Nygaard Posted April 27, 2010 Share Posted April 27, 2010 Heisann! Da min farfar begynner å bli en aldrende herremann, ville han at jeg skulle overta hans Trapdoor m/1873. Det er en rytterkarabin, salbøylen kan sees på venstre side. Et deilig, lite gevær! Det sies at et bilde sier mer enn tusen ord, derav disse >2000 (klikkbare) ordene: Det jeg undrer meg litt på er både hvorvidt jeg bør skyte med denne. Det hadde vært artig å forsøke noen originalladninger med 55 grains svartkrutt og 405 grains blykule, selvsagt etterfulgt av varmt vann gjennom løp og grundig puss generelt. Jeg vil nødig ødelegge noe, så jeg ville helst forhøre meg før jeg kastet meg ut i noe forhastet. Videre lurer jeg jo selvsagt litt på verdien av noe slikt. Ikke fordi jeg tenker å selge, det kommer jeg aldri til å gjøre, men fordi jeg har litt moro av å vite hvor mange kroner som står lagret i våpenskapet. Karabinen er nummerlik, og generelt i relativt bra stand, noen hakk og skrammer er det dog likevel i stokken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
625 Posted April 27, 2010 Share Posted April 27, 2010 Det bør ikke være noe problem å skyte med denne, dersom den ser fin ut, men ta den gjerne til en børsemaker for sjekk. Ellers har jeg både svartkrutt og kule, om det kniper! Er den i 45/70? Verdien vet jeg ikke noe om for en rytterkarabin, men de vanlige selges vel for mellom 5000,- og 10 000,- avhengig av stand etc.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schnellfahrer08 Posted April 27, 2010 Share Posted April 27, 2010 Nydelig gevær! Så slike rifler averterte i Drammen for en stund siden for kr.12000. Vet ikke om karabinene er mere verdt. Blir det ikke produsert fabrikkammo beregnet på disse mon tro. Mindre søl enn med svartkrutt. Kos deg med rifla. Skulle gjerne hatt ei sjøl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nygaard Posted April 27, 2010 Author Share Posted April 27, 2010 Det bør ikke være noe problem å skyte med denne, dersom den ser fin ut, men ta den gjerne til en børsemaker for sjekk. Ellers har jeg både svartkrutt og kule, om det kniper! Er den i 45/70? Verdien vet jeg ikke noe om for en rytterkarabin, men de vanlige selges vel for mellom 5000,- og 10 000,- avhengig av stand etc.? Her er ingen tvil om at den såkalte kammerånden lever i beste velgående! Jeg har krutt og kuletang, men tusen takk for tilbudet! Geværet er i 45/70, ja. Jeg vet ikke om disse har blitt produsert i andre kalibre? Jeg får lese meg litt opp i dagene som kommer, jeg har ambisjoner om å sette meg godt inn i historien til disse geværene. Nydelig gevær! Så slike rifler averterte i Drammen for en stund siden for kr.12000. Vet ikke om karabinene er mere verdt. Blir det ikke produsert fabrikkammo beregnet på disse mon tro. Mindre søl enn med svartkrutt. Kos deg med rifla. Skulle gjerne hatt ei sjøl. Takk for lykkeønskningene! Det var sannelig en pen sum. Nå bærer stokken på min litt preg av alderen, og jeg har hist og her funnet litt rust på utsiden av løpet (innsiden ser fin ut) og "sluttstykket". Ingenting dypt, og heller ikke noe på "farlige" steder, men jeg regner med at det er med på å redusere salgssummen noe. Nåja. Det spiller liten rolle, den kommer ikke til å forlate husstanden i noe tilfelle. Angående fabrikkammo vet jeg ikke, men det burde vel la seg gjøre å koke i hop noen slappe røyksvake ladninger selv. Skikkelig svartkrutt er jo sjarmerende, men i forhold til det å unngå rust er jo røyksvakt krutt en tanke hyggeligere. Er det noen som har erfaring med slike ladninger? Gjerne med krutt fra Vithavouri, da det er det jeg har i hus. N110, 130, 133, 135, 140 og 160 er alternativene så langt jeg husker. Jeg kan eventuelt titte litt i quickload for å skape en idé om realiserbarheten. Kuletanga gir forøvrig kuler på 340 grains. