M67

Jaja, jeg snakket jo egentlig ikke til deg. Du vet jo hva du holder på med. Ikke nytter det heller "Opplysning" er jo også relativt. Er opplysningen riktig? betinget? objektiv/ subjektiv? For begynnere og uerfarne er overtenking et relativt godt merkbart problem en ser, både her inne og når en får folk på banen. Folk kjøper og bygger mye rart når de tenker, og når de så kommer på banen, så får de gjerne en aha-opplevelse. Siden jeg er "han med nøkkelen" opptil flere steder, så ser jeg en del folk som kommer og vil - men ikke får det til. Mye skyldes selvsagt mangel på opplysning, men mye, kanskje mer, er feil opplysning. Folk som ikke engang ville prøve før de kjøpte seg sin egen superduperlangholdsbørse, og venta 1 år ekstra for å få siktet i rett farge... Og som ikke fikk det til på første forsøk og da var det jo ikke gøy. Eller superdyrt utstyr som han helt uten peiling i jaktsjappa mente var "bra til langhold", men som er helt uegna i virkeligheten. Eller superkaliberet en aldri får kjøpt ammo til. Eller eller. Skal man skyte langhold, så er mitt råd ut og skyt først, med det du har, og helst sammen med noen som kan forkorte læringa. Jeg har sett folk øke sitt eget nivå med en dag banen, som andre har brukt år på, eller aldri kommet over - fordi de holder seg til internett og egne ideer. Skyt med det man har, og har man ikke noe som kan brukes i det hele tatt. Kjøp en brukt 200STR, den er som penger i banken uansett, og pipa går som oftest bra. Man trenger ikek kjøpe ny samtidig liksom.. Og ikke endre på den, ikke dill og dall og personifiser før du skjønner litt, for da slipper du å tape hele kjøpesummen når du selger. 80-90% av de som begynner slutter nokså fort - rett og slett fordi de ikke oppnår forventningene sine, fordi de slutter for fort... Og 130DL - den funker helt fint ut så langt som du kan holde den supersonisk. Og til 1000m er den helt knall - klart det fins bedre, men de fleste må nok slite ut ei pipe eller to (eller mer) før de er der at de merker forskjellen. (Et tips til de som vil krympe gruppene på aller lengste holdene, prøv å sorter DL på lengde.) K

-

Det er gøy å drømme om rifler og diskutere rifler, og hva som er mest optimalt alle veier. Men til slutt er det den rifla man har som blir brukt, og det morsomste er jo å skyte. Langt eller kort Her er noen bilder fra i går, fra et kurs jeg holder denne helga. Gutta vi lære seg å jakte på lengre hold, og har 308er og 338WM er og også noe mer langholds-aktig. Vi kom ikke ut forbi 400m i går, fokuserte på gruppeskyting og på stillinger, delvis pga vinden, delvis pga rifler og ferdigheter. Men folk traff. Helt vanlige jaktrifler, og helt vanlig ammo, Sellier & Bellot og Winchester Softpoint i 338WM, nesten 100% treff på "vital sone" på 400m. Ingen superkuler, og "gangfart" i korte løp. Men brukt rett... Og så litt grilling på elva etterpå. K

Samme her. Nå bruker jeg lite 20STR egentlig langholdsskyting akkurat nå, men for å nyansere dette litt. Etter 2500-3000 (3500?) kan du forvente at gruppene på langt hold blir større, det sprer i høyden, du får skudd som faller under de andre. Dette skylde at kulene får varierende BC av å bli rufset opp i løpet, litt mer variasjon i fart får du også. Men. Vi snakker om at det blir vanskelig å skyte <100mm grupper på 600m, og på 1000m åpner da fra 30cm til 40-50-60 - 60 så er det ikke så gøy lenger. Jeg skjøt felt i vinter med ei pipe som har gått over 4500 skudd, og det er uproblematisk Men kanskje den sprer når den blir varm? Jeg ville kjøpt 190mm stigning "Landrø" om jeg hadde blyfritt i tankene. Ellers 220mm Blaser, de er bra vanligvis. Alle 4 jeg har hatt (det er den siste som hadde gått 4500 skudd) har gått veldig bra, med f.eks. 130gr DL, som er den rimeligste kula som også er veldig bra. Jeg vil advare mot å overtenke dette når en er uerfaren. Enig. Og uenig. Dersom du ikke konkurrerer, eller bare i DFS, så trenger du ikke superpresisjon på langhold. 100mm på 600m holder i massevis. OG da er det egentlig bare å skyte, med Norma 130gr DL Felt. Det er bra enkelt. K

