å jakte i feks. Øyeren, kan du i praksis jakte helt ut til midten,

Husk at i nordre deler av Øyeren er det naturreservat, med egne regler for jakt.

Hva man presterer i benk eller liggende med anlegg på banen er ikke det samme som man klarer å prestere i skauen under feltmessige forhold..

nettopp.

jeg tror det er litt for mange som har funnet "lyset og vegen" med støtte foran og bak på rifla i en skytebenk eller på en overbygd standplass.....

 

for meg er en jakt rifle noe man gjør følgende på jakt med:

1) bærer

2) bærer

3) bærer enda mer

4) skyter et skudd, kansje to

5) bærer

6) bærer

7) bærer enda mer

 

å en 5,5 kg rifle type wannabe-sniper med tilhørende kikkertsikte i stjernekikkert klassen er tung å bære langt og mye, selv på toppjakt

Akkurat under toppjakta er jeg faktisk ikke enig. Jeg har enda til gode å skyte fra en benk eller overbygd standplass som gir bedre støtte og forutsetninger for presise skudd enn fra liggende stilling i snøen, med anlegg på sekken. Jeg kan faktisk ikke tenke meg en eneste jaktform der høy forstørrelse på kikkertsiktet kommer mer til sin rett enn under toppjakta.

At det blir mer bæring enn skyting er jeg selvsagt enig i, men min toppjaktrifle veier 4,6 kg med kikkert, og det er helt uproblematisk å bære den på sekken en hel dag.

På toppjakta skyter jeg ikke et eneste skudd uten fast anlegg på ryggsekken. I slike tilfeller er det i praksis ikke noe problem med urolig siktebilde på høy forstørrelse, og jeg ville definitivt ha valgt høyere forstørrelse enn 9x til ei rein toppjaktrifle. Jeg har brukt 12x, men vurderer å øke til 15x eller 24x. Har kikket på en Zeiss Victory 5-15x 42, som dessverre har gått ut fra Zeiss´sortiment av en eller annen grunn. Finner du en slik kikkert i en butikk, eller på bruktmarkedet, har du en utmerket toppjaktkikkert til bruk på hold godt ut over 200m.

Av kaliber er både 6,5x55 og .223 Rem gode valg. Selv bruker jeg 22-250 Rem med Sako helmantel. Utmerket patron og kule som ikke ødelegger nevneverdig, og som gir "knall og fall". Ikke noe kaliber som er egnet til mengdetrening pga pipeslitasje, men det finnes god og billig treningsammo (Rem UMC 45 grs HP og 50grs HP)

Jeg bruker ferdigrullet A-frame fra Lapua (lages ikke lenger, så vidt jeg vet). 165 grs i 308 Win. Har brukt den på reinsjakta med utmerket resultat. Gjennomskyting, og 5-30m fluktstrekning. Utgangshull som en femkroning. Samler ca 20-25mm på 100m i min Sako 308 Win.

Patronen fra Norma er vel direkte sammenliknbar, vil jeg tro.

Hva mener du med tilstrekkelig hastighet? Det har du ikke tatt med i den "utfyllende testen".

Med tilstrekkelig hastighet mener jeg utgangshastigheter rundt, og gjerne over 400 m/s for lette haglmaterialer som stål, tinn og sink. For tyngre materialer, som Tungsten Matrix, vismut, Hevi-Shot og andre varianter av wolfram/nikkel/jern bør hastigheten ikke ligge under 370 m/s. Det samme gjelder for bly.

Den blypatronen Remington Shur Shot som ble kastet ut av Jakt og Friluft for en pris på under 2 kroner pr. stk.(leirduepatroner selges til den samme prisen) som du hadde med i testen er på ingen måte representativ med flere av de øvrige patronene.

Nå refererte jeg til et tidligere innlegg på Sluttstykket. For egen del kan jeg bare si at jeg har vært svært godt fornøyd med Remington Shur-Shot under praktisk jakt, og jeg valgte derfor å sammenlikne med denne patronen. Hvis det er noen trøst, så har jeg gjennomført tilsvarende tester med Nitedals Spesial, Nitedals Ekspress, Nitedals Nikkel Ekspress, Gyttorp Nickel Magnum, Rio Top Game og Eley Alphamax. Alle med blyhagl, og i størrelser tilsvarende US 7 til US 3.

...hold ut mot 45-50m med alternativ ammo Ikke engang bly er så driftig, sett bort fra tilfeller der en enkelt haggel greier å trenge inn der man ønsker den.

Les hastighet.