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hand Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Karabinen er nummerlik, og generelt i relativt bra stand, noen hakk og skrammer er det dog likevel i stokken. Gratulerer med flott karabin. Her kan du finne litt om når den er laget ut ifra serienummeret: http://www.trapdoorcollector.com/production.html Du skriver at den er nummerlik. Springfield trapdoor-geværene har kun serienummer stemplet inn bakerst på låskassen, resten av delene hadde flengtilpassing og var ikke nummerert, så en kan vel egentlig ikke si at en Springfield trapdoor er nummerlik. Anbefaler denne boka: http://www.amazon.com/45-70-Springfield-Poyer-Craig-Riesch/dp/188239139X/ref=pd_sim_sbs_b_1 Dette er bibelen for de med over gjennomsnittet interesse for disse flotte geværene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nygaard Posted April 28, 2010 Author Share Posted April 28, 2010 Mange takk Det ser ut til at min er produsert i 1880. Nummerlikheten var noe min farfar fortalte meg, jeg har aldri tittet etter. Så der sparte du meg en del bry i forhold til å lete etter serienummer rundt på delene, hehe! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Ikke bruk røksvaktlandinger i den. Selv slappe ladninger vil slite mer på våpnet ditt en moderen svartskrutt med rimelig vedlikehold. Røyksvakt og Svartkrutt har veldig forskjellige trykkurver for avfyring, så utgangshastighet sier ingenting om hvorvidt de sliter like mye på våpnet eller ikke. Det finnes mange "fake" slike. Det vil si at det er rifler som har blitt bygget om til kavalrikarabin, og da forsvinner jo all samlverdi. Flesteparten av de jeg har sett i norge har også vært reblånert (Vil tippe din er det) og det ødelegger også samleverdi. (Men øker bruksverdi ) Jeg mener å huske at du kan skru av kolbbebeslaget. Er det et hull inn i kolben er det en reste etter hulrommet i en riflstokken (For pussesaker og slikt), og ergo en ombygd. Men jeg er ikke sikker. 12000 for en 1873 (1880 / 84 etc) trapdoor rifle, syns jeg hørtes litt dyrt ut mjed mindre de var i meget bra original stand. Men en tilsvarende karabin vil nok kunne dra enda mer. Ellers hyggelig at du har registrert at korrekt karabin ladning er 55gr med krutt og 405 gr kule. Haglund har sistenvnte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASi Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Muligens litt OT i tråden din men, 45-70-405, kaliber- kruttvekt-kulevekt. Jeg har trodd lenge nå at det skal 70gr svartkrutt til 405gr kule. Tåler ikke disse våpnene denne ladningen? Eller er det andre grunner til å gå ned til 55gr? Annet svartkrutt nå, enn det de hadde for 150 år siden? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hand Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Mindre krutt i karabinladningene for at en skulle få mindre rekyl i de lettere karabinene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 70gr er ladningen til infateriets rifler Karabinene er korterre og letter og hadde en egen ladning. ego 45-70-405 for rifle 45-55-405 for Karabin Kassa tåler nok 70gr (Men moderen svartkrutt er ofte friskere en originalt i gamledager) men det er ikke nødvendigvis noe vits (eller behagelig) å skyte med det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASi Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Se der ja, raske svar som vanlig Men med 55gr blir det vel ganske lav hastighet, mer på nivå med 12,7/44R. Lykke til med skytingen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nygaard Posted April 28, 2010 Author Share Posted April 28, 2010 Then svartkrutt it is! Jeg får heller belage meg på litt ekstra pussetid. Ikke noe stort problem, strengt tatt. Min har en slags luke i kolbekappa. Den kan dyttes til side, og der finnes et hulrom. Jeg antar dette er en ombygd rifle? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Om jeg ikke tar fryktelig feil (og det kan det hende jeg gjør, lenge siden jeg har puslet med trapdoor) Så tyder det på at den ombygd. Regner med at noen av gutta sm vet mer kan opplyse oss om dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hand Posted April 28, 2010 Share Posted April 28, 2010 Ved serienummer etter ca 75000 (ca 1876/77) fikk karabinene hulrom i kolben, det skal da være en luke i kolbekappen som kan skyves til side. Inne i hulrommet skal "ramrod" og "headless shell extractor" opbevares. Av rifler som hadde "luke" i kolbekappen gjelder det bare modell 1888 som ble produsert fra 1890. Så langt det vites har ikke tidligere rifler (Mod 1873) vært approbert med luke i kolbekappen. Er produksjonsåret 1880 ser også baksiktet ut til å være korrekt (Model 1879), se etter om det er stemplet med en "C" for "carbine." Har stokken såkalt "cartouhce" ? Dette er et strempel på venstre side av skjeftet like bak "karabinbøylen". Fra fabrikken ble børsene gitt denne "datostemplingen", mangler stempelet betyr det bare at skjeftet ved en anledning er byttet. Børsemakerne ute i felten hadde reserve-stokker som de slengte på når de gamle gikk i stykker, men stemplet ikke årstall på den nye. Av og til stemplet de inn en bokstav (eller to-tre) for å vise at de hadde vært på ferde. Da er stempelet bakenfor underbeslaget, ofte snakk om små bokstaver f.eks "W" eller R.D.R" - Blir aldri lei "trappdører"! Mvh Hand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hand Posted May 1, 2010 Share Posted May 1, 2010 Anbefaler ingen å lade trapdoors med røyksvakt: Fra april 1898 ble svartkruttet byttet ut med røykfritt ved Frankford Arsenal, for produksjon av .45-70. Produksjonen foregikk fram til juni samme år. Den ble stanset slik at F.A. kunne bruke sin kapasitet på å prod. .30-40 Govt. (På grunn av Span-Am. krigen) Fra da av ble .45-70 skaffet fra "outside contractors", som igjen puttet svartkrutt i hylsene. Mvh Hand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud Posted May 1, 2010 Share Posted May 1, 2010 (edited) Hadde Springfield Trapdoor rifle, på banen i dag.. Ladning: 66 grain 1,5 Swiss - 500 grain orginal kule (Buffalo Arms) støpt i hjulvekter .. veide ca. 497 grain, kalibrert .457 - smurt med SPG...Polywad under kula.. ca. 4 mm komprimering av ladningen. Frisk rekyl - presisison .. ok..... hylsene reine på utsida. Skytestilling... sittende, med reim. Edited May 1, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted May 1, 2010 Share Posted May 1, 2010 Det er en frisk ladning til karabin ja. Ta hensyn til at Swiss også er ca 15% friskere en originalt svartkrutt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nygaard Posted May 5, 2010 Author Share Posted May 5, 2010 Mange takk for flott informasjon, Hand! Min er nummerert 141553, og luken er på plass. Verktøyet som skulle vært på innsiden er dog vekk. Ville det være skjending å komplettere med innkjøpte (originale) deler? Jeg liker tanken på å ha den så komplett som mulig. Baksiktet er stemplet "C", så det skal være korrekt. Stempel på stokken mangler dog. Det eneste jeg har funnet er et stempel med "23" under kolbekappen. Jeg tok den av for å undersøke nøyere, samt legge en tynn oljefilm over for å forhindre rust. Takk for advarsel mot røyksvakt krutt! Jeg vil kun lade med svartkrutt. Når jeg får litt mer tid på hendene (mai er en travel tid på universitetet) skal jeg støpe meg noen kuler og undersøke hva 130-åringen er god for på banen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hand Posted May 5, 2010 Share Posted May 5, 2010 Det er ingen dum tanke å komplettere karabinen med originalt utstyr i kolben! (Mod 1875 Headless Shell Extractor "Tegethoff" og Mod 1877 Jointed Ramrod) Ser ut til at 1880 var et godt år for karabinproduksjon, med nesten 15000 produserte eks. Rifler og "Cadet" nådde litt over 10000 til sammen. Da trengs bare en "Carbine Sling" for å ha hendene fri..... Hand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.