Hvor holder du til? K

Skal du gå for 6.5x55 (som er enklest og alt det der) og har tenkt å skyte litt, så ville jeg gått for 200STR. De er bra laget, har god support, og pper koste under halvparten av piper til T3. Enkle kaliber i 200STR er 308, 6.5x55 og 6XC. Da bytter man løp og tut og kjør. Bytte løp tar 5 minutter, med en 5mm unbrakonøkkel. Det neste virker en del bedre på en 200STR enn en T3 - da vi begynte med PRS falt T3ene frahverandre hele tida - men nå er alle som går i konkurranse fiksa med ettermarkedsdeler, og funker minst like bra. Fordelen T3 er egentlig bare en - men i PRS er den "stor" - du kan bruke ettermarkeds tiskuddsmagasiner - om du bytter til et aluchassi. Trenger du ikke 10 skuddsmag og er du ikke så amerikanisert at du ikke kan bruke 6.5x55 ("aaaaaaallllle vet jo at Crymore er myyyye bedre - og gir mer hastighet enn 6.5x55") så er 200STR et sikkert valg. Veien til konkurranseskyting er kort, kikkertklassen i DFS, og ta det derfra... Med kikkertsikte vil du bli lei av originalstokken. Jeg anbefaler McMillan eller Vision - men GRS lager stokker til 200STR, de er bra - ser for jævlige ut i min bok, men de funker. Plaststokkene. K

Mange hundre tusen tror jeg er et meget forsiktig anslag En typisk kulefangvoll er 15-20m3 per skive. 20 -30 tonn. Vår er litt overdimensjoner i forhold til kravene, og det er nok mellom 1500 og 2000 tonn masse. Per i dag er det altså (tall lenger opp) 8-10 tonn bly i den. K

Egentlig ja. Selv om man ser mateproblemer med plastmagasinene. Virker som folk klarer å gjøre et eller annet med dem så sluttstykket ikke får tak i patronen. Mulig det er knyttet til bytte av stokk? K

I teorien er det jo ingen grenser for hvor mange våpen du kan ha i Norge. Men du må vel si opp jobben for å få nok aktivitet i alle arganisasjonene du må være med i... De Fleste™ (du ba om den) K

Våpenloven i russland, er ikke veldig ulik vår. En egen søknad og tillatelse per våpen De skiller på type våpen,og på behov. Våpen til jakt, hagler og rifler er noenlunde greit. Pistoler er veldig strengt. Helauto er forbudt, pistolgrep og visse attributter er begrenset. Man må ha kurs, og stå på en prøve i "sikker bruk" Man må ha våpenskap. Pistoler må oppbevares hos klubben man skyter i. Man kan kun kjøpe et visst, lite antall patroner per gang. Hjemmelading er regulert, man må ha tillatelse. Som her kan de inndra tillatelsen for alt mulig som de finner for godt - sannsynligvis også for å ikke digge Putin... To ting er vesentlig strengere enn her. Man må ha hagle i 5 år før man kan søke om rifle... og man må undersøkes av psykolog når man søker om våpen. Jeg tipper partioffiseren sitter svært nær. Min tolkning er at våpenlovgivningen i Russland er vesentlig strengere enn her, men at diverse korrupsjon og lokale bestemmelser nok gir unntak, begge veier. K

Godt gjort du får med deg sluttstykket da Jeg har nok glemt magasin et par ganger, men alltid fått låne et, og jeg har sikkert mistet et par også, jeg skal innrømme at jegikke har 1000% kontroll på alle magasinene. Men samtidig har jeg et i den bagen, 4 i den bagen, og minst et i riflebagen - og sikkert et i bilen et sted... Og det er jo også et argument her - skal du først ha rifle med magasin. Så kjøp ei som bruker magasiner en kan få kjøpt nye av. Jeg har hørt om folk som har mistet magasinet til eldre, mindre kurante rifler, og hatt problemer med å få tak i nytt. Men det samme gjelder forsåvidt sluttstykker. Ei rifle uten magasin er uansett fremdeles ei enkeltskuddsrifle, og den minimale risikoen for å en gang ila. 40 år måtte jakte med ei enkeltskuddsrifle oppveier ikke de sikkerhetsmessige fordelene med løse magasiner. K

