358 Win Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 Testet i dag skuddbilder med Remington og Federal BUCKSHOT i cal 12/76 . 41 haggel i begge patroner. 3 forskjellige choker ble testet . Test børse er Browning A5 med 70 cm pipe. Et skudd av hver type i choke 1/4 , 3/4 og superfull. Avstand 35 meter. Har prøvd å stiple opp omrisset av et voksent rådyr på papiret 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 Hei ! Om du har til hensikt å jakte rådyr med disse patronene skal du vurdere ett par faktorer ; Avstand; å skyte rådyr på 35 meter er meget i grenseland, selv med grov hagl. tiden fra skudd til treff er en faktor du må ta med i betraktningen...Hagl er rimelig tregt i forhold til ei riflekule.. Som du ser på skudd bildene dine, så har du ca 20 treff i kroppen på dyret, mye av disse kunne like gjerne ha sittet i skinkene på dyret....da har du ødelagt så og si alt kjøttet, samt du har vom innhold bokstavelig talt spredt over hele dyret. Avstanden du har valgt 35 meter er som sagt veldig i grenseland, jeg skyter ikke rådyr med hagle over 30 meter, helst godt under fra 12-25 meter er vanlig for meg. Om du får ett dyr på la oss si 18 meter, og du fyrer av en av disse patronene... hva skjer da ? på 18 meter vil jeg tro at du har en sverm på 25 cm om du treffer dyret vitalt er det hvertfall humant...men det er det eneste positive å si om den saken. Med så liten diameter på svermen, er risiko for skadeskyting større enn hva man tror, rådyr har en hoppende adferd og det er lett å treffe fram eller bakbein... det er og blir ett sant helvete å finne dette dyret...jeg snakker av erfaring.. Mulig jeg blir oppfattet som GGG (gretten gammel gubbe) når jeg sier; det er ingen feil å legge i "sorta døden" 34 gram med hagl #3... 12/70 gir deg ofte en mye raskere andreskudd om du skulle trenge det i forhold til 12/76 som (kan) gi mye mer rekyl som opptar tid...og du blir tregere fordi du er opptatt med å hevle deg etter skuddet har gått. Og en viktig ting; rådyr dør like fort etter ett velplassert skudd fra 12/70 #3 -er skudd avstanden riktig bedømt faller de som regel rett ned. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKL Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 Mange gode poeng fra flyfisher her.For mange år siden fikk jeg et par buckshotpatroner av en kjenning.Fritt etter hukommelsen hadde disse rundt 10-12 hagl i hylsa.Var ihvertfall svære hagl (gjennomsiktig hylse) Satt på post,losen gikk og plutselig stod en svær bukk med breisida til midt i kraftledningsgata. La kornet midt i bogen og fyrte av løpet med buckshot...bukken gikk rett ned,men ble liggende med hodet oppreist.Fikk umiddelbart neste skudd med vanlige 2-er hagl i halsen og game over.Avstand 20 meter. Obduksjonen viste at jeg traff med tre hagl på første skuddet:ett høyt i framfot,ett i vomma og ett i ryggraden. Etter dette har jeg kun brukt tradisjonelle patroner med 2 og 3'er hagl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 19 minutter siden, flyfisher skrev: Om du har til hensikt å jakte rådyr med disse patronene I "gamle dager" var det forbudt å bruke så grove hagl: http://193.43.36.109/docs/html/nor21858.htm "§ 4-3. Til jakt med haglgevær (glattboret våpen) er det ikke tillatt å bruke større blyhagl enn 3,5 mm i diameter, norsk nr 2 eller US nr 3. Brukes det stålhagl er største tillatte diameter 3,81 mm, norsk nr 1 eller US nr 2. Det skal videre være minimum 100 hagl i patronen." Kanskje en god veileder i dag også? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.E.Hagen Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 Enig i at grove hagl er overkill,men rådyr på 35 er greit i mine øyne.... her er det helt andre ting som spiller inn.... trening med hagle og erfaring,og kjenne sine skuddbilder med sine patroner er kanskje det viktigste... kjenner mange rådyr jegere som klager på at døm bommer med hagle på rådyr... i mine skogsfugljeger øyne umulig... hvis jeg spør hvor mange treningsskudd døm har skutt det året er det 0! Skremmende spør du meg! 358 Win her har nå skutt mer skudd på papp en over halvparten av alle jegere her i landet har trent med hagle i år! Tankevekker! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 Er enig i at trenings nivået er magert hos mange... men, trua på mirakel patroner er også godt levende.... mange hiver seg på ett mantra om at alt med ordet "Magnum" i seg så er det flott... i hagle verden er det motsatt... tunge ladninger gir dårlig hastighet og dårlige skuddbilder. Men, det er fint at folk tar seg bryet verdt med å skyte på papp, jeg skal faktisk gjøre det på Søndag med min "nye" drilling i det klassiske kaliberet 16/70... ikke mye magnum her nei... Uansett må folk ha litt kritisk filter på.. de skuddbildene som er i denne tråden er ikke mye å rope hurra for, det er ugjevne klumper med hagl her og der.. ikke en fin rund sverm, som er forutsigbar med ett sentrum. Jeg fikk litt motivasjon til å lage en egen tråd på emne; treffbilde etter Wannsee metoden...dvs finne treffprosenten i en 16 delt skive som måler 75 cm i diameter skuddavstand på denne er 35 meter.. vi får se om tiden strekker til.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