Du behøver ikke å tro det jeg sier. Eley, derimot, har brukt en del tid på undersøkelser rundt dette, og de sier, sitat :

The minimum requirements for a clean kill on certain types of bird are:

 small birds e.g. snipe – 2 pellets each having striking energy of at least 0.5 ft-lb

 medium birds e.g. grouse – 3 pellets each having striking energy of at least 0.85 ft-lb

 large birds e.g. goose – 4 pellets each having a striking energy of at least 1.5 ft-lb.

Videre har Eley målt anslagshastighet, og regnet seg frem til anslagsenergi, på ulike avstander. Som det fremkommer, vil et blyhagl nr UK 4 ha anslagsenergi nok til å nå inn til vitale organer hos ei gås på avstander opp til 55 yards, eller ca 50m. Tilsvarende undersøkelser fra USA (CONSEP/Tom Roster) viser det samme.

Table 14: Striking energies in foot-pounds for individual shot (source: GT)

Size of shot Range in yards 

 30 35 40 45 50 55 60

3 4.48 3.92 3.43 2.99 2.59 2.23 1.94

4 3.54 3.08 2.66 2.3 1.97 1.68 1.42

5 2.6 2.23 1.9 1.61 1.36 1.14 .93

6 2.03 1.71 1.44 1.2 1.01 .82 .67

7 1.52 1.27 1.06 .86 .7 .57 .45

EDIT: Denne tabellen kom IKKE frem slik jeg ønsket det, men den viser altså en anslagsenergi på 1,68 foot-pounds for et blyhagl nr UK4 på 55m.

Jeg har pr. dags dato ikke sett noen plasser at tungsten har kommet i nevnte kal.

Kent/Gamebore lager en patron i kal 20/76 med 32 g ladning i haglstørrelsene 3 og 5. http://www.gamebore.com/tungsten-matrix.asp#20-impact

Disse testene på kataloger, sier de egentlig så mye om hvordan haglmaterialene virker på et levende vesen av kjøtt og bein?

 

Jeg vil gjerne spørre: Hvilke konklusjoner kan vi gjøre ut av disse katalogtestene?

 

De sier lite om sårkanalen, vakuumeffekten i sårkanalen, sekundæreffekt rundt sårkanalen, effekt i beinstruktur, den totale mengde energi som avsettes og hvor fort energien avsettes.

I de hastigheter vi snakker om her, gjør et hagl fint lite annet enn å lage et hull omtrent på størrelse med det aktuelle hagl. Noen "temporary cavity" å snakke om forekommer ikke i så lave hastigheter.

Dyr og fugler som blir skutt med hagle dør av enten surstoffmangel i hjernen som følge av blodtrykksfall etter at vitale organer er gjennomhullet, eller av treff direkte i sentralnervesystemet. Det siste skjer antakelig ganske ofte, særlig på korte hold.

Jeg har ennå til gode å se dokumentasjon på at "energiavsetting" skulle gi noen effekt.

Som sagt, min erfaring (som også støttes av tilgjengelig forskning), er at de testresultatene som oppnås ved skyting mot papirbunker stemmer godt overens med de resultatene som oppnås under praktisk jakt.

Man kan gjerne diskutere hvordan man skal telle ark. For egen del har jeg talt meg frem til det arket der minimum 3 hagl har laget hull i arket. Jeg har sjekket om det gir vesentlige endringer i resultatet haglmaterialene imellom ved å bruke ett hagl eller 10 hagl som parameter, men det gjør det ikke.

Som en start kan jeg jo legge frem de resultatene jeg fikk da jeg testet diverse ammo for et par år siden. Tidligere postet også på gamle Sluttstykket.

Jeg testet Eley Alphamax Bismuth nr 5, Remington Shur-Shot nr 5 (bly), Mirage Hevi-Shot nr 5, Gamebore Tungsten-Matrix nr 5 og Gamebore stål nr 3. Alle med 35-36 g hagl

Jeg skjøt mot pappkasser med kataloger fra et reisebyrå inni (glanset papir). Resultatene var som følger:

På 20 m:

Stål: 12 hele kataloger ( á 20 sider hver)

Hevi-Shot: 10 hele kataloger + 2 sider inn i den 11.

Bly, vismut og Tungsten-Matrix: 9 hele kataloger + 18 sider inn i den 10.

På 35 m:

Hevi-Shot: 8 hele kataloger

Bly: 7 hele kataloger + 17 sider inn i den 8.

Vismut og Tungsten-Matrix: 7 hele kataloger + 15 sider inn i den 8.

Stål: 7 hele kataloger + 13 sider inn i den 8.

Det er like mange hagl i en stål nr 3 som i en bly nr 5. På skive var vismut klart best i mitt våpen. Hevi-Shot skjøt veldig trange skuddbilder. For stål, bly og Tungsten-Matrix var resultatene omtrent likeverdige.

