Losvar

Sølvrev skrev (21 timer siden):

Ikke all verdens data å vise til, men jeg skjøt en gang et rådyr med en 180 grs Norma Oryx fra .30-06 på 40 meters hold (utgangshastighet ca. 780 m/s i mitt våpen). Denne relativt myke og vanligvis ekspansjonsvillige kula gikk inn (og ut) mellom to ribb-ben like bak bog, og utgangshullet var ikke veldig mye større enn inngangen.

 

Edit: @Gillens bilde i posten nedenfor illustrerer også min rådyrfelling.

 

Klarer ikke se logikken i å kjøre en så tung loddet kule i så lav fart på så smått vilt.

Det kan da aldri møte nok motstand til å ekspandere med mindre du skyter gjennom skuldra?

LR22 skrev (23 minutter siden):

Hei, kan man lade 6,5x55 med litt ekstra futt i? Mulig dette er fy fy,
men hvis man har et moderne våpen, f.eks Blaser, så skulle det vel gå ann å teste?
Våpenet holder vel, men ikke hylsa kanskje?
Dette kan jeg ikke noe om, bare spør.

 

Kjenner en del som lader 6.5x55 til samme trykk som moderne magnum patroner, om dette er fyfy eller ikke tenker jeg er opp til enhver å avgjøre for seg selv.

Man må uansett ta sine forhåndsregler når man pusher på rødstreken, ingen er tjent med å sprenge børsa si rett ved fjeset.

Jobb opp forsiktig, se etter trykktegn, ikke at trykktegn er en fasit, man er ofte godt over rødstreken før man ser synlige trykktegn.

Bruk gjerne GRT eller QL og sammenlign hastighet med forventet trykk, er hastighet over forventet, så er også trykk det.

Amerikanerne skryter generelt av presisjon for prisen på denne, men er jo veldig avhengig av ammoen.

Dette går jo for alle rifler.

Største problemet ser ut til å være bøtteplast stokken, da den fort vil ha kontakt med løpet om man bruker tofot og noe særlig press på den.

308 Sako skrev (20 timer siden):

Hei

 

Jeg bruker 308 win på elg

 

Noen som har erfaring med:

Federal Trophy Bonded Tip 

Nosler E tip

 

Eller andre blyfrie kuler til elg?

Og hvor får jeg tak i

 

Har ikke testet selv, men lest (veldig) mye for å finne blyfri kule til .308 Win for elg, og synes Sako Blade ser veldig lovende ut.

God ekspansjon over et veldig stort hatighetsområde og ser ut til å holde sammen helt fint selv i magnum hastigheter på kloss hold.

BC ser ut til å være god nok til lengere hold enn jeg er komfortabel med å skyte vilt.

Blir nok å bestille 162 grain Blade for å teste selv, men venter til dagslys og temperatur er litt triveligere.

Barnes har TTSX har jo også et veldig bra rykte.

M67 skrev (5 timer siden):

Og, ikke at den er dyr eller noe, men glem nå den forbanna sitronsyra. Zalo er mer enn bra nok, og er du lat holder det strengt tatt lenge å riste støvet av hylsene. Ihvertfall mistenker jeg at de fleste av vaske-OCDerne aldri får hylsene sine møkkete nok til at de egentlig trenger å vaskes engang

Så intervju med Eric Cortina, han vasker aldri hylser, og han skyter jo ganske greit med den ammoen han lader.

Da tenker jeg det er godt nok for meg også.

Vil ikke N32C være beste alternativet for sub i .300 BLK, som i de fleste andre sub ladninger?

Trailboss er kanskje enda bedre, men er vel listet som ulovlig i Europa grunnet noe av innholdet.

Vet ikke hvor bra GRT stemmer på sub ladninger, men får den ganske nøyaktig på mine normale ladninger for 243 og 308, og der ser 6,5 grain N32C ut som et bra sted å jobbe seg ned fra.

Blir bra det der 

Kanskje du må forlenge skallen din?

Utenom lave ringer, så er det vel ganske begrenset hva du klarer.

Du kunne jo støpt ett nytt kinnstykke som bygger mer i karbon, er egentlig ikke veldig avansert.

Har en Hausken MD45, kjøpt for helt feil formål, men for et og annet skudd i skogen, er den helt fantstisk.

Var tiltenkt mer allsidig bruk, men blir altfor fort varm på min .243, 3 skudd så danser blinken, men til en og annen fugl på fjellet eller i fjæra funker den knall.

Lett og demper lyd overraskende bra.

Torf skrev (5 minutter siden):

Det vet jeg, men det er vel lett å tenke seg ar et HK416 magasin, fra "overskuddslageret", hadde funnet veien inn i denne magasinbrønnen hvis man ikke tenker seg om.