På vår 100m bane er det nå registrert ca 1.1 millioner skudd siden den ble tatt i bruk i 2015 (35-40 000 per skive). Rent skivevedlikehold i denne perioden er ca 1.2 millioner til sammen, men skivene er jo i langt dårligere stand enn da de var nye. Skivene er delvis "utslitte", og vi rullerer inn nyoverhalte etterhvert. Da snakker jeg ikke om gummiduker, men sundskutte trerammer og utslitte motorer. Lagets driftskostnader derimot er rundt 600 000 i året. Det er vakt, strøm, renovasjon, vedlikehold bygninger, osv.. Vi ha altså hatt ca 6 millioner i utgifter i løpet av de 1.2-1.5 millioner skuddene. Det er litt mer enn de fleste nok tror... Ser en på hva som sliter, så koster DFS-skyting og annen presisjonsskyting "nesten ingenting" i forhold til jegerskyting, siden mesteparten av skive da er "evigvarende", og stativer og numre heller ikke blir skutt på. Finansieringsmodellen vår er ca. "litt høy kontingent, og så alt gratis". Det er for å spare jobb, og flisespikkeri. Årlig kontingent er rundt 500 000, fordelt på 12-1300 registrerte medlemmer (noen få har redusert kontingen, og noen betaler ikke og blir slettet neste år) Oppå der kommer noen få hundre 1000 i inntekter fra stevner (de årene vi har store stevner) så det til sammen er et brukbart overskudd som går inn i et vedlikeholdsfond, til man må gjøre dyptgripende vdl. Det går rundt, men ikke mer enn det må, med 600- i kontingent. Fordelen med vår modell kontra den @Ranger#44 beskriver er at den oppfordrer til aktivitet. Du har betalt, og videre skyting koster ikke noe (til skytterlaget) 4.5 kroner per skudd vil dempe aktiviteten. Det er ei grei ordning syns jeg, for min del kunne vi økt kontingenten til det dobbelte, og hatt bedre/ flere skiver, og brukt mer penger på en del ting. Kaffen som er inkludert. Det er nice. Det hender jeg drar bare for å være sosial. Det har skjedd. Noen ganger om høsten kan det være en voldsom pågang. Et par ganger har det vært 100+ mann der, og da ble man bedt om å "bare skyte det som var nødvendig". Jeg rømte til 200m banen og tok med en 10-20stk. Jeg har hevet ut et par av de Samme med de som skyter ute i kanten av skiva eller på numrene over "for å se gruppene sine"... Vi har 3 skiver som må overhales helt nå, fordi folk har skutt i vollen foran, og kule og betongbiter har laget store hull i skiva, og delvis kappet et stativ... K

Jeg mener at idag, når vi har andre løsninger, så er blindmagasin en uting. Jakter man mye, og spesielt om man er "til og fra" drev og poster så blir man veldig fort lei av å plukke ut patroner - i motsetning til å ta ut magasinet. Risikoen for at noe utilsiktet skjer er også veldig mye større, og risikoen for at det blir igjen en patron i magasinet er veldig mye større. "Sluttstykket bak, kammerflagg i, magasin ut" er en grei ting både på banen og ved kaffekoking i skogen, og skal en stå og rakle patroner ut av ei "tett" rifle, så tar det tid, det bråker, og det tilfører risiko (jeg bare ser for meg elgjegerene som står og tar ladegrep i alle retninger for å tømme rifla. Så vær så snill, kjøp ei rifle med løst magasin. Det er jo også mye mer praktisk å ha patronene i et magasin, enn løst i lomma. K

Det begynner å kåle seg veldig til etter 12-1300m. Vi skyter på 1000 ca en gang i måneden, og på 1200 litt sjeldnere. 1200 er betydelig mye verre. 800 er "enkelt", 1000 så må du ha kontroll på en del ting i ladeprosessen om du skal ned fra "dasslok" til middagstallerken samlinger. Dette gjelder igrunnen alle 6.5 og 6mm - patronene, det er BC som styrer showet. 1500m så begynner det å bli temmelig rotete, men du treffer jo i nærheten av der du sikter. Ca alle matchkulene kan brukes. Iallefall de fra 130gr og oppover. 120 og 123gr 6.5-kuler er ikke førstevalget på 1000m. Jeg har skutt mye 130gr DL, 136gr ScenarL, 140SMK, 140gr Berger VLD og 147gr ELDM - og 140gr A-Max Tieren her er 30cm. 40x40cm stål 200STR, det lå et par McMillan-stokker på Finn nylig, kanskje de er der ennå. De er OK, det er jo chassiet fra Vision også, men mye dyrere. Ellers, en kikkert. Tror jeg har foreslått minst en lenger opp. K

Ja jeg syns også det ser ut som noe suvernirsjappe-greier. Ligner ikke på noe, og har neppe vært laget for å skyte med. K