At blyhagl skulle deformeres nevneverdig ved treff i vilt vil jeg karakterisere som en myte. Moderne blyhagl er herdet så mye med antimon at de deformeres svært lite, om noe i det hele tatt. Produsentene har jo til og med forniklet hagl for å unngå deformasjon.

Jeg har gjentatt disse testene en rekke ganger senere ifm foredrag og demonstrasjoner hos jegerforeninger ol, med tilsvarende resultater. Dette stemmer også godt med mine egne observasjoner under praktisk jakt med diverse haglmaterialer de siste 7-8 årene.

Min (egen) erfaring sammenfaller også med de praktiske forsøk som er gjort både i Norge, USA og Danmark. Haglmaterialet har forsvinnende liten betydning for resultatet av et jaktskudd. Kontrollerte forsøk der skytternes (variable) ferdigheter er eliminert, viser det seg at det som betyr noe er kombinasjonen av hastighet og dekning. Med tilstrekkelig hastighet har alle de aktuelle haglmaterialene høy nok anslagsenergi og inntrengningsevne til å drepe alle aktuelle småviltarter på hold ut mot, og også over, 45-50m. I praksis er det imidlertid svært få av oss som evner å treffe regelmessig på disse avstandene, de fleste sliter mer enn nok når holdet overstiger 15-20m på rene sideskudd.

Det er for øvrig gjennomført flere blindtester av stål vs bly i USA. Resultatet av disse testene er at det i praksis ikke er mulig å skille bly fra stål ift drepeevne. Det er imidlertid interessant å merke seg at når testpersonene skulle tippe hva de skjøt med, basert på resultatet av skuddet, så tippet de at de brukte stål når de bommet/skadeskjøt, og bly når de traff. i virkeligheten var det altså ikke mulig å skille effektiviteten av disse to haglmaterialene. Dette er tester som ble gjennomført på 70-80-tallet, hvis jeg ikke husker helt feil. Det er antakelig rimelig å anta at dagens stålpatroner er av enda bedre kvalitet enn de som ble testet for 30 år siden.

For øvrig har jeg, for å si det forsiktig, begrenset tillit til historier om moderne haglpatroner som ikke evner å trenge gjennom skinnet på et rådyr på 15 m hold. Jeg har kronografert og testskutt tusenvis av moderne haglpatroner de siste årene, og har enda til gode å oppleve en patron som feiler så grovt. Jeg ser da bort fra fullstendig skjødesløs oppbevaring av ammunisjon i våte og kalde omgivelser. Dette kan som kjent påvirke kruttet slik at det ikke forbrenner skikkelig, med dårlig utgangshastighet som resultat.

Summa summarum; 95 % av et haglskudds effektivitet finner man BAK kolbekappa.....

Drømmejakta må være å rusle i et terreng med masse storfugl og skuddsjanser.. Hagla i neven og 222'en på ryggen.

Jaaah, Helga! Ach, ja!

noen som har tips så er det bare å sende en PM.

+1 fra Trøndelagen...

Bare sånn for å gni det litt inn

Takker og bukker:) Har bestillt meg en tommelhull siluett stokk fra statene! Samme stokk som jeg har på min ruger 10/22 som jeg kjøpte hos Alm:) Fantastisk godt grep på den, og lav vekt! 2-3 mnd leveringstid, så da er det bare å smøre seg med tolmodighet! Godt mulig at jeg da selger originalstokken. Hører jeg bud?

Det tar vi på PM

Jeg bruker tofot (Harris med vugge) på reinsjakta og på beverjakta, og synes det fungerer helt utmerket! På hardt underlag (les: betongen på standplass) får jeg noen få cm treffpunktforandring ift skyting fra sandsekk/frontrest, men på mykt underlag er ikke dette noe problem.

Ellers vil jeg slå et slag for "innebygd" skytereim i jakkeermet! ( http://safetyshoot.com/ )

Denne reima er ganske enkelt helt genial! Du trer hånda inn på reima når du tar på deg jakka, og da merker du den ikke før du legger/setter deg ned for å skyte. På grunn av konstruksjonen, strammes da reima, og det er langt mer stødig enn f. eks "riflestroppen".

Jeg har sydd inn fester for reima i alle mine jaktjakker, og kan virkelig anbefale denne reima!

(For ordens skyld :Jeg har ikke noen som helt interesser i salg eller markedsføring av denne).

http://rifle-stocks.com/sporter_hunting_styles.htm

Hvis du skal selge syntetstokken din, kan jeg være interessert i å kjøpe den

Den gjennomføres som regel i november, og er åpen for alle medlemmer som ønsker det. Det brukes hund (er), og deltakerne samles til felles lunsj rundt bålet. Riktig trivelig er det, og en ypperlig anledning til å bli kjent med nye jaktkamerater! Det legges ut info på hjemmesiden i god tid før gjennomføringen av fellesjakta.