Tenker det bare blir i veien, klarer jeg ikke treffe rypa med 10 skudd, så tror jeg ikke de neste 20 hjelper på.

10 er mer enn nok, gidder sjeldent lade mer enn 5 i mine 10 skudds magasin på jakt. 

Vurderer selv en American Ranch i .223, ser ut til å være regnet som svært pålitelig og presist for prisen, og med AR magasin slipper man mateproblemene som skal være helt inn i helvete ille med trommelmag på de.

Ser jeg mangler en lett rifle (gjerne i .223) for småvilt, som jeg ikke trenger være redd for å gi litt juling.

Med bruktpriser på rundt 20 laken for Tikka i dag, og Howa er tung som et ondt år, så ser Rugeren ganske fristende ut, Howa Mini kunne funket, men ikke så lett å finne til bra pris, og mye mindre ettermarked.

Tror helt vanlig litiumfett vil gjøre jobben fint, men finnes sikkert noe spesial spesial, som kanskje er marginalt bedre.

Kiwi skrev (På 14.10.2023 den 22.04):

Tror jeg ville vært forsiktig med bremserens på et våpen. K95 har vel plast i avtrekkermekanismen. Baskyle i alu og ellers plast. 
Får man bremserens inni pipa er vel heller ikke det en høydare… 

 

Solvent ville jeg brukt. Så en tynn olje og en blåst trykkluft (på boks) for å få vekk overskuddet av olje. 

Har bare gode erfaringer med bremserens på plast, det man aldri må bruke er sitrus på plast.

Rugerdud skrev (På 12.10.2023 den 15.18):

Jada, mange har fortsatt på lager. Men siden krutt ikke kan sendes lenger så er en 3 timers biltur for litt krutt veldig drøyt

Bare 3 timer for å få tak i krutt høres ut som et luksusproblem for meg...

Synd Helle ikke har Mândra i 14C28N, men ser Casström har en tilsvarende med riktig stål.

Trenger en hendig liten kniv til småvilt, fisk og generelt småpirk.

Sakoen75 skrev (5 timer siden):

Kanskje vurdere å bytte skotøy hvis du havner så ofte i sjøen

Jeg trenger ikke ekstra vekt på beina når jeg er i kajakk eller kano (som trådstarter) midt på fjorden så velger passende fottøy. 

Var dessverre påkrevd med vernetå, og klumper var dårlig kombinert med fiskeslog 

Sakoen75 skrev (På 2.10.2023 den 20.56):

Støvler fulle av vann er et helvete når du skal hale deg selv opp i båten. De har også en lei tendens til å suge seg fast. Hvis en er aktiv båt jeger så kan padlestøvler vurderes

Har havnet mer enn de fleste ut i sjøen, med støvler på.

Har egentlig aldri følt at det utgjorde noen større utfordring.

Verste har vært at det blir ganske klamt oppi de.

Tenker jeg bare tester det ut, så får jeg dokumentere det her, om det blir fugl på meg.

Har kommet snø i fjellet nå, så er forsiktig optimist.

Villmarkens sønn skrev (På 2.10.2023 den 10.59):

Hvor stor forskjell vil det være i dempinga av lyd og rekyl med en 6,5 demper på 223? Kontra en demper tilpasset 223?

Vet ikke på lyd, men UltimateReloader på youtube gjorde en test på rekylbremser og boring, du måtte veldig mye opp for å se målbar forskjell.

Vil tro det samme vil gjelde også for lyddempere.

Gassene vil jo gå veldig mye utover straks de forlater løpet grunnet trykkforskjellen, så selv med en grovt overdimensjonert demper, vil mesteparten av gassen fanges.

Hei, har noen få Norma Jaktmatch i .308 W igjen, ellers godt med 167 gr. Scenar for samme børsa, tenker dette burde være mer egnet for rypa enn min .243 W med 95 gr. Berger Classic Hunter i 950 ms.

Noen som har testet disse på rype? Erfaringer?

Noen som har testet blyfri kuler i 1:10 stigning?

De ser veldig i grenseland ut i kalkulator.

Kjører N540 med 167 Scenar, får 830 i mitt 51 cm løp.

Har noe N150 liggende også, men fikk så god presisjon med den ladninga med N540, at jeg bare kjører det.

Ingen tunge boltløft eller slappe tennhettelommer, på litt over 100 skudd med den ladninga har jeg hatt null trykktegn hittil.

Men, den er i følge GRT rett over rødstreken, så vil ikke anbefale å starte rett på en slik ladning.

Bruker Norma hylser og Fiocchi hetter.

Sølvrev skrev (42 minutter siden):

Jeg ser ingen indikasjoner, verken i Movikens tester eller i videosnutten et par poster lengre opp, på at denne kula har fragmenterende spiss.

