evert Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Ruslet langs stranda for en stund siden, og plukket litt forladninger som har drevet i land etter høstens sjøfugljakt.. Noen av dem er tydelig fra moderne patroner med harde og grove hagl, i noen satt det rustne stålhagl, så da vet man lett hva slags haglmateriale som har vært i bruk, men andre forladninger er mer uidentifiserbare for meg. Spørsmålet blir egentlig: kan man, på en gjenfunnet forladning identifisere hvilket haglmateriale det var i forladningen, bare ved å kjenne forskjellige forladningskonstruksjoner? Ser for meg at ved demontering av diverse haglpatroner kan man identifisere forladninger til en viss grad, men er de samme forladningene noen gang i bruk med forskjellige materialer- slik at samme forladninger for eksempel er å finne i både blypatroner og patroner med tungsten-matrix? Hadde de vært nyskutt kunne man analysert rester etter haglmaterialet kjemisk, men det blir mer tvilsomt når de har ligget i sjøen i hele vinter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lipitor Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Challenge acceptet, last opp ett bilde. -L- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Skal se hva jeg får til i løpet av kvelden. Har aldri blitt helt komfortabel med bilde-funksjonen her på forumet, men det skal da la seg gjøre å finne ut av. Har nemlig et lite prosjekt på gang- og da er jeg motivert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Det funka!! Men hva er dette for en forladning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
loppa33 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 dette er PT wads som var vp før...se link http://www.ballisticproducts.com/PT-wad ... ments/393/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Ok, flott! Men kan vi dermed si noe om hvilket materiale haglene som ble skutt i denne forladningen var laget av? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
loppa33 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Ser dem finnes både til bly og til andre metaller,stål,vismuth osv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Ok. Jeg er ikke veldig erfaren når det kommer til haglepatroner, men er det på noen måte mulig å vurdere hva en forladning er brukt til, basert på dens konstruksjon? Da tenker jeg ikke på de ekstremt tjukke plastsakene som garantert har inneholdt ett eller annet hardt materiale, men de mer "normale" som denne jeg postet bilde av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tor1980 Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Angiveri og gestapoisme(nytt ord?) lever i sitt beste velgående i Norge... jaaa man kan se på at en wad hva den mest sannsynlig har vært ladet med en wad fra en 12/76/89 stålpatron er lang og skulle den ha vært ladd med 2`er hagl ser du bulkene i plasten og eventuell rust fra stålhagl plukker du opp en wad fra en 32-36g bismuth fabrikk patron er det ikke lett å skille den fra en bly wad sjøfugljakt+bly=sant selv i 2014 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sigurd Posted March 11, 2015 Share Posted March 11, 2015 Litt vanskelig å si - det er flere som lager slike diamantformede "cushions" mellom bunnen og haglkoppen. Skal jeg gjette likevel, vil jeg si at den ligner på en Helarco VP13 spør du meg. Den er for bly, og jeg vil være 99% sikker på at det har vært blyhagl i akkurat den forladningen på bildet. Her er en ny og ubrukt VP13: På generelt grunnlag vil jeg vel si at bly/bismutforladninger er ganske lette å kjenne igjen; de har tynn plast i "vingene" (haglkoppen) - mens stål/hevishot osv har mye hardere og tjukkere plast. er det på noen måte mulig å vurdere hva en forladning er brukt til, basert på dens konstruksjon Igjen, generelt, iallfall for stål, så har stålforladninger en mye dypere haglkopp, og de fleste har ikke en slik "cushion section" - rett og slett fordi det ikke er plass til en slik når ladningen skal være 32g+. S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2015 Author Share Posted March 11, 2015 Vel- angiveri og gestapisme handler det ikke