358 Win Posted September 22, 2017 Author Share Posted September 22, 2017 (edited) Poenget var nettopp å vise at dette er helt i grenseland. For å vise at en kraftig ladet BUCKSHOT og superfull trangboring ikke akkurat trenger å gi ei suppe spm dreper alt.Hvis "rådyret " ikke hadde væry midt i suppa noe som er vanskelig ved fluktskudd , hva skjer da Legger med et par skuddbilder til som viser hvor viktig det er å teste aktuell patron i aktuell pipe. Rottweil Tiger er en patron som har vært mye brukt her i landet . Vurder bildet Tenk en hare midt i første skuddbilde Edited September 22, 2017 by 358 Win 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.E.Hagen Posted September 22, 2017 Share Posted September 22, 2017 (edited) Enig med dere der! Man må teste egne piper med egne patroner! Som haglelader lader jeg ikke over 38gram, 12/70... skyter som minimum 3 i kronograf og 3 patroner i hver ckoke jeg har tenkt å bruke på papp... lader sjelden hadtigheter over 420ms. Og tendensen er at det blir oftere penere/jevnere bilder med litt åpen choke og lettere ladninger... skyter ikke trangere choke enn 1/2... holder ut til35-40meter så det synger! 30-36 gram er der jeg ligger i dag og som oftest er 30gram nok til alt vilt vi har... har noen 38grammere med buffer som er kun til åtejakt på rev der alt går rolig for seg... Edited September 23, 2017 by J.E.Hagen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted September 25, 2017 Share Posted September 25, 2017 Da var Søndagen unnagjort med test skyting av hagle kaliber 16/70... Jeg har valgt å gjøre dette etter Wannsee metoden; på 35 meter med 16 delt skive diameter 75 cm formålet er å finne dekningsgraden i prosent. Jeg valgt "Sorte døden" som patron RWS weidemansheil 16/70 i 3,5 mm etter kontrolltelling inneholdt patronen 127 hagl som også Kjell Løvold i sin bok angir som standard i 16/70. Etter at begge løpene er testet, jeg opp treff, 80 og respektive 82 treff innenfor noe som angir treffprosent på vel 64% i Løvolds bok skulle dette tilsi 1/2 choke, men som han også skriver; tilvirking av hagle tidligere bestilte kunden på treffprosent og ikke diameter på choke. Min drilling måler i munning 16,0 mm og 15,7 i henholdsvis høyre og venstre pipe, noe som i følge andre kilder skulle tilsi 3/4 og extra full choke.. noe som ikke stemmer når man tar det i praktisk testing. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
358 Win Posted September 25, 2017 Author Share Posted September 25, 2017 Det var en grei metode. Ikke hørt om den boka . Er den til salgs noen vei ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted September 25, 2017 Share Posted September 25, 2017 Boken er utgitt på landbruksforlaget. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cederho Posted September 25, 2017 Share Posted September 25, 2017 Her er undersøkelsen som njff har lagd, konklusjonen er. Grove hagel er best på rådyrjakt. Se på side 38 øverst i linken. https://www.njff.no/jakt/Last nedsider for jakt skyting og hund/Bedre jakt-materiell/Bedre rådyrjakt - sluttrapport.pdf#search=rådyr hagle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
culot Posted October 10, 2017 Share Posted October 10, 2017 På 2017-09-22 den 21.31, 358 Win skrev: Poenget var nettopp å vise at dette er helt i grenseland. For å vise at en kraftig ladet BUCKSHOT og superfull trangboring ikke akkurat trenger å gi ei suppe spm dreper alt.Hvis "rådyret " ikke hadde væry midt i suppa noe som er vanskelig ved fluktskudd , hva skjer da Legger med et par skuddbilder til som viser hvor viktig det er å teste aktuell patron i aktuell pipe. Rottweil Tiger er en patron som har vært mye brukt her i landet . Vurder bildet Tenk en hare midt i første skuddbilde Den där träffbilden är hemsk ! och det är bra att du visar den , den översta är dessutom en lite ovanlig " Donought pattern " / P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.