 

Edit: Jeg ser med forventning fram til at regnearket blir oppdatert for de siste testene, slik at vi har fysiske data for bl.a. restvekt og diameter.

Fragmenterende i høy hastighet, kontrollert lav ekspansjon ellers, er det de sier den er designet for.

Teorien gir noe mening mtp. hydrodynamikk, straks "hjørnene" på kula er avrundet, vil det skape et mye lavere trykk når det går gjennom en væske eller tilsvarende medium.

Utdrag fra Tarvas:

Sitat

 

3. If the impact velocity is high the first expanded nose starts to rip off exposing the second cavity which is designed so that the first hydro pressure enlarges it only marginally. The diameter of the nose is still <1,2 x caliber

 

Nok off-topic nå, men finner temaet veldig interessant, så sporer litt lett av 

Per-S skrev (33 minutter siden):

Det finnes ingenting som det du beskriver. Bare begrepet hydrostatisk sjokk burde få folk til å skjønne at dette er tøv.

En kule som treffer med underlydshastighet kan ikke overføre energien sin til en sjokkbølge.

Les posten min.

Hydrostatisk sjokk eksisterer, men du trenger godt over overlydshastighet, som nevnt i posten min, og effekten er jo observert tusenvis av ganger av jegere ved øyeblikkelig fall uten treff direkte i nakke eller hjerne.

Datagrunnlaget i seriøs forskning er ikke enormt, ettersom det stort sett har vært forsket på effekten fra håndvåpen, som ikke kommer opp i høy nok hastighet.

Fra wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrostatic_shock#Ammunition_selection_for_hunting):

Sitat

 

Hydrostatic shock is commonly considered as a factor in the selection of hunting ammunition. Peter Capstick explains that hydrostatic shock may have value for animals up to the size of white-tailed deer, but the ratio of energy transfer to animal weight is an important consideration for larger animals. If the animal's weight exceeds the bullet's energy transfer, penetration in an undeviating line to a vital organ is a much more important consideration than energy transfer and hydrostatic shock.^[60] Jim Carmichael, in contrast, describes evidence that hydrostatic shock can affect animals as large as Cape Buffalo in the results of a carefully controlled study carried out by veterinarians in a buffalo culling operation.

Whereas virtually all of our opinions about knockdown power are based on isolated examples, the data gathered during the culling operation was taken from a number of animals. Even more important, the animals were then examined and dissected in a scientific manner by professionals.

Predictably, some of the buffalo dropped where they were shot and some didn't, even though all received near-identical hits in the vital heart-lung area. When the brains of all the buffalo were removed, the researchers discovered that those that had been knocked down instantly had suffered massive rupturing of blood vessels in the brain. The brains of animals that hadn't fallen instantly showed no such damage.

— Jim Carmichael^[61]

 

Per-S skrev (2 timer siden):

Nå kjenner ikke jeg til denne kulen, men det er et par ting som er universelle. Det finnes ingen sjokkeffekt om kulen ikke påvirker nerver. Et dyr dør av blødninger og medisinsk betegnes det som sjokk, men jeg tror ikke det er det du mener.  Blødningene er proporsjonal med ekspandert diameter på kulen og en kule som ikke ender opp med diameter vesentlig større enn kulediameter er lite effektiv og er ubrukbar på jakt der det kreves ekspanderende kule. Strengt tatt er den vel ikke lovlig. 

Man har jo det som medisinsk heter sjokk, eller sirkulasjonssvikt forårsaket av blødning, både internt og pøsende utover bakken.

Så har man det som de kaller hydrostatisk sjokk, som slår ut nervesignalene til hjernen og dropper dyret på stedet, som krever en viss anslagshastighet.

Fragmenterende kuler skal i teorien ha veldig god effekt, gitt at man har høy nok hastighet på kulen når den treffer.

Har ikke testet dette selv på vilt, men har lest mye teori og sett på obduksjoner av dyr skutt med fragmenterende prosjektil og match kuler, ser ut til å lage puré av organer.
I teorien bør fragmenterende kobber kuler være suverene for effekt i vilt, uten å fylle kjøttet med blyrester.

Får vel bestille et par kilo med gelatinpulver etter hvert for å teste litt teori og praksis, er ganske interessert i å få testet dette selv.

Er jo en ting å se youtube tester og lese artikler, er noe helt annet å teste selv for å bekrefte/avkrefte ting for eget bruksområde.

Tenker bare at å kun se på ekspansjon og restvekt ikke vil gi det fulle bildet, man har jo en del andre faktorer som også virker inn på effekt i vilt.

Dette blir jo så klart bare synsing fram til man får testet litt selv, men er et interessant tema, skal bukke ut nå for å ikke dra tråden helt off-topic.