Du finner noe her i retningslinjene til forskriften:

http://www.lovdata.com/for/sf/md/td-199 ... 7-007.html

Selve forskriften:

http://www.lovdata.com/for/sf/md/td-199 ... 5.html#5-3

§ 2-1. Oppdrett uten særskilt tillatelse - utsetting

Følgende arter kan oppdrettes i innhegnet område uten særskilt tillatelse fra viltmyndighetene: orrfugl, storfugl, lirype, fjellrype, jerpe, fasan, rapphøne, vaktel samt stokkand, grågås og hare.

Melding om slikt oppdrett må gis til kommunen, Statens dyrehelsetilsyn ved distriktsveterinæren og fylkesmannen senest innen 1 md. etter at oppdrettet er iverksatt.

Det er et vilkår for slik produksjon at anlegg inkludert eventuelle bygninger er godkjent av kommunal planmyndighet

Oppdrettet vilt av disse arter kan settes ut i naturen der arten finnes i viltlevende bestander, og når det på forhånd foreligger veterinær helseattest på de individer som skal settes ut. Kommunen skal straks underrettes om utsettingen.

§ 5-3. Om jakt på oppdrettet utsatt vilt

Dersom utsetting av vilt, som er lovlig oppdrettet etter bestemmelsene i denne forskrift, skjer i medhold av § 2-1 siste ledd, skal viltet være satt ut i sitt naturlige miljø seinest 20. juli. Eventuell foring etter utsetting skal foregå på en slik måte at viltet i størst mulig grad utvikler naturlig næringssøk. Jakten skal foregå etisk forsvarlig og i samsvar med viltlovens bestemmelser om jaktutøvelse.

jeg har et analogt speilrefleks hjemme fra Nikon med et 70-300mm objektiv. Regner med at dette kan overføres til et nytt, digitalt.

Alle gamle Nikonobjektiver fra AI-modellene og oppover kan monteres på alle Nikon dSLR. Men for å få lysmåling med et gammelt objektiv uten mikroprosessor inni, må du opp på semiproffmodellene D200 eller D300. Har du et rimeligere kamerahus, må du bruke manuell eksponering vhja. ekstern lysmåler eller histogrammet du kan få opp når du inspiserer bildet.

...og da er det et spørsmål om det gamle objektivet er så godt at det bør være avgjørende for valg av kamerahus/system.

Jeg ville i hvert fall ikke latt et gammelt objektiv av middels kvalitet avgjøre valget av hus (eller kamerasystem for den del).

Rælingen JFF har også tilgang på småviltjakt, rådyrjakt, beverjakt, revejakt fra ferdige åteplasser, gaupejakt, mårfangst mm i Østmarka. I tillegg arrangeres det fellesjakt på rådyr på seinhøsten. RJFF har også et terreng på Gravberget på Finnskogen, med jaktmuligheter på skogsfugl, hare, rev, rådyr, mm.

Sjekk www.ralingenjff.com for nærmere info.

Jeg har begge, og Forelhogna er litt stivere, og bråker dermed litt mer. Imidlertid blir dette betydelig bedre etter litt tids bruk, og nå bruker jeg dem om hverandre uten å tenke over "støyproblemer".

Har brukt en Zeiss 10x45 RF på villreinjakta i år. Ikke noe problem å ha den hengende rundt halsen. Husk bare på å sette på ei skikkelig reim.

Samme erfaring har jeg også. Helt grei å bære, selv med originalreima. Zeiss har også en bredere og luftcelle-polstret reim som sikkert kan være fornuftig for dem som sliter litt med nakken.

Husker ikke volumet på sekken i farta (Ca 40l?), men Norrøna Hjerkinn er en utmerket dagstursekk. Jeg har to stykker, og bruker dem på småviltjakt, fisketurer og til generell turbruk. Relativt lydsvak, slitesterk og tørker fort.

Guttungene mine på hhv 8 og 11 år bruker den som tursekk med reimene strammet helt inn. Rygglengden på sekken blir da naturlig nok litt i lengste laget til 8-åringen, men siden han ikke bærer tungt, går dette helt fint. Til 11-åringen sitter sekken som et skudd.

Norrøna med Gore-Tex XCR fikk toppkarakter og "best i test" i et av pornobladene heromdagen, altså siste nummer av J&F eller Villmarksliv.

Her er testen:

http://www.jaktogfiske.net/id/739