om- heller et ønske om å forsøke å se på hva det EGENTLIG er som skytes der ute. En forladning som har ligget alt fra noe timer til flere månder i vannet er uansett ganske anonym, så angiveri og gestapisme synes jeg det blir litt tullete å kalle dette. Det hører med til historien at jeg la inn ganske mange timer på vårparten i fjor, og samlet inn en ganske stor mengde forladninger(ca. 300), alt er datert og stedfestet. Tenkte meg ut noen dager i år også, på de stedene det lå mest i fjor. Det hele ble utløst av en forlesning jeg var på i fjor, der det fra en fagperson ble hevdet at "jegerne gav blaffen i blyforbudet" - og da jeg prøvde å si noe om at jeg har stått bak disken i flere våpenbutikker i løpet av de siste ti årene, og at det faktisk IKKE omsettes blypatroner illegalt igjennom butikkene, ble jeg bare bryskt avvfeid. Da våknet tanken på at dette antagelig kan tallfestes via alle de forladningene man alltid finner på stranda om våren... I jegerkretser HØRER man mye- men om man kunne tallfestet hva som FAKTISK skytes på sjøen hadde det vært litt interessant å finne ut om alt man hører faktisk stemmer. VELDIG mange av forladningene jeg har samlet inn er faktisk temmelig garantert fra stål eller hardere materialer. plukker du opp en wad fra en 32-36g bismuth fabrikk patron er det ikke lett å skille den fra en bly wad OG det er nettopp der problemet ligger- jeg skulle ønske det gikk an å gjøre en sikker identifikasjon av de jeg ikke er sikker på. Skal prøve å få lagt ut litt flere bilder i denne tråden, blant annet av en forladning jeg har funnet MYE av, som neste garantert stammer fra stålpatroner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 12, 2015 Author Share Posted March 12, 2015 Takk til Sigurd! det er dessverre ikke mulig å se eventuelle merker som har vært i bunn av "haglkoppen" før avfyring. Her er noen eksempel på to forladninger jeg har funnet mye av: Det er ofte rustspor i begge typer, og noen ganger til og med fastsittende rustne hagl. Samtidig er det noen ganger spor etter mørke hagl som ikke ruster i de samme forladningene. Noen ideer om hva denne heter, og i hvilke patroner man finner den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doublè Posted March 12, 2015 Share Posted March 12, 2015 Dette er forladninger til http://www.baschieri-pellagri.com/" target="_blank" target="_blank" target="_blank Også kalt b&p 24 og b&p32. Dette er for stål og andre harde materialer. Bla Rio og Gamebore er brukere av disse i sine stålpatroner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sigurd Posted March 12, 2015 Share Posted March 12, 2015 Jepp - Double har nok helt rett. Den til venstre er en italiensk Baschieri & Pellagri for 32g stål (eller annet hardt) - den kan kjøpes i løsvekt uten "slits", slik at hjemmeladeren kan skjære snitt selv. De ser slik ut, nye og uskutte: Selvom de er skutt, så bør man kunne lese noe skrift i bunnen. "Patented" og "28" sto det på mine iallfall (jeg har skutt opp alle sammen). Det er en forladning med tjukk og forholdsvis myk plast, men den holder ganske godt sammen, selv i ladninger med veldig høyt trykk. Her er noen skutt i en ladning med 32g stål med Vihtavuori N 350 som drivkraft: Den ene har fått litt juling, men de andre ser ganske bra ut. Dette var et eksperiment jeg prøvde, for mange sier rundtom på netttet at N 350 er ekvivalent Alliant Blue Dot. På den tiden hadde jeg ikke Blue Dot, så jeg tenkte at hvis jeg starter 3 grn under angitt mengde BlueDot, da er jeg sikker. Dengang ei. Denne ga over 16 000 psi i trykk (= 1100 bar), men bare V2.5 på litt over 400 m/s. Godt eksempel på at ikke alt som står på internett er sant, og godt eksempel på at mange kombinasjoner av krutt/forladning/hylse/hette/ladning lever sitt eget liv, selvom om man skulle tro noe annet. Den kalles forresten for CSD118 hos Ballistic Products, og TUWSBL32 hos Precision Reloading. Den til høyre er, som Double sier, en 24g utgave fra samme produsent. S Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 14, 2015 Author Share Posted March 14, 2015 Det jeg mente var eventuell skrift som ligger under haglene- det eneste man ser der er avtrykk etter hagl når den er skutt. Uansett, takk for god hjelp sålangt, det kommer flere bilder ganske snart Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 20, 2015 Author Share Posted March 20, 2015 Tok litt tid, men nå har jeg fått tatt litt mer bilder. Ser at det er et ganske omfattende prosjekt jeg har satt igang... Denne her jeg funnet en god del av, og jeg er temmelig sikker på at den kommer fra en moderne patron med en tung ladning av harde hagl. Men hva heter den, hvem lager den, og i hvilke patroner finnes den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lipitor Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Fight control wad fra en Federal Black Cloud. -L- 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 20, 2015 Author Share Posted March 20, 2015 OK- takk! En slik altså: http://www.weaponscache.com/forum/ammun ... ellet.html Proprietær federal-wad? Og aldri fabrikkladet med noe annet enn "miljøhagl"? Her er en annen: Noen som har noen ide? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
culot Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Gualandi TUB43 heter dom , fina grejer men bara till stål använder du dom till bly sticker trycket uppåt 120bar Jag använder dom dock för Buckshot laddningar 41gram 18x7,4 mm / P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 20, 2015 Author Share Posted March 20, 2015 Supert! har du noen anelse om hvilke fabrikkpatroner man finner dem i? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
laki75 Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 120 bar er ikke mye Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
culot Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Det beror på , ligger du på 800bar med vanlig förladdning och får en ökning till 920 När du laddar med tub43 så kan det bli mycke ... /P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
culot Posted March 20, 2015 Share Posted March 20, 2015 Supert! har du noen anelse om hvilke fabrikkpatroner man finner dem i? Gyttorp använder dom i sina wetland 32 bland annat /P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 20, 2015 Author Share Posted March 20, 2015 Takk igjen! men jeg har googlet litt, og ser at produsenten også anbefaler den til blypatroner: http://www.gualandi.it/en/products_plas ... _tubo.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 21, 2015 Author Share Posted March 21, 2015 (edited) Selvom de er skutt, så bør man kunne lese noe skrift i bunnen. "Patented" og "28" sto det på mine iallfall (jeg har skutt opp alle sammen). Har sett over endel av disse merkingene i bunnen, og det ser ikke ut til å være noe system. I bunn av disse B&P forladningene(uavhengig av hvilken ladningsvekt de er for) kan det stå "patented 6", "patented 28", "patented 15", eller andre tall etter "patented". Men jeg har begynt å finne litt mer fram i jungelen, og ser at Gualandi TUB leveres i flere lengder, med navn som henspeiler på lengden. Her er en annen forladning jeg har funnet ganske mye av: Noen som kjenner den igjen? Edited March 21, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 21, 2015 Author Share Posted March 21, 2015 Tror også jeg kanskje har identifisert en selv, kan dette være en B&P steel 35? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
culot Posted March 22, 2015 Share Posted March 22, 2015 Takk igjen! men jeg har googlet litt, og ser at produsenten også anbefaler den til blypatroner:http://www.gualandi.it/en/products_plas ... _tubo.html" target="_blank" target="_blank Ja men som jag skrev , har du en laddning som är på säg 800bar med en Typ gualandi SG 17 och lägger i en tub43 istället , då är du över 900 bar Inte alls farligt i en stark bössa men kanske inte vad du räknat med. Men tar du mild hatt och sänker krutet så kan det funka bättre .. /P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tor1980 Posted September 10, 2023 Share Posted September 10, 2023 Ny runde i fjæra i høst evert? Blitt våtmark grunnere enn 6m nå Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.